Wo könnte man ein massives Rohrdrehgelenk herbekommen für ein schwenkbares Rack?

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Poison_Nuke
Inventar
#1 erstellt: 01. Sep 2006, 18:07
Hio,


Grundidee:

ich will mir ein Rack bauen, auf welchem ein TV (Röhre) steht + eventuelle Elektronik, welches man bei Bedarf für Nachrichten oder so um 90° von der Wand wegdrehen kann, wenn man ohne Beamer schauen will, und wenn man den Beamer nutzen will, dann dreht man es um 90° wieder an die seitliche Wand ran.

Soll ca. so aussehen:


Durch das Gelenk sollen die Kabel durchgeführt werden. Und das ganze sollte schon sehr stabil sein. Ideal wäre auch noch eine Möglichkeit, dass es Rastpunkte hat.


Nur Problem halt für mich: WO bekommt man überhaupt derartige Drehgelenke her, vorallem in entsprechender Dimension.
Da ich die Vermutung habe, dass fertige LÖSungen extrem teuer wären:
wo würde man einfache (Edel-)Stahl Rohre herbekommen, mit Muffen und so leicht verschiedenen Größen, das man sie ineinanderstecken kann?
stollentroll_oder_auch_...
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 01. Sep 2006, 18:29
beim schlosser deines vertrauens
frido_
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 24. Sep 2006, 18:30
Hallo

Es gibt da einen Hersteller der sehr vielfältige Aluprofile
und Zubehör in seinem Programm hat. Von Kugelgelenken über Schaniere bis zu Endkappe.

mk-Profile

Zwar nicht ganz billig aber beste Verarbeitung bis ins Detail durchdacht.

Gruß Frido
Poison_Nuke
Inventar
#4 erstellt: 25. Sep 2006, 08:05
danke für den Tipp, werde mich mal mit denen in Verbindung setzen, mal schauen was es kosten würde


edit:
beim Schlosser hatte ich mal angefragt, nur leider hat hier keiner dieser Schlosser die dafür notwendige Technik da, um eine präzise Führung zu drehen.


[Beitrag von Poison_Nuke am 25. Sep 2006, 08:07 bearbeitet]
Streptomyces
Stammgast
#5 erstellt: 25. Sep 2006, 18:35
wie wär es wenn man in das rohr ein zweites, kleineres einlässt (an das dann die plattform kommt), und diese mit z.b. zwei kugellagern verbindet? die kugellager halten bestimmt einiges aus und es ließe sich auch leicht bewegen.
frido_
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 25. Sep 2006, 20:38
Hallo


JenKucz schrieb:
wie wär es wenn man in das rohr ein zweites, kleineres einlässt (an das dann die plattform kommt), und diese mit z.b. zwei kugellagern verbindet? die kugellager halten bestimmt einiges aus und es ließe sich auch leicht bewegen.


Das mit den Kugellagern ist schon das Richtige. Aber Rohre zu finden die schon das fertige Innen- bzw. Außenmaß haben die der Lagermaße entsprechen ist schwierig.

Drehteile wären schon das Ideale. Daran könnte man dann auch wiederum Halterungen anschweißen oder schrauben.
Es muß nicht ganz so extrem gefertigt werden wie Vorrichtungen die sich schnell drehen.

Gruß Frido
Poison_Nuke
Inventar
#7 erstellt: 26. Sep 2006, 09:52
also bei der Maschinenbaufirma ist es nicht möglich, sie sagen mir, dass sie das gewünschte nicht fertigen können


hm, welche Firmen machen noch sowas
Tylon
Inventar
#8 erstellt: 26. Sep 2006, 14:33
hast Du keinen Schlosser in der näheren Bekanntschaft? Mein Vater hat mal was derartiges gebaut.
Bestand aus zwei normalen Knickgelenken (ähnlich einer "Anhängerdeichsel") und einer Kabelführung in der Mitte aus mehr oder weniger 2 Plastikrohren mit Endstücken.

etwa so:

__________________       (Obere Platte)
        |____________
        |------------    (1. Gelenk)
        |------------    (Kabelführung)
        |____________
        |------------    (2. Gelenk)


das hat damals locker nen 5x cm TV getragen. ich hoffe es wird ungefähr klar, wie ich das meine.

