Neuer Samsung Qled - kaufen trotz fehlendem dolby vision?

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Peanut1988
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 08. Jul 2019, 17:44

Hallo allerseits,
Ich suche seit mehreren Monaten einen neuen TV...

Gestern habe ich spontan den Samsung 75Q70R bestellt, da es ihn für 2189 Euro gab.

Ich bin nun am grübeln ob ich ihn wieder abbestelle, da mir das fehlende dolby vision doch ein Dorn im Auge ist..

Daher meine Fragen:
- Würdet ihr den TV empfehlen zum Filme schauen und zocken?
- oder würdet ihr den XG9505 vorziehen? (denke sie sind ziemlich gleichwertig?)
- Macht ein neuer TV in der Preisklasse ohne Dolby Vision Sinn? Will mich nicht bald deswegen ärgern müssen.
- könnte Samsung DV per Update nachreichen oder geht das nicht?

- Wie sichtbar ist der Unterschied von normalem HDR zu DV?

- sinken die Samsung demnächst stark im Preis wegen fehlenden DV?

Bin etwas ratlos zur Zeit und überlege zu stornieren und wegen DV den teureren xg9505 zu nehmen.

[Beitrag von Peanut1988 am 08. Jul 2019, 17:49 bearbeitet]

prouuun
Inventar

#2 erstellt: 09. Jul 2019, 14:22

Servus,

der XG95 ist auch ohne Dolby Vision der bessere TV aber der Unterschied ist nicht enorm. Der XG95 ist etwas heller, stellt dir Inhalte Realitätskonformer dar und hat vor allem ein besseres Bewegtbild. Für den Sony musst aber ~400-500€ drauflegen. Wo der XG95 schwächelt ist im TV-Bereich, Timeshift und Aufnahmen sind ein Graus.

Peanut1988
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 09. Jul 2019, 14:43

prouuun (Beitrag #2) schrieb:

Hallo und Danke für deine Antwort

Dachte erst auch der Sony ist besser, aber laut rtings.com schneidet der Samsung tatsächlich minimal besser ab - angeblich bessere schwarzwerte und ich schaue Filme nur im Dunklen... Ist das nicht wahr? Sonst hätte ich direkt nur auf den Sony geschielt.

Der Sony kostet aktuell ja noch 3000 - wird aber bestimmt in paar Wochen mal für 2500 erhältlich sein - was meinst du?
Und die 300 Euro Aufpreis wären es mir dann schon wert das "bessere" Gerät zu haben.

prouuun
Inventar

#4 erstellt: 09. Jul 2019, 14:55

Rtings bringt eben nur Zahlen aufs Papier.

Bei Samsung lässt sich Local Dimming nicht deaktivieren, also ist der native Schwarzwert hier gar nicht messbar.
Samsungs Local Dimming arbeitet anders, man möchte hier möglichst Halo-Effekte unterbinden und lässt so z.B. kleine Objekte komplett abdunkeln oder stellt diese dunkler dar, der Sony stellt das so dar wie es vom Master vorgegeben wird und erzeugt hier dann eben auch einen stärkeren Halo-Effekt. Musst einfach abwägen was dir besser gefällt, ist Geschmackssache.

Den Sony gibt es teils schon unter 2700€, die 2500€ werden wir mMn erst in frühestens 2 Monaten so richtig knacken, eher noch etwas später.

Peanut1988
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 09. Jul 2019, 15:01

prouuun (Beitrag #4) schrieb:

Samsungs Local Dimming arbeitet anders, man möchte hier möglichst Halo-Effekte unterbinden und lässt so z.B. kleine Objekte komplett abdunkeln oder stellt diese dunkler dar, der Sony stellt das so dar wie es vom Master vorgegeben wird und erzeugt hier dann eben auch einen stärkeren Halo-Effekt. Musst einfach abwägen was dir besser gefällt, ist Geschmackssache..

Das ist interessant, danke.
Am meisten würde mich Clouding stören. Sollte aber ja bei beiden nicht sichtbar sein.

