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welches format?

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Autor
Beitrag
powerx
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 20. Mrz 2007, 15:39
hallo

ich wollte wissen welches musikformat zurzeit das beste ist?

ich benutze zurzeit mp3 und ich habe gehört das man mit
lame die soundqualität erhöhen kann, aber irgendwie
verstehe ich das programm nicht

kann mir denn noch einer eine alternative zu meinen mp3's
sagen? vielleicht ein besseres format wo die soundqualität besser wird?
FloGatt
Inventar
#2 erstellt: 20. Mrz 2007, 16:32
Inwiefern besser?

Für reine Audioqualität ist wohl unkomprimiertes *.wav, *.flac oder *.ogg am Besten. Aber ordentlich erstelltes MP3 liefert ähnliche, wenn auch nicht ganz so gute, Ergebnisse.
laburgerbeats
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 20. Mrz 2007, 17:13
Ich hätte da auch mal eine Frage, die sich mit den Formaten beschäftigt.
Ich hatte mal gehört, dass es mit dem OGG-Vorbis Format möglich ist zusammengemixte musik (z.B. Elektronische) ohne die nervige Pause zwischen den einzelnen Stücken auf mp3 Playern, MP3-CD's etc. ab zu spielen. Ich habe allerdings auch mit OGG nicht hin bekommen dass die Pausen zwischen den stücken völlig weg sind, was sich immer wie ein Fehler des Players anhört, wenn er sozusagen kurz stockt. Kann mir dabei einer helfen?
Gruß
Laburgerbeats
powerx
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 20. Mrz 2007, 18:00

FloGatt schrieb:
Inwiefern besser?

Für reine Audioqualität ist wohl unkomprimiertes *.wav, *.flac oder *.ogg am Besten. Aber ordentlich erstelltes MP3 liefert ähnliche, wenn auch nicht ganz so gute, Ergebnisse.


wie funktioniert lame 3.97 eigentlich genau,
wenn ich die datei öffne kommt nur für 1 sekunde
ein schwarzes kleines bild und dann ist das auch schon wieder weg
FloGatt
Inventar
#5 erstellt: 20. Mrz 2007, 18:05


[Beitrag von FloGatt am 20. Mrz 2007, 18:13 bearbeitet]
powerx
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 20. Mrz 2007, 18:38
flogatt

welche musikdatei benutzt du?

flac, ogg, mp3 usw.
FloGatt
Inventar
#7 erstellt: 20. Mrz 2007, 18:44
Überwiegend OGG und FLAC.

Da werden aber jetzt manche kommen und sagen, da würde man sowieso keinen Unterschied hören. Ich sage doch, auf einer ordentlichen Anlage, wie sie an meinem PC angeschlossen ist, hört man den. Außerdem gehts mir um das Back-Up der Musik.


[Beitrag von FloGatt am 20. Mrz 2007, 18:46 bearbeitet]
powerx
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 20. Mrz 2007, 18:58
gibt es auch ein programm
womit ich meine mp3 datein in maximale flac qualität
coden kann? bzw ogg?
FloGatt
Inventar
#9 erstellt: 20. Mrz 2007, 19:01

powerx schrieb:
gibt es auch ein programm
womit ich meine mp3 datein in maximale flac qualität
coden kann? bzw ogg?


Gibt es. Das bringt dann aber garnichts. Was die Quelldatei schon nicht hergibt, kann die FLAC oder OGG ja nicht herzaubern.
Dann bringt nur neues codieren der CD in OGG bzw FLAC mit EAC etc (Link!) einen hörbaren Unterschied.
powerx
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 20. Mrz 2007, 19:08
ist das nicht ein großer aufwand?

ich habe nämlich keine cds mehr
ich habe alle musikdateien in mp3 format auf dem rechner
FloGatt
Inventar
#11 erstellt: 20. Mrz 2007, 19:10

powerx schrieb:
ist das nicht ein großer aufwand?


Kommt auf die Musiksammlung an



powerx schrieb:
ich habe nämlich keine cds mehr
ich habe alle musikdateien in mp3 format auf dem rechner


Dann kannst du dir jegliches Konvertieren in andere Formate sparen. Besser werden die Dateien dadurch nicht. Allenfalls schlechter.
powerx
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 20. Mrz 2007, 19:14
schade

ich habe noch paar original cds
würde es da was bringen?
FloGatt
Inventar
#13 erstellt: 20. Mrz 2007, 19:15

powerx schrieb:
ich habe noch paar original cds
würde es da was bringen?


