65" UHD - Empfehlungen?

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Mephisto4286
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 12. Dez 2017, 13:15

Hi Leute,

ich habe das Forum durchforstet, erfreulicher Weise viele ähnliche Fragen gefunden... bedauerlicher Weise für mich dennoch nicht ausreichend da ich noch unschlüssig bin. Deshalb leider ein erneuter Hilfeschrei zum Thema Kaufberatung 65" UHD TV.

Ich bin bisher bei einem 55" Panasonic. Auch davor hatte ich einen Panasonic. Der erste Starb an einem Displaybruch, der zweite und noch aktuelle ist ein TX-55ASW654. Hier habe ich das Problem von Cloudingeffekten die ich der Mediamarkt Plusgarantie gemeldet habe. Morgen kommt ein Techniker.
Freilich gibt es das Panel nicht mehr, aber bei Defekt eine 100% Rückzahlung laut Vertrag. Das wären 980€.

Nun dachte ich mir, wenn ich mich mit einem neuen befasse, warum dann nicht mit einem UHD und etwas größer.
Ich könnte mir vorstellen zu den 980€ nochmal 1200€ drauf zulegen, also Rund 2200€ zu investieren.

Die Frage ist worin?
Panasonic hatte nach meinen Recherchen oft einen Testsieg eingefahren und ich behaupte das ich zwar anspruchsvoll bin, aber letztlich keine Ahnung habe. Zumindest was das Bild angeht.

OLED kommt nicht in Frage weil a) zu teuer b) zu teuer und c) ... zu kurze Lebenszeit.

Nun hatte ich in verschiedenen Berichten gelesen, dass der TX-65EXW784 in seinem Segment mit der Beste sein soll. Mehrere Tests bestätigten das.
In Youtubevideos mit Vergleichen kommt er aber nicht so gut weg und bestätigt mein "Bild" das ich von Panasonic habe.
Die bekannten Probleme von Schleiern und teilweise schlechten Farben (Rot geht ins Weinrot/Pink) sind nach wie vor da, wenn auch nicht so doll. Aber wenn ich so viel Geld in die Hand nehme, sollte ich dafür schon was besseres bekommen, finde ich.

Samsung kommt mir eigentlich nicht ins Haus, das sei vorweg gesagt.
Die anderen habe ich alle noch nicht auf dem Schirm. Laut Youtubevideo soll beispielsweise der Sony XE90 besser sein, da die Ausleuchtung hier stärker und gleichmäßiger ist. Mein Pana ist an den Rändern, wenn gleich es mir kaum auffällt und mich nicht stört, auch ehr dunkel als gleichmäßig hell.

Mir fehlen Erfahrungswerte mit LG und Sony.
Deshalb meine Frage an euch... was empfehlt ihr mir?

Was mir wichtig ist:
- UHD (aktuellster Standard)
- 65" wünschenswert, 55 oder 58 gingen aber auch, wenn Bild wesentlich besser ist als ein 65" in dem Preissegment.
- CI Slot
- USB Port(s)
- wenn möglich USB Aufzeichnung (nutze HD+, das ging iwie nie)

Was mir unwichtig ist: der Ton.
Hier nutze ich eine vernünftige Anlage.

Habt ihr Tipps, was sollte ich mir mal angucken?

[Beitrag von Mephisto4286 am 12. Dez 2017, 15:20 bearbeitet]

Ralf65
Inventar

#2 erstellt: 12. Dez 2017, 13:28

ich würde eher zu einen Sony 65XE9305 greifen, der ist nochmal etwas besser als der XE90 und er erhällt zusätzlich noch ein DolbyVision Update, aktuell ist der bereits für 2149€ zu bekommen

[Beitrag von Ralf65 am 12. Dez 2017, 13:31 bearbeitet]

Dminor
Inventar

#3 erstellt: 12. Dez 2017, 14:31

Hier habe ich das Problem von Cloudingeffekten die ich der Mediamarkt Plusgarantie gemeldet habe. Morgen kommt ein Techniker.

Das hat fast jeder LCD TV.
Wie lange hast du denn schon den ASW754? Das Clouding kam doch sicher nicht über Nacht, das war doch schon lange da.

Jede Wette, dass die Aussage kommt "das liegt alles in der Toleranz" = du wirst höchstwahrscheinlich leer ausgehen. Aber naja.

Mephisto4286
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 12. Dez 2017, 15:21

Sorry, hab korrigiert, ich habe einen ASW 654; nicht 754.