Und was sagst du generell zu dolby vision? Erkennt man bei diesen TVs überhaupt Unterschiede zwischen normalem HDR und z. B. Dolby vision? Oder ist das ganze im Moment überbewertet da die TVs noch kein 12 bit und nur 1000nits haben?

prouuun
Inventar

#6 erstellt: 09. Jul 2019, 15:08

Dolby Vision kann besser sein, muss es aber nicht. Es ist kein muss, würde ich ganz klar NICHT mit vom Kauf abhängig machen. Clouding hab ich persönlich bei keinem XF90 oder XG95 bisher gesehen, mit aktiven Local Dimming. Samsung 19er hab ich erst einen gesehen, konnte man auch kein Clouding erkennen... da ist Local Dimming mittlerweile so ausgelegt um das wirklich gut zu unterbinden ansonsten würde es sicherlich auch zu viele Rückgaben geben, wie z.B. bei Monitoren.

[Beitrag von prouuun am 09. Jul 2019, 15:13 bearbeitet]

Peanut1988
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 09. Jul 2019, 15:39

prouuun (Beitrag #6) schrieb:

Dolby Vision kann besser sein, muss es aber nicht. Es ist kein muss, würde ich ganz klar NICHT mit vom Kauf abhängig machen.

Danke.

Das hat es nun schwerer gemacht

Du würdest aber (angenommen der Preisunterschied wäre nur gering) klar einen xg95 vorziehen?

prouuun
Inventar

#8 erstellt: 09. Jul 2019, 16:00

Ich? Ja, mich stören aber auch die Microruckler, der Großteil sieht das erst gar nicht und ohnehin ist das Bewegtbild beim XG95 einfach besser, die FI ist etwas besser, hier hat Samsung aufgeholt aber bei der BFI ist der Sony dem Samsung weit voraus, wenn man diese denn auch nutzt.

Peanut1988
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 09. Jul 2019, 18:14

prouuun (Beitrag #8) schrieb:

Sieht man denn tatsächlich dass die Bewegungen flüssiger sind beim Sony?
Oder gibt es Artefakte/Schlieren beim Samsung?
Da bin ich nämlich scheinbar empfindlich und hatte deswegen den hisense u7a zurück gegeben.

Bevor ich da Nachteile habe würde ich tatsächlich lieber 50o Euro mehr zahlen.

War übrigens vorhin im MediaMarkt und beim Sony konnte man blooming ausmachen - beim Samsung tatsächlich nicht. Wobei das natürlich auch an unterschiedlichen Demovideos liegen konnte oder Einstellungen.

[Beitrag von Peanut1988 am 09. Jul 2019, 18:21 bearbeitet]

prouuun
Inventar

#10 erstellt: 09. Jul 2019, 18:44

Artefakte hat jeder TV bei falscher Einstellung, den Sony auf Stufe 1 dazu BFI auf Stufe 1 ist aber wirklich schwer zu toppen. Der Samsung hat etwas mehr Artefakte, Hisense ist da mit keinen der beiden zu vergleichen... schau es dir einfach mal selbst nochmal genauer an, am besten mit Material das du kennst.

Luisa1441
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 02. Jan 2020, 01:23

Ich habe mir den 55Q70 bestellt und bin auch momentan am überlrgen ob ich es zurück gebe wegen dem fehlenden Dolby Vision.
Die Unterschiede bei einem Netflix Film würden mich interessieren. Werde warschl. den XG95 holen.

Saro
Stammgast

#12 erstellt: 02. Jan 2020, 10:40

Ich gebe einen Fernseher wegen fehlendem DV zurück und kaufe wieder einen ohne DV... die Logik versteh ich nicht.

Ansonsten ich bin mit meinem Samsung Q80R sehr zufrieden, zwischen HDR (Netflix) und HDR+ (Prime) kann ich jedoch echt kein Unterschied feststellen. Wird sich bei DV ähnlich verhalten, kann mich Proooun da nur anschlissen, kein Kaufgrund.