Wie gesagt, bei Original-CDs schon. Gehe am Besten nach der AudioHQ-Anleitung vor.


[Beitrag von FloGatt am 20. Mrz 2007, 19:16 bearbeitet]
powerx
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 20. Mrz 2007, 19:19
so letzte sache

was ist wenn ich meine musikdateien einfach auf
cd oder dvd brenne und dann konvertiere?
bringt das was?

und ich habe ein programm entdeckt (no23 recorder)
wo man die bitrate bei der aufnahme einstellen kann

also ich könnte zb. meine 128kbits datei auf
320kbits aufnehmen!
FloGatt
Inventar
#15 erstellt: 20. Mrz 2007, 19:22

powerx schrieb:
so letzte sache

was ist wenn ich meine musikdateien einfach auf
cd oder dvd brenne und dann konvertiere?
bringt das was?

und ich habe ein programm entdeckt (no23 recorder)
wo man die bitrate bei der aufnahme einstellen kann

also ich könnte zb. meine 128kbits datei auf
320kbits aufnehmen!


Das bringt doch nichts!

Das Ursprungssignal, das du abspielst, deine alte MP3, gibt doch nicht mehr her!
powerx
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 20. Mrz 2007, 19:25
aber wieso geben die mp3s von der original
cd noch was?

dachte sie sind auch zb. auf 256kbits aufgenommen worden
wie soll man die denn dann noch "besser" machen können

ist doch im prinzip wie meine musikdateien auf meinen
rechner, oder nicht


[Beitrag von powerx am 20. Mrz 2007, 19:26 bearbeitet]
xutl
Inventar
#17 erstellt: 20. Mrz 2007, 19:27

powerx schrieb:
ich habe nämlich keine cds mehr
ich habe alle musikdateien in mp3 format auf dem rechner


...und hoffentlich eine Sicherheitskopie (Neudeutsch: Backup) außerhalb des Rechners

Was einmal "schlecht" umgewandelt ist, bleibt schlecht.
Sind alle Deine mp3 mit 128kbits?
powerx
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 20. Mrz 2007, 19:34
ich sag ja nicht das die mp3s sich schlecht anhören,
im gegenteil

aber ich habe viele mp3s mit 128
und ich dachte das ich noch was aus meinen mp3s rausholen
kann indem ich auf 320 aufnehme oder eine andere musikdatei
benutze

und ich habe gerade meine original cd im pc eingelegt und
paar musikdateien auf meinen rechner rübergezogen
und was ich festgestellt habe, das sie auch mit 128kbits
aufgenommen wurden

ich dachte man kann keine mp3 verbessern wenn sie schon
mit 128 aufgenommen worden, aber ihr erzählt mir ja
das es bei original cds geht


[Beitrag von powerx am 20. Mrz 2007, 19:37 bearbeitet]
FloGatt
Inventar
#19 erstellt: 20. Mrz 2007, 19:37

powerx schrieb:
aber wieso geben die mp3s von der original
cd noch was?

dachte sie sind auch zb. auf 256kbits aufgenommen worden
wie soll man die denn dann noch "besser" machen können

ist doch im prinzip wie meine musikdateien auf meinen
rechner, oder nicht


Auf Original-CDs sind i.d.R unkomprimierte PCM - "Files". Diese bieten bei guter Produktion auch noch eine gute Audioqualität.

Neues Aufnehmen bringt mein Gott nochmal nichts.
powerx
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 20. Mrz 2007, 19:39
ok dann hat sich die sache geklärt

und es bringt auch nichts in einer anderen musikdatei
umzuwandeln
FloGatt
Inventar
#21 erstellt: 20. Mrz 2007, 19:40

powerx schrieb:
und es bringt auch nichts in einer anderen musikdatei
umzuwandeln


Ließt du eigentlich, was ich schreibe?
powerx
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 20. Mrz 2007, 19:42
ja

ich gehe grad von meinen mp3s auf meinen rechner aus
die mit 128kbits codiert wurden


[Beitrag von powerx am 20. Mrz 2007, 19:42 bearbeitet]
xutl
Inventar
#23 erstellt: 20. Mrz 2007, 19:42
wohl eher nicht
powerx
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 20. Mrz 2007, 19:43

xutl schrieb:
wohl eher nicht :{


auf was soll das bezogen sein?

ich bin grade dabei mir die 3 links
durchzustöbern
FloGatt
Inventar
#25 erstellt: 20. Mrz 2007, 19:46
Bitte, wenn schon, dann sollen alle Leute hier mitlesen können.