Bezüglich Clouding, nunja, das wurde mir auch schon gesagt. Aber der Mediamarkt sagte zu mir ich solle dann über den Abteilungsleiter gehen, schließlich will ich ja nen neuen kaufen... sei es drum.

Mephisto4286
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 14. Dez 2017, 12:11

Techniker waren da - TV entweder repariert oder Erstattet.
Panel ist von 05/14 - denke also eine Reparatur ist nicht mehr möglich.

Nun die Frage - was tun?
Ich war im Mediamarkt, hab mir verschiedene Geräte angeguckt. alle 65".

genauer geprüft habe ich:

- Panasonic TX-42EXW784 (65" war nicht da)
- Sony KD65XE9005
- Philips 65PUS8102/12

Mein Resume: Panasonic ist raus.
Gebrandmarkt von meinen Erfahrungen, der schlechteren Ausleuchtung und insbesondere der Farbwiedergabe. Das Rot sah mieserabel aus.

Philips, ist "schärfer" aber die Ausleuchtung ist auch hier bescheiden. Insbesondere bei 65" sieht man deutliche Abdunklungen an den Rändern. Auch war das Bild etwas "milchig".

Der Sony war recht gut. Allerdings fehlte hier die nötige Schärfe. Mag sein dass man das noch genauer einstellen muss. Ein Blick auf Reviews ergab aber, dass der Sony Probleme mit dem Androidsytem hat. Extrem langsame Reaktion beim Tastendruck und Umschalten von Sendern... Das möchte ich nun auch nicht.

Tadaaa, und schon schiele ich auf Samsung, wenngleich ich kein Smsg Fan bin und eigentlich nie wieder auch nur einen Cent in diesen Konzern stecken wollte.

QLED ist aber schon was feines... - mein Preisrahmen von max 2400€ ist sportlich aber machbar.
Habt ihr Erfahrungen?

VWGT
Stammgast

#6 erstellt: 14. Dez 2017, 12:35

Die qleds habe aber nur eine Edge LED Beleuchtung einseitig was wiederum in der Ausleuchtung schlechter ist sofern du nicht im Dunkeln schaust aber nicht so wichtig. Statt dem q7 kann man auch einen MU8009 nehmen.

Das mit der Lebensdauer bei OLED finde ich übertrieben rechne die Angabe Mal um bei den 6er Modellen von LG wären es 30000h das sind bei 5h TV am Tag 16 Jahre. Die neue 7er Serie halten soviel ich weiss 100000h .

Den 65c7 gab es am black friday für 2222€ somit könnte mit etwas Glück einer in deinem Budget von 2400 € möglich sein

[Beitrag von VWGT am 14. Dez 2017, 12:36 bearbeitet]

Mephisto4286
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 14. Dez 2017, 17:20

Im Mediamax um die Ecke haben sie gerade einen Q8 für 2399€ ... das ist unschlagbar. Zum Vgl. MediaMarkt 2999,-

der Q8 denke ich wirds auch werden.. hat mich sehr beeindruckt... leichtigkeit im Menü, geiles bild, schön hell.

ps. der MU kann nach meiner Recherche nicht bei den Q Modellen mithalten?

[Beitrag von Mephisto4286 am 14. Dez 2017, 17:24 bearbeitet]

Dminor
Inventar

#8 erstellt: 14. Dez 2017, 17:57

Panasonic TX-42EXW784

Was ist das denn für einer?

Gebrandmarkt von meinen Erfahrungen, der schlechteren Ausleuchtung und insbesondere der Farbwiedergabe. Das Rot sah mieserabel aus.

Seit wann haben denn die aktuell intakten Panasonic TVs Probleme bei der Darstellung von Farben?
Fast jeder Tester bescheinigt dort den Geräten am Markt mit die besten Eigenschaften.
Wer stellt wie in den erweiterten Einstellungen was ein? Welche Farbtemperaturen, Gammaeinstellungen, RGB bzw. Weißabgleiche??

Sehr oft kann auch eine miserable Einstellung zu einer miserablen Darstellung führen.

Mephisto4286
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 14. Dez 2017, 18:57

Ich bin einfach mit der Darstellung von Rot unzufrieden... siehe auch

https://www.youtube.com/watch?v=3ULrP-IzLEc

hier wird das ebenfalls (beim Marvel Logo) deutlich. Zudem kommen die Schleiereffekte die ich bei meinem ASW auch habe...

Dminor
Inventar

#10 erstellt: 14. Dez 2017, 19:47

Wird doch keiner gezwungen, dieses blöde Farb-Remastering einzuschalten. Aber ist schon okay, kauf dir einen Samsung. Passt schon.

