Der 3D - Thread für 3DTV

Klausi4 schrieb:

... wie im optimierten Heimkino erwartet, muss noch viel lernen...

auch mein Wohnzimmer hat dahinter eine weiße Wand. Auch ich habe einen 46" und sitze 3m davon weg. Also alles ähnlich! Nicht gleich losbollern, sondern mal der Realität ins Auge sehen, nämlich kein Heimkino, wie 99,x% der Deutschen. Natürlich ist 3D im Kino toll, aber nicht im TV. Warum ist denn 3D-TV bisher ein Flop?

Gruß
Achim

Vor solchen Messestand-Technikexperten muss man einfach ausspucken.
Dem Achim bin ich aber zunächst mal dankbar. So etwas muss einfach immer wieder angesprochen werden.
Er zieht aber leider die falschen Schlüsse...

Man geht auf eine Messe, um sich einen Eindruck zu verschaffen.
Es war eine Vorführung von Telekom-Entertain für je 15 Zuschauer gleichzeitig. Die wollen eigentlich 3D-TV verkaufen.

Und welche falschen Schlüsse? Das mit den Kopfschmerzen und dem Bildflirren beschreibt auch Chip 2/2011, die Zeitung bekam ich aber erst 3h später in die Hand. Da schau her, auch Chip hat keine Ahnung, na denn ....

Gruß
Achim

Vieles, was zur Zeit in 3D angeboten und gezeigt wird ist wirklich zum davon laufen - auch im Kino.

Avatar stellt das aktuell technisch Machbare dar und ist immer noch mit vielen Fehlern behaftet. Erste Konsequenzen hat James Cameron ja schon gezogen: seine Forderung nach mehr Bildern pro Sekunde.

Erste Ansätze zum Thema 3D ohne Brille gibt es bereits. Sieht aber eher noch zum Abgewöhnen aus.

Was sich hier gerade vollzieht ist mit der Deklaration des Kunden als Betatester bereits schon dramatisch untertrieben.

Es gibt keinen erkennbaren Grund, weshalb eine Technik die in den letzten 60 Jahren bereits schon dreimal floppte nun endlich der Durchbruch gelingen sollte.

AusdemOff schrieb:

Es gibt keinen erkennbaren Grund, weshalb eine Technik die in den letzten 60 Jahren bereits schon dreimal floppte nun endlich der Durchbruch gelingen sollte.

Holla, ich dachte bisher, einen Profi als Schreiber vor mir zu haben. Der jetzige Quantensprung mit digitalem HD ist aber eigentlich unübersehbar - die Schlampereien bei der Umsetzung (siehe Messestände und mangelnde Aufklärung der Kunden) sind immer ein Problem, unabhängig von den technischen Potentialen...

AusdemOff schrieb:

Erste Ansätze zum Thema 3D ohne Brille gibt es bereits. Sieht aber eher noch zum Abgewöhnen aus. Es gibt keinen erkennbaren Grund, weshalb eine Technik die in den letzten 60 Jahren bereits schon dreimal floppte nun endlich der Durchbruch gelingen sollte.

Hallo

Bingo! Ich verstehe ebenfalls diesen ganzen 3D-Hype nicht. Für solchen "Schnickschnack" ist es einfach noch zu früh. Erst wenn 3D mehr als zufriedenstellend ohne Brille auf einen großen Flachbild-TV funktioniert, wird es interessant. Im Moment sehe ich nicht den allergeringsten Grund, daß jemand der Industrie "sein gutes Geld" für diesen überflüssigen Firlefanz hinterher wirft.

Klausi4 schrieb:

Holla, ich dachte bisher, einen Profi als Schreiber vor mir zu haben!

Nur weil da jemand insachen 3D klarer sieht als Du, mußt Du ihm doch sein Gesamtwissen nicht absprechen.

Wer sich allerdings für 3D entschieden hat und damit zufrieden ist..........viel Spaß dabei.

Liebe Grüße
Mary

AusdemOff schrieb:

...Was sich hier gerade vollzieht ist mit der Deklaration des Kunden als Betatester bereits schon dramatisch untertrieben. Es gibt keinen erkennbaren Grund, weshalb eine Technik die in den letzten 60 Jahren bereits schon dreimal floppte nun endlich der Durchbruch gelingen sollte.

Volle Zustimmung!

Wer die blu-ray "Grand Canyon" mal auf einem 3D TV gesehen hat, wird wohl anderer Meinung sein.

Bei mir ist es der Wow Effekt für Besucher, die mal 3D sehen wollen. Zwei von ihnen haben jetzt auch einen 3D TV.

