"Mobile" Anlage mit zwei Lautsprechern

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nefarius28
Neuling
#1 erstellt: 13. Apr 2017, 23:42
Moin, Moin Ihr Lieben!
Obwohl ich seit einiger Zeit diesen Teil des Forums verfolge, gelange ich aktuell dennoch an meine Grenzen bei meinem eigenen Projekt.

Vor einigen Jahren haben ein Kumpel und ich bereits eine "mobile" Anlage mit zwei dazu erworbenen PA - Boxen (billigste Ebay Variante) ins Leben gerufen.

Ich schreibe mobil bewusst in Anführungszeichen, da wir damals eine relativ große Autobatterie und dazu extrem schweres (dafür aber robustes) Holz verwendet haben. Hinzu kamen die zwei großen PA Boxen, das war alles andere als mobil im herkömmlichen Sinne...

Vor etwa einem halben Jahr hat diese Anlage ihren Geist aufgegeben und jetzt vor Himmelfahr muss ein neuer Hobel her:

Wofür ist eure Box gedacht?
- Gruppen von 5 - 20 Leuten

Welche Musik hört ihr meistens damit?
- Rock und Electro

Wie groß / schwer darf es werden und welche Form soll es haben?
- Ich habe leider kein Bild von unserer alten Anlage, aber da wir unsere Ziele meist mit dem Auto oder per Bollerwagen erreichen, sollte sie zumindest alleine ca. 100 Meter tragbar sein (Verstärker + Batterie, die zwei Boxen waren bei uns sowieso immer separat und das soll eigentlich auch so bleiben). Die Form spielt bei uns eine untergeordnete Rolle, frei nach dem Motto Form folgt der Funktion.
--> Mobilität spielt bei uns eine untergeordnete Rolle wir wollen einfach eine laute Anlage für Ecken wo es nicht immer Strom gibt.

Welche akustischen Präferenzen gibt es?
- Uns ist in erster Linie ein ausgewogener Klang und eine Lautstärke bei der man zumindest direkt vor den Lautsprechern Probleme mit der eigenen Unterhaltung bekommt. Letzteres hat die wahrscheinlich höchste Priorität, da unser letztes Projekt dort sehr negativ aufgefallen ist und quasi nur zur Hintergrundbeschallung gereicht hat und bei höheren Lautstärken schnell zum Übersteuern neigte.

Wie hoch ist das Budget?
- Wir wären bereit in etwa 200 € auszugeben u.U. auch etwas mehr.

Wie lange soll das ganze Konstrukt laufen mit einer Akkuladung/Batterieladung?

- In erster Linie wird das Gerät für gemütliche Grillabende genutzt. Trotzdem wird das ein oder andere Festival kommen bei denen ich in etwa mit 15h Musik verteilt über mehrere Tage rechne.

Aktueller Planungstand eurerseits?

- Als Boxen schweben mir 2x http://www.lautsprecher-berlin.de/partybox.html vor
- Als Verstärker habe ich an http://store3.sure-electronics.com/aa-ja32472-1752 oder die teurere Version http://store3.sure-electronics.com/aa-ja32171-1752 gedacht, wobei bei letzterem die Ohm-Zahl mit den Boxen kollidiert und ich in diesem Zusammenhang von einem gewissen Leistungsverlust gelesen habe (Wir benötigen definitiv Bluetooth!)
- Als Akkus wäre mir aufgrund der Tatsache, dass uns die Autobatterie beim letzten Mal ausgelaufen ist, ein Blei-Akku, wobei ich bei unseren Vorstellungen keine Ahnung von der benötigten Größe habe.
- Da wir bisher nur mit einer Autobatterie gearbeitet haben, wäre es hilfreich zu erfahren was für ein Ladekabel benötigt wird.
--> kann dieses tatsächlich direkt an den Verstärker gesteckt werden, welcher wiederum den Strom zur Batterie weiterleitet, so steht es jedenfalls im Manual der beide oben erwähnten Verstärker.


Weitere Fragen / Anmerkungen
- Was benötigen wir zusätzlich? Z.B. Lautstärkeregler? Voltmeter für die Batterie?
- Ist unser Projekt so sinnvoll oder sind zwei Boxen überdimensioniert?