VWGT
Stammgast

#11 erstellt: 14. Dez 2017, 20:27

Jop nehm den

Ralf65
Inventar

#12 erstellt: 15. Dez 2017, 10:39

Mephisto4286 (Beitrag #7) schrieb:

der Q8 denke ich wirds auch werden.. hat mich sehr beeindruckt... leichtigkeit im Menü, geiles bild, schön hell.
ps. der MU kann nach meiner Recherche nicht bei den Q Modellen mithalten?

von der Technik her, sind die Geräte quasi auf einem Level, simples Edge Backlight mit nur einer LED Leiste am unteren Rand, dafür ist der Q8, gleich dem Q7, dann doch zu teuer im Vergleich....

Zitat auf

rtings
The local dimming feature on the Samsung MU9000 is bad and is very similar in performance as on the MU8000 and Q7F. ,

hier bietet z.B. ein Sony XE93 mit seinem sehr aufwendigen Edge Backlight bessere Ergebnisse zudem mit DolbyVision und das auch noch aktuell für 2149€ (Gaming Oase)

[Beitrag von Ralf65 am 15. Dez 2017, 10:44 bearbeitet]

Mephisto4286
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 15. Dez 2017, 11:47

Ihr macht es mir nicht einfach - aber dafür bin ich euch dankbar!

In der Tat, ich habe jetzt mal ein paar Reviews zu der QLED reihe gesehen und offenbar bin ich blindlings und dämlich in die Marketingfalle getappt.

Was mich halt abschreckt, ist die allseits bekundete Trägheit der Sony Bedienung/Menü/Umschalten... etc.

RaPa
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 15. Dez 2017, 12:52

Was spricht eigentlich gegen einen Linux 4K Receiver? Ich habe den Uno, den gab's schon an BF für 179€, und wenn du den einmal hast wirst du nie was anderes haben wollen. Umschaltzeiten, Bedienung..... ein Traum.

Gruß RaPa

Natascha3033
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 15. Dez 2017, 13:01

Ist das Android TV vom Sony x93 bzw 90 wirklich so träge ? Da liest man widersprüchliches, die einem meinen es sei nun gut nach dem Update.
Klar, so fix wie ein natives von Samsung oder Panasonic wird es nicht sein. Android ist nunmal CPU und Ram intensiv.

Wenn man eine HDMI Quelle dran hat, muss man dann trotzdem immer zuerst ins Android Menü und dort es auswählen oder schaltet es direkt durch ?

Mephisto4286
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 15. Dez 2017, 13:06

Rapa - mein Rack ist voll =) und ich hatte schon mal einen ext. Recevier (ebenfalls Linux) .. der war gut aber es war mir alles zu umständlich, weil ich in der Tat nicht mehr mache als SAT TV zu gucken. Wenn da on Board ist, weshalb dann noch einen Receiver kaufen?

Dminor
Inventar

#17 erstellt: 15. Dez 2017, 13:38

weil ich in der Tat nicht mehr mache als SAT TV zu gucken.

Tja, da sollte man halt auf den oder die besten internen Tuner in einem Gerät achten....man kommt automatisch wieder zu den Geräten mit dem Marvel Logo Problem zurück...

wenn möglich USB Aufzeichnung (nutze HD+, das ging iwie nie)

Das liegt dann eher daran, dass du es nie hinbekommen hast. Technisch umsetzbar ist es allemal. Aber das gehört hier sowieso nicht hin.

Mephisto4286
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 15. Dez 2017, 13:48

Oder eben Samsung...

Das ich es nie hinbekommen habe - auch ne geile Antwort.
Mehr als auf Aufnehmen drücken, kann ich meiner Meinung nach nicht tun!
Und Hd+ Kanäle (wenngleich nicht alle) sind offenbar geblockt. Sei es drum.

[Beitrag von Mephisto4286 am 15. Dez 2017, 13:49 bearbeitet]

Dminor
Inventar

#19 erstellt: 15. Dez 2017, 15:25

Das ich es nie hinbekommen habe - auch ne geile Antwort.

Was ist denn daran bitte geil? Wie gesagt, DU hast es bisher nicht geschafft, andere User schon.
Alles eine Frage der "Einstellung" bzw. Umsetzung....wie beim Rot!

Sei es drum

In diesem Sinne....

