Aus alt mach neu

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guenni20539
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 21. Mai 2017, 22:10
Hi und Hallo,

möchte meiner mobilen Box nen Facelifting verpassen. Bislang habe ich zwei BG20 in ner 75l Kiste verbaut. Beschallt habe ich mit nem 12V Akku ca. 15 20 Leute mit Elektro und Mainstream. Erfüllt seinen Zweck ist optisch aber nicht so der Hit und auch nicht wirklich praktisch zu bewegen.

Jetzt hatte ich überlegt, mit nem 2.1 Verstärker und nem Subwoofer das Volumen pro BG20 auf 20l zu begrenzen. Für den Subwoofer hätte ich an nen Volumen von ca 30l gedacht. Leider hab ich keine Ahnung ob das Sinn macht und der Klang einigermaßen verträglich ist.

der Verstärker
der Subwoofer

Vielen Dank für eure Tipps...


[Beitrag von guenni20539 am 21. Mai 2017, 22:10 bearbeitet]
franky-gomera
Inventar
#2 erstellt: 21. Mai 2017, 22:57
der verstärker geht ganz gut,besonders mit schwachem eingangssignal,bei mir rauscht er aber ein bissel und quatscht(englisch/chinesisch)beim umschalten...nur zur info
und der sub wird zu leise sein für die bg20..bedenke,das du an diesem verstärker nur den sub extra in der lautstärke regeln kannst...
wenn er zu leise ist,wirst du ihn kaum hören und kannst leider die tops im verhältnis zum sub ,nicht leiser machen...
bräuchtest du nen sub der grösser ist...mindestens sowas in 45lhttps://www.thomann.de/de/the_box_speaker_12_280_8_w.htm
dafür können die bg20 auch unter 10l pro chassi noch klarkommen...
guenni20539
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 22. Mai 2017, 07:46
Hi vielen Dank für die schnelle Antwort. Den MHB gibt's auch ne Nummer größer und er bleibt etwas günstiger als The Speaker. Hab aber keine Idee wie man sowas simuliert um zu schauen wie es klingt.

MHB15 38cm

Aber wahrscheinlich bräuchte man bei dem Modell wieder ordentlich Volumen, oder?
Reference_100_Mk_II
Inventar
#4 erstellt: 22. Mai 2017, 13:19
Tiefton braucht Volumen.
Je nach dem was du vor hast auch recht viel Volumen.
Bedeutet im Umkehrschluss: Musik von Bass befreit (was die BG 20 dann machen) braucht kein (nicht so viel) Volumen.

Werden die BG 20 von einem Subwoofer unterstützt brauchen sie also viel, VIEL weniger Volumen klar.
Ich würde jedem rund 5L netto geben und das Gehäuse dann schön mit Polyesterwatte stopfen. Sperrkreis nicht vergessen.

Der "MBH Tieftöner" (bzw. beide) ist allerdings, naja, eher als "Elektroschrott ab Werk" zu bezeichnen denn als Subwoofer.
Taugt gar nichts, ist ein reiner Blender.

Um aber mit zwei BG 20 anständig mit zu kommen darf es schon mindestens ein 12" Subwoofer sein, am besten mit 4 Ohm, um (mobil) möglichst viel Leistung (und damit Pegel) aus dem Amp zu kitzeln.

Anbieten würde sich z.B. der mivoc AW 3000 (49€), der sich ab ~50L netto wohl fühlt.

Oder gleich ne Nummer größer mit dem 15LB075-UW4 (55€), der aber schon MINDESTENS 100L netto braucht. Eher 120L...

Der hochwertigere Eminence Kappa 15 C (122€) kommt schon mit 90L klar.

Der von Franky angesprochene 12-280/8-W (55€) ist preis-/leistungs-mäßig ein echter knüller, hat aber 8 Ohm.
Je nach dem wie laut deine Box werden soll könnte aber auch der reichen. Geht 1A in 45L netto.
Oder zwei davon parallel, die haben dann auch wieder 4 Ohm. Brauchen dementsprechend 90L netto.
Gehen dann aber ordentlich tief UND laut



Der Verstärker schaut ok aus, ich hab diesen hier gekauft und bin vollends zufrieden.

Denk daran, dass der Amp um seine volle Leistung zu entfalten mit einer hohen Betriebsspannung versorgt werden muss.
An einem 12V Akku ist nur ein Bruchteil der eigentlichen Leistung des Chips möglich.
Es sollten schon 24V sein um ordentlich Alarm zu machen.
Entweder mit zwei 12V Akkus in Reihenschaltung
ODER, wovon ich aber nicht sooo ein Fan bin, nur ein Akku und dann ein dicker Step-Up (Aufwärtswandler) der 24V generiert.


- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Anmerkung:
Einige preiswerte Subwoofer-Bauvorschläge (!) habe ich vor kurzem auf meiner Website hinzugefügt: *klick*
(Wer dort (noch) Rechschreib- und Formatierungsfehler findet darf sie behalten ^^)
guenni20539
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 22. Mai 2017, 13:50
Hallo Reference,

vielen Dank für die ausführliche Antwort und die verlinkten Alternative zum "Elektroschrott ab Werk".

Werd es dann mal mit The Speaker 12-280/8 W probieren. Wenn das vom Pegel nicht reicht, nehm ich halt noch nen zweiten. Wenn die BG20 mit jeweils nur 5l auskommen hätt ich ja wieder nen bißchen Platz.

Wegen der Spannung hab ich an nen Step-Up Wandler gedacht, weil ich die Box bei Bedarf auch mit nem Netzteil nutzen möchte. Und nen paar Kilo spar ich auch.

Würd hier gern mal ne Zeichnung posten, wie ich mir das so vorstell und von den Experten beurteilen lassen, weiß nur nicht wie. Hatt da jemand ne Idee für ne einsteigerfreundliche Freeware?

Beste Grüße...
holle87
Stammgast
#6 erstellt: 22. Mai 2017, 14:11
SketchUp Make ist kostenlos und relativ schnell zu lernen. Es gibt auf YouTube zahlreiche Anleitungen dazu. Das Ergebnis kann dann so aussehen.
guenni20539
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 22. Mai 2017, 14:38
ok, dachte das gäbe von SketchUp nur ne 30 Tage Testversion. Vielen Dank für den Tipp, schau ich mir heute abend wohl noch genauer an.
guenni20539
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 10. Jun 2017, 15:09
ich nochmal,

von meinen Freunden gabs fürs Projekt einmal den kleinen "Elektroschrott ab Werk", wie hier beschrieben.

Meine Bedenken hab ich mitgeteilt, aber jemand hatte noch 2 BG17 rumliegen und jetzt soll es mal ein Probeprojekt geben. Wenns ganz schlimm klingt, hol ich mir The Box und verbau die BG20.

Ich komm mit dem Winlsd-Simulator nicht klar, könnte mir deswegen jemand sagen, wie groß das BR-Rohr werden sollte, damit es einigermaßen funktioniert? Oder kann ich das auch geschlossen bauen? Geplant ist ein (Netto)Volumen von 35 Liter (36x31,5x31,5). Zur Not könnte es auch noch größer werden, müßte dann aber Überzeugungsarbeit leisten, weil die Herren es möglichst leicht und transportabel halten wollen.

Vielen Dank...


[Beitrag von guenni20539 am 10. Jun 2017, 15:10 bearbeitet]
Reference_100_Mk_II
Inventar
#9 erstellt: 10. Jun 2017, 17:25
Dieses Chassis ist wenn überhaupt für den Wall-Einbau geeignet.
Heißt: Riesengroße Schallwand, kein richtiges Gehäuse dahinter. Such mal nach OpenBaffle.

Alles andere ist damit unmöglich. Egal ob BR oder geschlossen, da wird maximal ein wenig was um 150Hz rauskommen.
Auch wenn du ihm 200L geben würdest.

Mit WinISD lässt sich das Teil nicht simulieren weil es keine/kaum verwertbare und konsistente TSP gibt.



Aus 35L kann man mit einem einzelnen BG 20 schon etwas Bass raus holen.
Mit einem 8" Car-Coax wie dem Blaupunkt GTx 803 geht da schon gut was.
Und mit einem Monacor SPH-250TC brennt dann die Hütte (im Verhältnis).

Aber mit diesem Elektroschrott-Moped geht da GAR NICHTS.
Tu dir selbst den gefallen und bau das Gehäuse NICHT für dieses Drecksteil, das wäre nämlich rausgeschmissenes Geld.
Kannste statt dessen auf mein Konto überweisen:

IBAN: PI31 4159 2653 5897 9323
Bank: ich-baue-nur-mist-zusammen Bank
bierman
Inventar
#10 erstellt: 12. Jun 2017, 11:07
Die Billig-Töner kenne ich auch. Sind mir schon mehrmals in diversen Größen als billigst-Ersatzbestückung über den Weg gelaufen, werten jeden Lautsprecher ab...

Scheint so als ob die seit über 20 Jahren mehr oder weniger unverändert gebaut werden. In den 90er Hatchback Boxen waren auch schon so Teile drin, plus Piezos

Einigermaßen brauchbar gehen die Dinger in nem relativ großen Gehäuse. Geschlossen oder mit kU (kontrollierter Undichte).
Aber zwischen dem und ner vernünftigen Konstruktion liegen etliche dB Wirkungsgrad.
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