Luisa1441
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 02. Jan 2020, 15:28

Der Sony XG95 hat doch DV

Luisa1441
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 02. Jan 2020, 15:30

Jetzt ma abwarten der XH95 vllt. hat der sogar ein richtiges DV der nächste Woche vorgestellt werden soll

Saro
Stammgast

#15 erstellt: 02. Jan 2020, 16:15

Dann hab ich nichts gesagt, ich hatte gelesen das der xg95 kein DV hat... ändert aber nichts daran das ich mit meinem q80r super zufrieden bin, auch ohne DV.

Für mich stand aber auch von Anfang an fest, das es ein Samsung wird. Hatte zuerst den 65er q60r (999€) bestellt und mich dann aber doch entschieden die 100€ Aufpreis (1119€) für den 55er q80r mit vermutlich deutlich besserer Bildqualität zu zahlen. Tja... hat sich gelohnt mein vorheriger Grundig LED,Sony LCD und Panasonic Plasma. Der Plasma ist auch schuld drann das oled für mich nie in Frage kommt, denn ich habe genug von eingebrannten Logos, UIs usw.

Luisa1441
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 02. Jan 2020, 16:24

Schaust du überhaupt DV Inhalte wie bei Netflix um den direkten Unterschied beschreiben zu können?

[Beitrag von Luisa1441 am 02. Jan 2020, 16:24 bearbeitet]

Saro
Stammgast

#17 erstellt: 02. Jan 2020, 16:48

Ich möchte dich von nichts abhalten, wenn dir DV so wichtig ist tausch ihn um, fertig.

Luisa1441
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 02. Jan 2020, 16:56

Jemand der mir erklärt der XG95 hat kein DV schafft das auch nicht so schnell

Ne aber im Ernst mir war klar dass auch der Q70 kein Schmutz ist und man damit auch Fernsehen kann wenn man will.

Saro
Stammgast

#19 erstellt: 02. Jan 2020, 17:12

Wie gesagt nach allem was ich so gelesen habe tut sich zwischen den verschiedenen HDR Varianten nicht viel (ich selbst kann ja nur den Unterschied zwischen HDR10 und HDR10+ zoehen und da könnte ich nun nicht sagen das da irgendwie ein großer Unterschied besteht), für mich persönlich ist sowas auch kein Kaufgrund und ein Umtasuchgrund erst recht nicht. Im gegenteil eigentlich bescheuert das es wieder zich Varianten statt einen Standard gibt, wäre also eigentlich eher Boykottierungsgrund. Die Film Industrie lernt halt nicht dazu... Wobei man sagen muss das HDR Angebot sowieso sehr mager ist, das 4k Angebot noch viel magerer. Denn sein wir doch mal ehrlich egal ob Netflix oder Prime, 4k und HDR gibt es zu 90% nur in den Eigenentwicklungen... Kinofilme kann man ja schon froh sein wenn es die in HD und 5.1 gibt.

[Beitrag von Saro am 02. Jan 2020, 17:14 bearbeitet]

Luisa1441
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 02. Jan 2020, 18:00

Um das Thema kann man sich streiten. Die Frage ist nur wie schaut es in paar Jahren aus. Und da schaut es aktuell so aus dass Samsungs HDR10+ alleine dasteht und alle du DV wechseln. Und wenn in 2 -3 Jahren alle deine Serie die du schaust dann eben nicht mit dem Mastering von DV sehen.
Und was man von hört sind die flüssigere bessere Bild immernoch der XG95 sowie die FALD Technik.
Vielleicht braucht es auch einfach erst ein richtiges DV und nicht dieses temporary Layer Zeug was es momentan ist. Wohl oder übel müsste ich dann aber auf den XH95 hoffen und da etwas mehr in die Tasche greifen um ausgesorgt zu haben.