powerx schrieb um 17:40Uhr per PM:


hallo

wäre es möglich wenn du mir eine musikdatei als
probehören schicken würdest?

die du mit den speziellen programm lame 3.97 verbessert
hast? würde gerne wissen inwiefern sich die qualität verbessert


1. Nein. Das verstößt gegen das Urheberrecht.

2. Die Qualität eines Musikstückes verändert sich beim Komprimieren/Umwandeln nicht zum Besseren!!!
Somit müsste ich dir eine Original CD und ein komprimiertes Musikstück von dieser CD schicken.
FloGatt
Inventar
#26 erstellt: 20. Mrz 2007, 19:47

powerx schrieb:

xutl schrieb:
wohl eher nicht :{


auf was soll das bezogen sein?


Auf meine Frage bezüglich des Lesens meiner Beiträge.
powerx
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 20. Mrz 2007, 19:49
ok flogatt

das mit der cd schicken lassen wir lieber
hörst du eigentlich per cd player?
FloGatt
Inventar
#28 erstellt: 20. Mrz 2007, 19:50

powerx schrieb:
ok flogatt

das mit der cd schicken lassen wir lieber


Das war sowieso nie meine Absicht...



powerx schrieb:
hörst du eigentlich per cd player?


Ja, auch.


[Beitrag von FloGatt am 20. Mrz 2007, 19:52 bearbeitet]
powerx
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 20. Mrz 2007, 19:59
cd player erreichen meistens sowieso die bessere
qualität als ein gewöhnlicher mp3 player

wenn der cd player mit verstärker ausgerüstet ist
und noch mit lame

was würdest du zu den cd player sagen:

http://mp3-player.de/index.php?page=article&ID=2923
FloGatt
Inventar
#30 erstellt: 20. Mrz 2007, 20:04

powerx schrieb:
cd player erreichen meistens sowieso die bessere
qualität als ein gewöhnlicher mp3 player


Äh, nöö.


powerx schrieb:
wenn der cd player mit verstärker ausgerüstet ist
und noch mit lame

was würdest du zu den cd player sagen:

http://mp3-player.de/index.php?page=article&ID=2923


Ich dachte, du hast von stationären CD-Playern geredet. Portable benutze ich schon lange nicht mehr. Habe einen ordentlichen Multiformate-Player...

Der Sony ist ganz gut, nur was bringts?
powerx
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 20. Mrz 2007, 20:10
na da habe ich schon wieder mehr gelernt

und mit cd player meinte ich portable cd player
und das du sie schon seid längeren nicht benutzt, das
mag schon was heißen

jetzt die allerletzte noob frage von mir:

ich gehe mal davon aus das du deinen multiformaten player
für unterwegs benutzt

welche musikdateien benutzt du auf deinem multiformaten player? (die verbesserten mp3s von deiner musik cd)
FloGatt
Inventar
#32 erstellt: 20. Mrz 2007, 20:12

powerx schrieb:
welche musikdateien benutzt du auf deinem multiformaten player? (die verbesserten mp3s von deiner musik cd)


Wie gesagt, ich komprimiere meine CDs direkt und ohne Umweg über MP3 in OGG und FLAC.
powerx
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 20. Mrz 2007, 20:21
also von cd aus komprimierst du die dateien worauf?

weil du kannst ja schlecht die cd wiederbeschreiben
landen die komprimentierten dateien dann auf deinem rechner?
FloGatt
Inventar
#34 erstellt: 20. Mrz 2007, 20:22

powerx schrieb:
also von cd aus komprimierst du die dateien worauf?


Auf die Festplatte, wo sonst...


powerx schrieb:
weil du kannst ja schlecht die cd wiederbeschreiben
landen die komprimentierten dateien dann auf deinem rechner?


Bitte?
powerx
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 20. Mrz 2007, 20:30
dann habe ich es verstanden

also um es nochmal zusammenzufassen

mp3s die auf einem rechner mit beispiel 128bitrate
aufgenommen wurden, können nicht verbessert werden
es bringt also nichts sie mit 320kbits aufzunehmen
oder in einem anderen format umzuwandeln
sie werden eher schlechter als besser

es ist auch nicht möglich die mp3s mit 128kbits auf cd zu brennen und dann zu komprimentieren bzw. mit lame zu verbessern, weil die qualität von 128kbits bleibt

es ist nur möglich mit einer original die musikdateien
zu verbessern, beispielsweise:

auf cd wähle ich die gewünschten musikdateien aus
und wandel die musik dateien in ein gewünschtes musikformat um und speicher sie auf meinem desktop

die verbesserte musikdatei, die ich von meiner original cd
komprimiert habe, kann ich jetzt auf meinen mp3 player ziehen


@flogatt, ist das so erstmal richtig?