Im Kino bei "Avatar" fand ich es sehr gut, zuhause in meinem Mäusekino und dann noch mit Brille möchte ich mir das nicht antun.
Dann lieber einen Billardtisch, darf ich aber nicht wegen dem blöden Esszimmertisch.
Aber jeder sollte sich das ins Wohnzimmer stellen, was er darf.

Da hast du völlig recht. Sicher kann auch auf einem TV 3D mit guten Scheiben - davon gibt es bisher leider zu wenige - Spaß machen, aber so richtig wirkt es erst in einem Heimkino.

Nachdem ich neulich einem Bekannten 3 D vorgeführt habe, dunkle Umgebung (ganz wichtig!), über 2m Breite, war er so begeistert, dass er sich auch gleich einen 3D-Beamer geholt hat. Genau genommen ist das Bild bei mir besser als im Kino, von der Breite einmal abgesehen.

Man muss natürlich Platz dafür haben und die Regierung muss auch mitspielen.

Neu auf 1°W 11785H 30000 3/4 S2/8 Canal+Extra HD.
Z.Z. Fussball in 3D unverschlüsselt !
Dank an Erstentdecker Hendrik !

hdtvscholli schrieb:

Neu auf 1°W 11785H 30000 3/4 S2/8 Canal+Extra HD. Z.Z. Fussball in 3D unverschlüsselt ! Dank an Erstentdecker Hendrik !

Danke für den Tipp - die hochgelegene Übersichtskamera bringt in Spanien genau so wenig "Tiefe" wie in der Bundesliga, aber bei Nahaufnahmen sieht das 3D sehr gut aus!

Gleich 2 HD-Modekanäle wollen in Kürze in 3D senden, sowohl FTV HD als auch Fashion One HD.
Bisher nur auf 9°O findet man jetzt so nach und nach beide Kanäle schon auch auf weiteren Satelliten. Heute wurde z.B. Fashion One (übrigens auch iConcert !!!) zunächst noch unverschlüsselt auch auf 23,5O aufgeschaltet

Hi Leute.

Ein TV-Tipp für alle Fussballfans für morgen Abend 20:15 Uhr :

C h a m p i o n s L e a g u e A c h t e l f i n a l e



Auf SKY SPORT 1 HD und



Achtung : Das Spiel wird nicht im Free-TV übertragen !

Gruß

joachim06

Hi hdtvscholli.

Ich habe hier was für dich.

High TV 3D ab 4 April über Eurobird 9A

Gruß

joachim06

Mann Du bist gut ! ...und aüßerdem sehr schnell !
Danke !

Stiftung Warentest zu 3D-TV
Zitat: "In einem Test der Stiftung Warentest fühlten sich alle Probanden strapaziert und wollen daheim kein 3D sehen.", aber wenn über so etwas schreibe, ziehe ich ja die falschen Schlüsse, na denn ....

Gruß
Achim

Achim. schrieb:

Stiftung Warentest zu 3D-TV Zitat: "In einem Test der Stiftung Warentest fühlten sich alle Probanden strapaziert und wollen daheim kein 3D sehen.", aber wenn über so etwas schreibe, ziehe ich ja die falschen Schlüsse, na denn ....

Weil Du es nicht kapieren WILLST!

Ich habe die Zeitschrift, und weil mir das Thema am Herzen liegt, zitiere ich mal die ganze Passage daraus:

"Mit Shutterbrillen flimmert es
Die bislang favorisierte 3D-Technik mit Shutterbrillen erzeugt ein leichtes Flimmern.
... (Grundlagen-Erläuterung gekürzt)
Umgebungslicht und subjektive Veranlagung entscheiden, ob und wie störend das Flimmern wahrgenommen wird. Bei indirektem und nicht zu hellem Umgebungslicht ist das Flimmern unauffällig. Doch es stört, wenn Tageslicht durch die Brille scheint, beispielsweise wenn der Fernseher seitlich oder gar vor dem Fenster steht...."

Was von sämtlichen Berufsgenossenschaften und Verbaucherverbänden schon lange als schädlich für die Augen bezeichnet wird (Bildschirm und helles Licht im Blickfeld), wird hier von den "3D-Experten" der Stiftung Warentest als "typischer Nachteil" der Shutterbrillen-3D-Technik hingestellt. Muss ich noch mehr schreiben?

Die Stiftung Warenest kann man zu Rate ziehen, wenn es um Küchengeschirr für Millionen von Hausfrauen geht.