Holz und die Arbeit damit stellt für uns kein Problem dar, Löten auch nicht, wobei ich mir nicht absolut sicher bin ob wir überhaupt ein Gerät dafür zur Verfügung haben

Ich hoffe unser Plan kommt nicht allzu naiv rüber und Ihr könnt uns bei dem ein oder anderem Thema behilflich sein.

Nefarius28
nefarius28
Neuling
#2 erstellt: 17. Apr 2017, 12:16
Alle im Osterstress, sodass keiner die Zeit findet mir behilflich zu sein?
franky-gomera
Inventar
#3 erstellt: 17. Apr 2017, 21:16
scheinbar ja...
wenn du den lautsprecher nach bauplan baust,sollte alles gut gehen und der erste von die verlinkte verstärker sieht doch ok aus...
aber denk dran,das du auch die entsprechenden anschlusskabel/stecker brauchst...mit 12v macht das verstärkerboard auch sicher keine 30w/8ohm
ehr 15w...knapp..
das ist schon ordentlich laut,aber 20leute...???
als gut hörbare hintergrund beschallung ,mit ehr mageren bass könnte das funktionieren.
wenn du richtig party machen willst brauchs etwas grösseres kaliber-zwei tops + subbass...zb die bg20 in geschlossener box,vielleicht 10l und ein 12er subwoofer,besser einen 15er...das ist dann allerdings auch nicht soooo kompakt
und für 15std musik brauchs natürlich auch entsprechend strom...je nachdem wie laut es werden soll.
die bg20 sollten auch noch einen sperrkreis,wegen den wohl etwas schrillen mittel-hochtönen bekommen...
falls du den verlinkten bausarz kaufst,ist das alles inkl.
hilft dir das ein bißchen weiter?
nefarius28
Neuling
#4 erstellt: 24. Apr 2017, 16:23
Erst bin ich so ungeduldig, dass ich keine Antwort erhalte und dann brauche ich selber mehr als eine Woche zum Antworten

Vielen Dank für deine ausführliche Antwort, dass hilft mir schon sehr weiter

Hast du vielleicht eine Formel für mich mit der ich den Verbrauch meines Setups berechnen kann und dementsprechend eine Batterie in der richtigen Größe besorgen kann?

nefarius28
Wigoo
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 24. Apr 2017, 21:44
Um die BG20 voll auszulasten brauchst du einen 24V-Verstärker. Dazu kannst du entweder zwei 12V-Akkus in Reihe schalten (dann muss man mit dem Laden und anderen Verbrauchern aufpassen) oder ein StepUp-Modul benutzen (dann geht ein wenig Wirkungsgrad verloren).
Ich benutze für meine beiden BG20 den hier: http://store3.sure-e...lifier-board-tda7492 (Leider kein integriertes BT) mit einem Stepup-Modul.
Zwischen meinem Akku und dem Stepup-Modul messe ich einen Ruhestrom von 0,26A, bei Partylautstärke etwa 0,5A und bei Maximallautstärke (bisher nur einmal kurz ausprobiert, in einem 20m²-Zimmer nicht länger als 5 Sekunden auszuhalten) werden es ~5-6A sein (7,5A-Sicherung fliegt nicht)
Vielleicht hilft dir das als grobe Richtwerte weiter. Bedenke noch, dass man Bleibatterien nie über 80% entladen sollte, um sie nicht kaputt zu machen. Aus einem 50Ah-Akku sind also quasi nur 40Ah wirklich nutzbar.
franky-gomera
Inventar
#6 erstellt: 24. Apr 2017, 22:55
wenn du bei "partylautstärke"mit 24v 0,5A stromverbrauch gemessen hast,dann waren das bei max90%wirkungsgrad von class-d verstärker ja mal grad ....
...gut 10w?..durch stereo/zwei =2x5w,davon die hälfte ruhestrom???...das war aber ne gemütliche party
dafür brauch man keine 24v,dann reichen auch 12v,was die sache einfacher und günstiger macht...
und ne bleibatterie lieber nicht mehr als 2/3 entladen...
organisier dir zusätzlich ein netzteil mit 24v ca 5a und probier selber ob du eine zweite batterie brauchst...
und wenn du 15std richtig laut willst,also ca 2x10w(ca 2A stromverbrauch ) dann brauchst du 45AH batterie mit 12V...
effektiv wirst du wahrscheinlich sogar weniger verbrauchen...
nefarius28
Neuling
#7 erstellt: 25. Apr 2017, 08:47
Vielen Dank für die beiden Antowrten hilft uns ungemein weiter!
Bluetooth ist für uns ein absolutes must have deswegen hatte ich auch die beiden Verstärker oben angeführt.