[Beitrag von powerx am 20. Mrz 2007, 20:34 bearbeitet]
FloGatt
Inventar
#36 erstellt: 20. Mrz 2007, 20:32

laburgerbeats schrieb:
Ich hätte da auch mal eine Frage, die sich mit den Formaten beschäftigt.
Ich hatte mal gehört, dass es mit dem OGG-Vorbis Format möglich ist zusammengemixte musik (z.B. Elektronische) ohne die nervige Pause zwischen den einzelnen Stücken auf mp3 Playern, MP3-CD's etc. ab zu spielen. Ich habe allerdings auch mit OGG nicht hin bekommen dass die Pausen zwischen den stücken völlig weg sind, was sich immer wie ein Fehler des Players anhört, wenn er sozusagen kurz stockt. Kann mir dabei einer helfen?


Meinst du "gapless Playback"?

Schau mal hier: http://www.audiohq.de/index.php?showtopic=2007

Sorry, dass du hier zu kurz gekommen bist
FloGatt
Inventar
#37 erstellt: 20. Mrz 2007, 20:34

powerx schrieb:
dann habe ich es verstanden

also um es nochmal zusammenzufassen

mp3s die auf einem rechner mit beispiel 128bitrate
aufgenommen wurden, können nicht verbessert werden
es bringt also nichts sie mit 320kbits aufzunehmen
oder in einem anderen format umzuwandeln
sie werden eher schlechter als besser

es ist auch nicht möglich die mp3s mit 128kbits auf cd zu brennen und dann du komprimentieren bzw. mit lame zu verbessern, weil die qualität von 128kbits bleibt so


es ist nur möglich mit einer original die musikdateien
zu verbessern, beispielsweise:

auf cd wähle ich die gewünschten musikdateien aus
und wandel die musik dateien in ein gewünschtes musikformat um und speicher sie auf meinem desktop

die verbesserte musikdatei, die ich von meiner original cd
komprimiert habe, kann ich jetzt auf meinen mp3 player ziehen


@flogatt, ist das so erstmal richtig?


Richtig.
ArmerStudent
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 20. Mrz 2007, 20:36
oh man, ich amüsiere mich köstlich
powerx wie wärs wenn du mal ein bißchen in wikipedia und hier im forum rumstöberst, da gibts viele, auch einsteigertaugliche, erklärungen ...
FloGatt
Inventar
#39 erstellt: 20. Mrz 2007, 20:37

ArmerStudent schrieb:
oh man, ich amüsiere mich köstlich


Dito



ArmerStudent schrieb:
powerx wie wärs wenn du mal ein bißchen in wikipedia und hier im forum rumstöberst, da gibts viele, auch einsteigertaugliche, erklärungen ...


Genau! Oder hier: Grundlagen und Hintergrundwissen bei AudioHQ
powerx
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 20. Mrz 2007, 20:38
und wieso meinst du dann vorher
das es nichts bringen würde, WENN du mir deine musikdatei
schicken würdest?



du hast doch von deiner original cd beispielsweise deine mp3s in ein anderes format umgewandelt und die dann auf deinem PC gezogen

die musikdateien die sich auf deinem pc befinden
sind sozusagen "verbessert" worden

und es wäre möglich ein vergleich mit deiner musikdatei zu machen


[Beitrag von powerx am 20. Mrz 2007, 20:40 bearbeitet]
FloGatt
Inventar
#41 erstellt: 20. Mrz 2007, 20:42

powerx schrieb:
du hast doch von deiner original cd beispielsweise deine mp3s in ein anderes format umgewandelt und die dann auf deinem PC gezogen

die musikdateien die sich auf deinem pc befinden
sind sozusagen "verbessert" worden

und es wäre möglich ein vergleich mit deiner musikdatei zu machen


Bitte...

Kann sich mal jemand anderes hier zu Wort melden?
powerx
Ist häufiger hier
#42 erstellt: 20. Mrz 2007, 20:43

ArmerStudent schrieb:
oh man, ich amüsiere mich köstlich
powerx wie wärs wenn du mal ein bißchen in wikipedia und hier im forum rumstöberst, da gibts viele, auch einsteigertaugliche, erklärungen ...


jaja

aber ich finde es hier viel unterhaltsamer als
stumpf zig seiten zu lesen
powerx
Ist häufiger hier
#43 erstellt: 20. Mrz 2007, 20:46

FloGatt schrieb:

powerx schrieb:
du hast doch von deiner original cd beispielsweise deine mp3s in ein anderes format umgewandelt und die dann auf deinem PC gezogen

die musikdateien die sich auf deinem pc befinden
sind sozusagen "verbessert" worden

und es wäre möglich ein vergleich mit deiner musikdatei zu machen


Bitte...