Weil so mit Rohren weiß ich nicht, ob das auf Dauer richtig stabil ist. Abgesehen davon ist das mit so 2 Gelenken leichter zu fertigen. Sah auch nicht schlecht aus.
Poison_Nuke
Inventar
#9 erstellt: 26. Sep 2006, 14:46
ne, so recht kann ich mir es nicht vorstellen, wie das mit zwei Kniegelenkten aussehen soll.

In der Bekanntschaft habe ich keinen schlosser, aber in Erfurt sind noch zwei andere, da ich am Montag Urlaub habe und hoffe, dass sie keinen Brückentag haben.
Tylon
Inventar
#10 erstellt: 26. Sep 2006, 15:17
ich hab mal meine "Paint-Künste" voll ausgespielt und quasi dargestellt wie ich das meine.

frido_
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 26. Sep 2006, 22:08
Hallo Poison Nuke

Maschinenbau Kitz hat nur einzelne Komponenten.

Wie zum Beispiel: Gelenke

siehe hier...

Dann auf Acrobat Reader Seiten : 257-261
Das sind die mk-Katalog Seiten : 275-279

Dann hättest du schon mal ein Gelenk.
Darin befinden sich schon Löcher die man auf der einen Seite zur Befestigung von Auflagen(TV) und zur anderen Seite für eine Halterung im Rack nutzen kann.

Oder so...

Die Paint-Künste von Tylon gefallen mir persönlich auch gut.

Gruß Frido
Poison_Nuke
Inventar
#12 erstellt: 27. Sep 2006, 10:51
@ Tylon:

achso, nunja, ist aber optisch nicht schön, und eine ganze Schreibtischplatte um 90° drehen wird auch schwierig, da muss die Aufhängung sehr groß werden.

Da gefällt mir das Rohrdrehgelenk dennoch besser (auch wenns teurer wird).


@ frido:
nunja, ist aber auch nur ein einfaches Gelenk, nicht aber sowas wie ich suche.
Sollen halt wirklich 2 ineinandergesteckte Rohre sein. Brauch ja nichtmal ein Kugellager dazwischen sein, denn mit ausreichend Schmiermittel und entsprechener Präzision der Rohrradien reicht es vollkommen. Ich kenne sogar schon viele solche Rohrdrehgelenke (und zwar bei Torschranken), die tagtäglich hundertemale gedreht werden und genauso aufgebaut sind, und die funzen schon seit Jahren sehr gut.



Eigentlich würde es ja reichen, wenn man 2 Rohre findet, die genauineinanderpassen und idealerweise jedes auf einer Seite noch eine Verbindungsmuffe hat.
frido_
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 27. Sep 2006, 18:12
Hallo Poison Nuke



Poison Nuke schrieb:
Brauch ja nichtmal ein Kugellager dazwischen sein, denn mit ausreichend Schmiermittel und entsprechener Präzision der Rohrradien reicht es vollkommen


Mit den Vorraussetzungen klappts bestimmt. Ist ja wie gesagt keine rotierende Angelegenheit.

Noch ein kleiner Tip: Mach die Rohre nicht allzu kurz. Je länger sie inneinander eintauchen umso mehr geschmierte Fläche liegt an.
Genauso sieht es beim Durchmesser der Rohre aus.
Je mehr Durchmesser desto mehr Fläche.
Und je mehr Durchmesser es hat ist ein Rohr auch besser vor Verbiegung geschützt. Sonst könnte es in dem anderen Rohr nicht so gut drehen.

Bin gespannt auf das Ergebnis.

Viel Spaß
Frido
Poison_Nuke
Inventar
#14 erstellt: 28. Sep 2006, 11:18
genau diese Gedanken habe ich auch. Das Rohr soll sogar auf volle Höhe kommen, d.h. das dickere Rohr wird am Fussboden direkt verschraubt und das zweite Rohr dreht sich auf voller Länge darin. Somit hätte ich schonmal über 65cm Höhe. Und Breite habe ich min. 20cm geplant.