Heute nacht habe ich zufällig eine mir bisher völlig unbekannte Sportart aus den USA in 3D aufgezeichnet. UFC (Ultimative Fighting Championship). Eine auf mich sehr brutal wirkende Mischung zwischen Boxen und wüster Schlägerei, bei der so gut wie alles erlaubt ist. In Europa wohl gar nicht bekannt. Wer kennt sich da aus ?
Die komplette Veranstaltung von 126 Min. in sehr gutem SideBySide habe ich auf meiner Festplatte.

Ein 3D-Tipp für heute abend 22.00 Uhr MEZ:
Auf Sky 3D 28°O 12460H 29500 3/4 S2/Q "Songbook" u.a. mit Aerosmith. Roy Orbison und Celine Dion

Roy Orbison? Das muss ja schon recht altes Material sein. Dann berichte bitte mal, wie gut die das in 3 D umgerechnet haben.

sunday2 schrieb:

Roy Orbison? Das muss ja schon recht altes Material sein. Dann berichte bitte mal, wie gut die das in 3 D umgerechnet haben.

Deine Frage war berechtigt. Ich hatte die Inhaltsangaben im EPG völlig falsch interpretiert. Die Namensangaben waren nur Beispiele zu dieser schon langjährigen Sendereihe.
In der heutigen, zum ersten Mal in 3D produzierten Folge, war nur eine Dame namens Diana Warren zu Gast.

joachim06 schrieb:

Hi hdtvscholli. Ich habe hier was für dich. High TV 3D ab 4 April über Eurobird 9A Gruß joachim06

Nochmals Dank an joachim für diesen Link.
Zum Inhalt dieser Meldung habe ich mich bis jetzt aber zurückgehalten.
Skepsis war aber von Anfang an angebracht.Die Meldung kam nämlich von Sat+Kabel. Die Jungs sind immer sehr schnell, meist zuuuu schnell !
Meldungen blitzschnell weiterverbreiten, ist das Eine, aber es scheint dort niemanden zu geben, der auch selbst ein bisschen recherchiert.
Heute ist der 04.04.2011. "Klar ist..., dass auf 9°O ausgestrahlt wird", heißt es so schön in dieser Meldung. Nix ist klar ! "High-TV" gibt es auf 9°O bis zum jetzigen Zeitpunkt nicht.

Hi,

ich habe die Doku: Imax.Space.Station und bin zum ersten mal von 3D richtig begeistert.

Fantastische Aufnahmen, das ist wirklich Fernsehen in einer neuen Dimension.

Gruß
allwonder

hdtvscholli schrieb:

"Klar ist..., dass auf 9°O ausgestrahlt wird", heißt es so schön in dieser Meldung. Nix ist klar ! "High-TV" gibt es auf 9°O bis zum jetzigen Zeitpunkt nicht.

Es lohnt nicht, Scholli, das ist noch ein Fake-3D-Sender mehr so wie Brava-3D...

allwonder schrieb:

ich habe die Doku: Imax.Space.Station und bin zum ersten mal von 3D richtig begeistert.

Gibt es die 3D-Scheibe jetzt auch in Deutschland zu kaufen?

Klausi4 schrieb:

allwonder schrieb: ich habe die Doku: Imax.Space.Station und bin zum ersten mal von 3D richtig begeistert. Gibt es die 3D-Scheibe jetzt auch in Deutschland zu kaufen?

Ich habe die Scheibe gestern von meinem Nachbarn auf Bluray geschenkt bekommen. Der versorgt mich mit allem, was es so bis jetzt in 3D gibt.

Denke mal, der zieht sich alles aus dem Netz?

Imax Space Station ist wirklich gut. Nur die ersten Szenen am Anfang sind kein 3D. Da war ich zunächst enttäuscht.
Wer will kann die BluRay von mir bekommen. Bitte per PN melden.

Klausi4 schrieb:

hdtvscholli schrieb: "Klar ist..., dass auf 9°O ausgestrahlt wird", heißt es so schön in dieser Meldung. Nix ist klar ! "High-TV" gibt es auf 9°O bis zum jetzigen Zeitpunkt nicht. Es lohnt nicht, Scholli, das ist noch ein Fake-3D-Sender mehr so wie Brava-3D...