Saro
Stammgast

#21 erstellt: 02. Jan 2020, 21:08

Meine Kristallkugel ist leider defekt

Für die Zukunft kaufe ich grundsätzlich nichts mehr, wer sagt dir das in der Zukunft nicht noch wieder ein ganz anderes HDR Format kommt oder Samsung TVs durch ein Firmware Update nicht plötzlich DV bekommen. Die Zukunft ist ungewiss!

Luisa1441
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 02. Jan 2020, 21:27

Woher kommt eigentlich dieses Gerücht her. Gibts dafür Beispiele? Dass man dem Kunden statt einen Werbebrief mit jeweiligen TVs das gewünschte Feature per Weihnachtsupdate auf den TV aufrüsten lässt und auf Knete verzichtet. Ich denke Samsung neben der erwähnten marketingtechnischen Sicht das wohl auch nicht machen um sein Gesicht nicht zu verlieren im beschworenen Kampf im HDR Segment.
Wenn die DV tatsächlich bringen dann würde ich sogar evtl.bleiben.
Aber neulich ist ja sogar Fox von HDR10+ abgesprungen. Mal sehen wo die Reise hingeht.

Luisa1441
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 02. Jan 2020, 21:36

Lass mich korrigieren: Es wird nicht nachgerüstet. Es wurde ja HDR10+ genommen um nicht die teuren Lizenzen zahlen zu müssen.
Und ich meine DV hängt auch vom Panel ab , ist aber nur gefährliches Halbwissen.

CbJack68
Stammgast

#24 erstellt: 02. Jan 2020, 22:44

Vielleicht ganz interessanter Artikel,
würde ja dann auch die Annahme bestätigen das es keine Unterschiede zwischen HDR und HDR+ gibt.

Samsungs Videoformat HDR10+ bleibt hinter den Erwartungen zurück

Saro
Stammgast

#25 erstellt: 05. Jan 2020, 12:55

Was aber am Mastering liegt und nicht am Format, gibt auch genug Filme wo bei DV kein sichtbarer Unterschied ist. Siehe z.B. Youtube Videos zu Grand Tour, wo ein großer Unterschied zwischen HDR10 und 10+ zu sehen ist.

Oder anders ausgedrückt, sind ja schliesslich im Hifi-Forum, nur weil ich ein MP3 File in Flac
Konvertiere wird es nicht besser.

P.S. und was dort steht sollte man sowieso nicht ernst nehmen... bei Amazon Prime gibt es zich HDR10+ Inhalte, genau genommen alles wo HDR drann steht. Soviel zum Thema es gibt ja nur 5 oder 6 BluRays und sonst nichts.

Edit:

Mal kurz Fotos gemacht, man kann nämlich sehr wohl zumindest bei den 19er Q Reihen entgegen der Heise News sehen ob ein Film HDR10 oder HDR10+ nutzt.

[Beitrag von Saro am 05. Jan 2020, 13:20 bearbeitet]

Luisa1441
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 05. Jan 2020, 14:13

Vielleicht dauert es auch noch ein bisschen bis die Masterings aufwändiger und universell produktiver werden wenn der Marktanteil steigt. In 2-3 Jährchen ist das ja dann schon geläufiger dass man ein HDR DV fähiges Gerät rumstehen hat. Vielleicht müssen die TV's auch erst ein richtiges DV integriert haben. Soll auch "abgespeckte" nachberechnete DV geben so wie ich gelesen habe was nicht dem vollen DV Profil entspricht. Dazu hab ich im Forum ne Menge gelernt. (Low Latency DV)

Ich habe mir auch

https://www.zambullo...-fernseher-kauf.html angesehen. Was meint ihr. Jetzt wo die CES beginnt. Wann z.B. wird der Sony XG95 noch ein bisschen preislich runtergeschraubt ? Habe es in der Praxis noch nicht beobachten können.
Und können TVs wie dee LG OLED oder Panasonic mit einem ihrer Modelle das Wasser reichen?
Jeder Hersteller hat ja so 1-2 Schmuckstücke mindestens.