Nur wenn man sich überlegt, was ein 20cm und mehr durchmessendes Edelstahlrohr kostet


Und dann erstmal entsprechend einen Hersteller finden. Am Montag werge ich halt mal bei einen Schlosser vorbeischauen, nur meine Hoffnungen sind da relativ gering, da ich nicht glaube, dass sie solch große Rohre herstellen können
frido_
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 28. Sep 2006, 14:34
Hallo


PoisonNuke schrieb:
Nur wenn man sich überlegt, was ein 20cm und mehr durchmessendes Edelstahlrohr kostet



PoisonNuke schrieb:
Und dann erstmal entsprechend einen Hersteller finden


Bei uns gibt es einen Hersteller der hat in der Woche einen Tag wo er für ein paar Stunden
Privatleuten die Chance gibt Edelstahlrohre für wenig Geld zu kaufen.

Viele verschiedene Durchmesser und Wandstärken.

Fa. ESTA-ROHR
Siegen-Kaan Marienborn

Weiß ja nicht wo ihr ansässig seid.

Vielleicht lohnts.

Gruß Frido
Poison_Nuke
Inventar
#16 erstellt: 28. Sep 2006, 14:54
ich komm aus Erfurt. Der Ortsname sagt mir gerade gar nix. und für Map+Guide bin ich gerade zu faul

aber trotzdem schonmal danke für den Tipp, vielleicht kann ich da ja irgendwie noch was organisieren
Klangpurist
Inventar
#17 erstellt: 28. Sep 2006, 15:15
Marienborn? Das ist doch der Grenzübergang von Niedersachsen zu Sachsen Anhalt. Direkt an der A2 bei Helmstedt.
frido_
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 28. Sep 2006, 17:09
Hallo

Homepage Esta-rohr

Die haben 2 Werke. Das in Siegen ist es wo man so kaufen kann.

Gruß Frido
Poison_Nuke
Inventar
#19 erstellt: 29. Sep 2006, 14:53
Ok, ESTA Rohr ist auch negativ. Die produzieren maximal 54mm durchmessende Rohre. Ich brauche aber 200-250mm.


langsam wird es wohl eng...ich dachte gar nicht, dass es so schwer wird, in Deutschland entsprechende Hersteller zu finden
frido_
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 29. Sep 2006, 20:21
Hallo



PoisonNuke schrieb:
langsam wird es wohl eng...


Du kannst dir auch ein Rohr aus einem Edelstahlblech rollen lassen. Und eine Längsnaht schweißen lassen.
Mit dieser Möglichkeit werden diese Rohre natürlich so passgenau wie du es möchtest.

Wieviel Kilo liegen denn dann auf dem Ausleger und wie lang soll der Arm werden?

Schaue morgen mal auf der Arbeit wie dick wir rollen können.

Gruß Frido
Poison_Nuke
Inventar
#21 erstellt: 29. Sep 2006, 20:48
Länge des Auslegers liegt bei ca. 120cm von der Rohrmitte aus. Belastung am Ende sollte 100kg schon aushalten.

Entspricht also einer Querbelastung von ca. 10.000 Newton.
frido_
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 29. Sep 2006, 22:37
Hallo


Poison Nuke schrieb:
Entspricht also einer Querbelastung von ca. 10.000 Newton.


Kann mir unter der Zahl nichts vorstellen....aber aus der Praxis und dem Bauch heraus.....UUUUIIII
Ist schon ein langer Hebel wo 100kg drauf liegen.

Dann ist mir klar warum du 200mm haben möchtest.

Gruß Frido
Klangpurist
Inventar
#23 erstellt: 30. Sep 2006, 00:36

Poison_Nuke schrieb:
Länge des Auslegers liegt bei ca. 120cm von der Rohrmitte aus. Belastung am Ende sollte 100kg schon aushalten.

Entspricht also einer Querbelastung von ca. 10.000 Newton.


Das sollte sogar mit wenig Wandstärke locker zu schaffen sein. Und Rohre in entsprechendem Durchmesser sind eigentlich bei jedem Lieferanten verfügbar, vorrausgesetzt man hat Connections zu Maschinenbau Betrieben. Natürlich nicht immer selbstverständlich

Gruß

Benni
frido_
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 30. Sep 2006, 13:05
Hallo Poison Nuke

Wir haben eine zu kleine Rohrbiegemaschine.

Steht zwar drauf: bis 2mm Blechstärke und 1000mm Länge.
Aber die Bediener sagen in der Praxis siehts anders aus.
Außerdem ist der Anfang des Rollens immer ein Knackpunkt.
Die ersten 10-15mm werden nicht rund. Gut man könnte sie vorkanten und dann das fertig gerollte und geschweißte Rohr in ein Werkzeug (2 Halbschalen) stecken und rund drücken.