RaPa
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 15. Dez 2017, 18:15

Mephisto4286 (Beitrag #16) schrieb:

Das ist eben Nachteil der intern verbauten Tuners insgesamt. Alleine die Favoriten Verwaltung, das ist einfach schrecklich. Dann die ewig lange Umschalttzeiten, also ne das tue mir nicht an. Und du läufst womöglich Gefahr wegen vermeintlich besseren Tuner Einbußen bei Fernseherbild Zu haben.
Aber deine Sache....

Gruß RaPa

Mephisto4286
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 15. Dez 2017, 23:17

das klingt so als wären die internen per se schlechte Tuner?

Habe vorhin das Menü eines XE9005 gesehen - es wirkte eigentlich recht geschmeidig... Sony?

@Dminor - klär mich bitte auf, wenn es hier nicht passt gern per PN, danke im Voraus

Ralf65
Inventar

#22 erstellt: 16. Dez 2017, 07:39

nun es gibt einige Punkte, die für einen externen Receiver sprechen, so z.B. folgende.

offtmals bessers Handling im allgemeinen (Programme sortieren, Bediengeschwindigkeit etc.)
bessere Bildqualität (teilweise ist je nach Auflösung der Programme bei den internen Tunern z.B. der Overscan nicht deaktvierbar, bei Samsung gab es zu einigen Geräten mit externer Anschlußbox Aussagen zu Bildfehlern, die auf überhitzte Tuner auf Grund der kompakten Bauweise zurück zu führen sein sollen)
vorhandene Einschräkungen diverser Anbieter nicht vorhanden (Aufnahmemöglichkeit, TimeShift, Werbung überspringen bei den Privaten z.B.)

RaPa
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 16. Dez 2017, 11:34

Bei Linux Receiver wäre noch zu erwähnen

- lästige PIN Abfrage bei Pay TV (Sky) lässt sich umgehen
- mehrere Aufnahmen (FBC- Tuner) gleichzeitig möglich
- mit verschiedenen Skins kann man die Bedienoberfläche verändern bzw. an persönlichen Geschmack anpassen
- die Senderlisten mit Editor am PC auslesen, bearbeiten wieder aufspielen bzw. sichern
Einiges wurde bereits schon von Ralf genannt.
Natürlich wer‘s braucht.

Gruß RaPa

Mephisto4286
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 18. Dez 2017, 09:20

So, nach vielen Testberichten und Videos, letztlich auch dank euch, bin ich von Samsung weg und bei Sony. Ich denke da bleibe ich jetzt auch.

der XE9305. Nun hängt es noch vom Markt ab wann ich das Geld der Versicherung bekomme und wie der Preis sich entwickelt.
Freitag hatte ich endlich mal einen Verkäufer der Tacheles redet und nicht nur alle Bedenken von mir schön geredet hat.

Sony hat mich nun überzeugt, und der Verkäufer meinte, wenn ich noch ein paar Tage warte, geht der Sony noch preislich runter.
Im Markt stand er für, ich glaube, 2699€. Bei Amazon ist er wesentlich günstiger, aber ich möchte nicht amazon für die Beratung im Mediamarkt belohnen.

Mal gucken wie sie mir preislich noch entgegen kommen können. Das Android System fand ich übrigens völlig in Ordnung.
Und auch die Aussage mit einem externen Receiver wurde bestätigt. Ich werde mal gucken in wie fern das für mich interessant ist.

Mephisto4286
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 19. Dez 2017, 14:22

Rückgabe des PANA hat geklappt. Nun gehts um einen neuen.

Ich war fest vom Xe9305 überzeugt, nun fragte mich ein Abteilungsleiter warum ich nicht den 9005 nehme, der hätte sogar noch full LED.

ouuhhh man :\ ?

ich seh gerade:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-116-57634.html

--> Xe9305, seht ihr doch auch so

[Beitrag von Mephisto4286 am 19. Dez 2017, 14:24 bearbeitet]

Natascha3033
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 19. Dez 2017, 21:13

Stand auch vor der Wahl 90 vs 93

Der 90er ist gute 600 billiger wenn du ein Angebot für 1499 erwischst.

Falls nicht, dann spricht eigentlich alles andere für den 93er.
Was mir insbesondere auffiel: Bessere Verarbeitung und keine abgedunkelten Ränder (Nachteil der etwas günstigeren FALD Technik beim 90er)

Hab paar Saturns und MM angeschrieben und lokal den 93er vohin abgeholt zu 2099,-
Gabs aber auch schon für 1999,- in Wiesbaden letzte Woche

Mephisto4286
Ist häufiger hier