Hallo Klausi4,
dieser Meinung war ich zunächst auch, als ich gestern abend nach einer 4-Tage-Reise diesen Kanal gleich mal einige Stunden lang unter die Lupe nahm.
Inzwischen sehe ich es etwas differenzierter.
Bis vor 2 Stunden habe ich außer dem Logo in der Tat keine anderen räumlich abgesetzten Bilder ausfindig machen können.
Jetzt zeichne ich fleißig "Urlaubsvideos der besonderen Art" auf, die tatsächlich sehr räumlich sind.
Diese, meine Festplatte bekommt ab sofort den Titel "PRIMITIV & GENIAL ZUGLEICH !"
Was da jetzt gesendet wird, hat wirklich amateurhaften Seltenheitswert, denn es ähnelt sehr meinen ersten, selbstgemachten Urlaubsvideos mit der 750er-3D Spielzeugkamera von Panasonic. Das Bild bleibt zwar gerade wieder stehen und dazu gibt es inzwischen schon 2 Minuten lang einen lauten schnarrenden Ton, aber jetzt geht's weiter.
Das muss man einfach gesehen haben !!!!!!!!

Neu auf 7°O 10845H 30000 5/6 S2/Q Digi 3D.
Bis jetzt nur Schwarzbild, oder hat da jemand schon was gesehen ?

Jetzt gibt's ein Schriftbild und eine MPEG-Tonspur.

Diese Schrifttafel war nur eine Nacht lang drauf. Dann war verschlüsselt. Jetzt zeigt meine Dream schon längere Zeit keine Verschlüsselung mehr an, aber zu sehen ist nix.
Wer kann anhand der derzeitigen Sendeparameter sagen, was da los ist ? ?

hdtvscholli schrieb:

Wer kann anhand der derzeitigen Sendeparameter sagen, was da los ist ? ?

Digi 3D ist jetzt wie auch TRT HD in Irdeto verschlüsselt, hat aber wieder keine Audio-Daten...

In den letzten Wochen ga's zum Thema 3D nicht viel Neues.
Aber jetzt schägt Eurosport zu:
Seit dem 05.05.2011 gibt es mal wieder Eurosport 3D.
Ich habe mir das jetzt erst mal ein Weilchen angesehen, ehe ich mir ein Urteil erlaube.
Jetzt sage ich doch scharf und deutlich: Ich bin 3D-Fan und freue mich zunächst über jede Aufschaltung. Was aber Eurosport jetzt macht, ist schlimm ! Egal ob auf 1,2 oder jetzt sogar auf einer 3.Sat-Position, die Qualität dieser 3D-Aufschaltung wird dadurch nicht besser
Eurosport 3D gab es ja auch schon im vergangenen Jahr. Da hatte man wirklich nur richtiges 3D aufgeschaltet. Diesmal knallt man das komplette SD Programm da drauf.
Friss oder stirb ! Der 3D-Zuschauer soll gefälligst selbst herausfinden, was 3D ist.
100 mal am Tage mus ich die Brille auf- und absetzen, nur um sicher zu sein. dass ich hier nichts Falsches schreibe: Diese 3 Aufschaltungen erfolgten einzig und allein nur wegen dem Tennisturnier in Rom. Und auch das ist schlechtes 3D !
Was denken die sich dabei ? Das ist die selbe Fehlentwicklung wie nach der Einführung von HD.
In einem anderen Forum (zum Glück nicht hier), las ich eben wie glücklich doch ein User ist, dass er jetzt das komplette Eurosport-Programm in 3D genießen kann. So blöd kann doch eigentlich kein Mensch sein ! Oder doch ?
Ich glaube, ich weiß jetzt, was "Die" sich denken...

Bezüglich 3D - ob es sich durchsetzt oder nicht:

Für mich ist Avatar kein 3D - ich weiß nicht wieso alle das als Referenz sehen. Die Tiefenwirkung möge gut sein, aber das war es. Keine pop out Effekte, nicht was auch nur 50 cm aus dem Bildschrim ragt.

3D hat für mich begonnen, als ich Sammys großes Abenteuer auf meinem GT30 gesehen hatte. Und ich kann nur sagen: wow!

Bezüglich SKY 3D: tut mir leid aber das ist kein 3D, Fußball vorallem. Da kommt bei mir irgendwie kein 3D Gefühl auf.

satzberger schrieb:

Keine pop out Effekte, nicht was auch nur 50 cm aus dem Bildschrim ragt.

Also brauchst du einen neuen TV ? Denn im Kino waren zig solche Effekte. Oder allgemein: Ein TV kann einfach keine 3D-Kinoeffekte produzieren. Darum ist das jetzige System doch auch ein Flop.

Gruß
Achim

Ganz ehrlich? Das stimmt einfach nicht. Wenn ich mir Sammys großes Abenteuer als Beispiel hernehme.

Im Kino gut, auf einem 3D TV Weltklasse. So ein guter 3D Effekt, alles ragt mehr als einem Meter aus dem Tv heraus.