Werde Montag mal in den Einkauf gehen und sie Fragen ob sie ne Lieferquelle für fertige Rohre haben.
Mein Arbeitskollege, der viel an Buggys rumschraubt und eigene Rohrrahmen baut, hat mich darauf gebracht.

Schönes Weekand

Frido
Poison_Nuke
Inventar
#25 erstellt: 30. Sep 2006, 13:15
vielen vielen Dank schonmal für deine Mühe . Freue mich auf das Ergebnis, ob ihr einen lieferer findet


ich such selbst währendessen auch mal weiter, ob es noch was in Erfurt und Umgebung gibt
stollentroll_oder_auch_...
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 30. Sep 2006, 18:21
wenn man an ein ich sag mal solides ca. 40mm rohr ne platte mit 200 x 200 mm (zum am boden dübeln) hinschweißt
und über das rohr ein rohr drüberstülpt das von innendurchmesser schön passt (mit der selben länge)
dann brauchst man doch an das äussere rohr (das kondomrohr praktisch) den arm nur anschweissen und fertich
und als arm einen 120cm x ca 8cm stahlstreifen (1cm stärke)hochkant direkt ans rohr (also wie dein bild nur eben hochkant und ohne loch somit)
wenn daran (damit der arm dann nicht hin und herschwingt)noch ein ca 120cm x 3 oder 4 cm streifen drankommt (dann hast du einen T-träger) müsste das deinen anforderungen doch genügen
sofern das gut mit dem boden veranckert wird (hast du einen betonboden?)
fürs gerät natürlich noch ne platform drauf
das muss doch bei einem vernünftigen schlosser zu machen sein (was das kostet ist dann ne andere frage)
und damit das äussere rohr unten nicht auf der schweisnaht läuft einfach überder schweisnaht ein kurzes stück rohr mit dem durchmesser vom äuseren festgeschweißt
also das äusere rohr mit der selben länge wie das innere einmal gestückelt und nur das ober dreht sich auf dem unteren
manchmal blöd zu schreiben was man denkt
aber das ist doch das was du suchst?
Poison_Nuke
Inventar
#27 erstellt: 30. Sep 2006, 18:43
genau, so in der Art.

Nur wollte ich einen T Träger unter der Platte vermeiden, denn die Tischplatte sollte mit maximal 5mm Luftspalt über meinen Armlehnen anschwenken, damit die Tastatur nicht unnötig hoch liegt (obwohl dann eh die Frage wäre, wie stark müsste eine Multiplex Platte sein, damit sie auf die Distanz das Gewicht trägt, dass muss ich mal noch rausfinden, könnte also sein, dass ein Träger + Platte am Ende eventuell doch besser ist).

Zumindest wäre mir ein 40mm Rohr allein von der Optik viel zu dünn. Desweiteren ist der Gleitwiderstand da von Natur aus schon viel kleiner, und der Schreibtisch sollte sich wenn möglich nicht von allein wegbewegen



Aber erstmal schauen, noch ist nicht Montag. Da sind ja noch 2 Schlosser in Erfurt, die ich nicht erreicht habe bisher. Und Hersteller von Edelstahlrohren sollte es doch wohl auch noch geben
frido_
Hat sich gelöscht
#28 erstellt: 30. Sep 2006, 22:26
Hallo

Noch was zum Schmökern

ThyssenKrupp Schulte

Butting

Butting: Für eine schnelle Verfügbarkeit können unsere Kunden auf unser umfang-
reiches Rohrlager zurückgreifen. Hier können sie aus über 140 verschiedenen
Abmessungen von DN 15 bis DN 800 gemäß DIN, ISO und ASTM auswählen
– dies in 15 unterschiedlichen Werkstoffvarianten.

Gruß Frido
Poison_Nuke
Inventar
#29 erstellt: 30. Sep 2006, 22:40
ui, vielen Dank für die beiden Links. Vorallem Butting sieht sehr erfolgsversprechend aus. Ich hoffe, da kann man auch als Privatmann ohne Probleme kleine Einzelstücke beziehen
Werde mich mal am Montag gleich dort melden.
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