Hättet Ihr ansonsten andere Verstärker mit Bluetooth die die benötigte Leistung mitbringen?
Außerdem habe ich mit so einer Platine bis jetzt noch nicht gearbeitet, wie verhält sich dass mit der Lautstärke Regelung?

nefarius28
Bananensplit12
Stammgast
#8 erstellt: 25. Apr 2017, 08:51
Die Verstärker, die du im Eingangspost verlinkt hast, sind dafür vorberietet, mit Erweiterungsboards oder Anschlüssen nunja, erweitert zu werden. Da gibts nen 18650er Halter inkl Ladeelektronik und nen USB, Aux, Led Terminal Teil. Scroll mal in der Artikelbeschreibung weiter runter, dann findest du das.
Falls du die Sachen nicht nutzen willst oder brauchst, solltest du dich für nen Verstärker ohne den Kram entscheiden.
nefarius28
Neuling
#9 erstellt: 25. Apr 2017, 10:21
Ah perfekt, hab ich übersehen dass es da direkt bei ist. Hatte ohnehin damit geplant die Kabel direkt mitzubestellen.
Bananensplit12
Stammgast
#10 erstellt: 25. Apr 2017, 10:37
Also willst du die Sachen nutzen? Deine Box mit 3 Stück 18650 Zellen betreiben, sie über das optionale Board über USB laden und den Sure Aufpreis dafür bezahlen? Sure baut etwas hochwertigere Boards als der normale China Billigkram, kostet aber auch mehr. Die gleiche Lesitung bekommst du bei den billig Herstellern auch für die Hälfte oder weniger.
Die beiden Boards tun sich übrigens nicht viel. Das eine bietet 50W an 4 Ohm, also 25W an 8 Ohm und das andere 30W an 8Ohm. Bei dem 50Wan 4Ohm ist wahrscheinlich genau aus dem Grund ein Kühlkörper drauf. (ggf. mehr Leistung, geringerer Widerstand -> höhere Wärmeentwicklung)
Für deinen Anwendungsfall mit 8Ohm Lautsprechern dürfte aus beiden in etwa das gleiche rauskommen.
nefarius28
Neuling
#11 erstellt: 25. Apr 2017, 10:46
Ich würde nicht den Zusatz für die drei Zellen bestellen und lieber einen größeren Blei-Akku verbauen.
Bananensplit12
Stammgast
#12 erstellt: 25. Apr 2017, 10:51
Ist halt die Frage, ob es dann Sinn macht, dieses Board zu nutzen, das ja doch für einen sehr speziellen Einsatzzweck entwickelt wurde. Oder ob du dir nicht besser ein Board bestellst, was auch alles drin hat, aber weniger kostet und wofür du nicht diese lästigen kleinen spezial Anschlusskabel brauchst.

Ich hab z.B. dieses Board im Einsatz und bin bis auf ein lautes Tötööh beim einschalten sehr zufrieden damit. TDA 7492
franky-gomera
Inventar
#13 erstellt: 25. Apr 2017, 15:45
das tda 7492 sieht sehr gut aus.Bananensplit12....darf ich ragen wie du das mit den taster-schaltern gelösst hast...wie integriert man sowas cool ins gehäuse?
gruss franky
Bananensplit12
Stammgast
#14 erstellt: 25. Apr 2017, 17:47

das tda 7492 sieht sehr gut aus.Bananensplit12....darf ich ragen wie du das mit den taster-schaltern gelösst hast...wie integriert man sowas cool ins gehäuse?
gruss franky


Gar nicht
Hab das Teil einfach innen ins Gehäuse geklebt und steuer alles übers Handy. Die Taster sind glaube ich auch nur für Lied vor/zurück Play/Pause Vol+/vol- usw. Hatte bis jetzt nie das Bedüfnis, die zu benutzen. Den Aux Anschluss hab ich auch nicht nach aussen gelegt, würde aber funktionieren, hab ich mal getestet.
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