Im Kino war es ganz ok.

Ich habe den Film "Sammys Abenteuer" auch und muss sagen, von der technischen Umsetzung mit Abstand das Beste was ich bisher in 3D gesehen habe.

allwonder schrieb:

Ich habe den Film "Sammys Abenteuer" auch und muss sagen, von der technischen Umsetzung mit Abstand das Beste was ich bisher in 3D gesehen habe.

Da kann man aber völlig anderer Meinung sein, Zitat aus einem Stereo-3D-Fachforum:
"Habe SAMMY jetzt mal angeschaut ... der ganze Film schwebt vor dem Scheinfenster - grauenhaft!
Aber wenigstens ist die Pop-out-Fraktion jetzt zufrieden. Endlich mal ein Film, wo so richtig was aus der Leinwannd kommt, und das ständig..."
Ein anderer Nutzer dazu:
"Dann erklärt das ja auch, warum mir bei dem Film bzw. Trailer schlecht wird."

Mich wundern jetzt nicht mehr die 3D-Kritiker, die das 3D-Kino immer noch für "nicht ausgereift" halten - sie haben nur "Sammys Abenteuer" gesehen...

Klausi4 schrieb:

Mich wundern jetzt nicht mehr die 3D-Kritiker, die das 3D-Kino immer noch für "nicht ausgereift" halten - sie haben nur "Sammys Abenteuer" gesehen... ;)

bzw.
- Avatar im Kino = einzigartig
- eine 3D-TV Demo von Telekom-Entertain auf der Cebit = schrecklich / lausige Effekte + Kopfschmerzen
- IceAge3 in 2D, was so etwas von irrealer Stellung der Helden extrem im Vordergrund hatte, nur damit das in 3D auch "richtig" wirkt. Dito hatte Avatar in 2D nicht.

Gruß
Achim

Ich bin jetzt beim DXn (Suchen nach exotischen TV-Sendern auf exotischen Satelliten) erstmalig auf einen pornografischen 3D-Kanal "gestoßen". Mehr dazu nur über PN...

Das ist doch mal ne Meldung! Zellulitis Ärsche, Titten und Beine die aus der Glotze fallen, dazu vielleicht noch der 3D Samenerguss. Darauf hat die Welt gewartet.

Und warum so geheimnisvoll? Die Empfangsdaten kann man ja ohne Scham veröffentlichen, denn auf der Massenkompatiblen SAT-Position der Deutschen läuft es ja eh nicht.

Juergen

Das ist doch mal ne Meldung! Zellulitis Ärsche, Titten und Beine die aus der Glotze fallen, dazu vielleicht noch der 3D Samenerguss. Darauf hat die Welt gewartet.

Da muss man nur noch einen verfaulten Hering hinter den TV hängen - schon hat man Porno 3D Geruchs-Fernsehen.

Allgemeinwissen oder nur "eigene" Erfahrung ?

Das "Herauragen" von Objekten, Personen oder was auch immer sind genau die WOW-Effekte deren man sich sehr schnell satt sieht und am Ende als langweilig empfunden werden.

Die dritte Dimension, wenn auch nur im Gehirn assembliert und nicht optisch mit den Augen "gesehen", erstreckt sich von der Positiv- bis hin zur Negativparalaxe.

Die jeweilige Auswahl bedarf eines wohl überlegten Tiefenbudgets das sich über die gesamte Produktion erstreckt.

Erst dann, wenn sich die Verwendung der möglichen Paralaxen harmonisch zur Erzählung der Geschichte gesellen wird ein künstlerisches Werk daraus. Alles andere sind billige Effekte.

So unterschiedlich können Meinungen sein.

Meine Familie+Freunde finden 3D erst dann gut wenn Dinge aus dem Tv ragen - zb bei Sammy.

Avatar dagegen hat nur Tiefenwirkung, für mich kein wirkliches 3D.

Das sehe ich auch so. Mein TV wandelt jedes Bildsignal in 3D um. Das war am Anfang eine schöne Spielerei, ist aber schnell wieder eingeschlafen.

Dafür setze ich heute nicht mal mehr die Brille auf und verbrauche auch noch fast die doppelte Menge Strom.

Filme wie "Sammy" und dergleichen haben 3D für mich erst interessant gemacht.

hdtvscholli schrieb:

Allgemeinwissen oder nur "eigene" Erfahrung ? :L

Natürlich eigene Erfahrung.
Vielleicht habe ich den Pornografen damit den entscheidenten Tipp gegeben.