Kann sich mal jemand anderes hier zu Wort melden?


du bist halt der schlauste, der zurzeit online ist

nach der antwort habe ich keine wünsche mehr offen ...
FloGatt
Inventar
#44 erstellt: 20. Mrz 2007, 20:46

powerx schrieb:

ArmerStudent schrieb:
oh man, ich amüsiere mich köstlich
powerx wie wärs wenn du mal ein bißchen in wikipedia und hier im forum rumstöberst, da gibts viele, auch einsteigertaugliche, erklärungen ...


jaja

aber ich finde es hier viel unterhaltsamer als
stumpf zig seiten zu lesen


Trotzdem solltest du dir Grundwissen anlesen.
FloGatt
Inventar
#45 erstellt: 20. Mrz 2007, 20:49

powerx schrieb:

FloGatt schrieb:

powerx schrieb:
du hast doch von deiner original cd beispielsweise deine mp3s in ein anderes format umgewandelt und die dann auf deinem PC gezogen

die musikdateien die sich auf deinem pc befinden
sind sozusagen "verbessert" worden

und es wäre möglich ein vergleich mit deiner musikdatei zu machen


Bitte...

Kann sich mal jemand anderes hier zu Wort melden?


du bist halt der schlauste, der zurzeit online ist

nach der antwort habe ich keine wünsche mehr offen ...


Das hast du zwar schon zweimal gesagt, aber nagut.

1. Auf meinen Original CDs befinden sich keine MP3s, sondern unkomprimierte "PCMs" sozusagen.

2. Diese PCM-Streams wandle ich dann mit einem beliebigen Programm in komprimierte OGG oder FLAC Dateien um.

3. Diese landen einfach auf meiner Platte. Dann kann ich sie immer wieder abspielen, so oft ich möchte, ohne die CD einlegen zu müssen. Die kann geschont werden und bleibt in ihrer Hülle im Regal stehen.

4. Was willst du immer mit deinen MP3s?
ArmerStudent
Ist häufiger hier
#46 erstellt: 20. Mrz 2007, 20:51
um das mal klar zu stellen: du solltest in diesem kontext hier das wort verbessern aus deinem wortschatz streichen. es wird nichts verbesser, besser als auf einer ORIGINALEN (gekauften ...) cd wird es einfach nicht mehr
FloGatt
Inventar
#47 erstellt: 20. Mrz 2007, 20:52

ArmerStudent schrieb:
um das mal klar zu stellen: du solltest in diesem kontext hier das wort verbessern aus deinem wortschatz streichen. es wird nichts verbesser, besser als auf einer ORIGINALEN (gekauften ...) cd wird es einfach nicht mehr


Genau!

Hoffentlich kapiert ers jetzt
powerx
Ist häufiger hier
#48 erstellt: 20. Mrz 2007, 20:56
mp3s:

das ist das format, das ich schon seid jahren benutze

ich bin nur auf die anderen aufmerksam geworden
weil sie angeblich "besser" klingen

und ich habe paar meiner mp3s auf 128 kbits aufgenommen
weil sie sonst zu groß werden

und ich habe jetzt von meiner original cd verschiedene
formate ausprobiert und bitrate zahlen

ich bin dadurch zum entschluss gekommen das auch
musikdateien mit weniger bitraten ausreichend sind,
sie sparen sogar einiges an speicher




so danke flotgatt, du solltest deinen job kündigen
und für 8 euro die stunde hier arbeiten
Andreas67
Inventar
#49 erstellt: 20. Mrz 2007, 20:56

FloGatt schrieb:

Bitte...

Kann sich mal jemand anderes hier zu Wort melden?


O.K, ich habe heuten meine sozialen Tag

Wenn Du ein Glas halb voll mit Wasser hast und schüttest es in ein anderes Glas, ist das andere Glas dann voll? Nein? Gut! Ansonsten bitte nicht weiterlesen.

Wenn Du aber ein volles Glas hast, kannst Du das zweite Glas halb voll oder sogar ganz voll machen.

Das volle Glas ist nun die CD Aufnahme und das halbe Glas die MP3 Aufnahme.

Hast Du die CD, kannst Du bis zur CD Qualität alles machen, wobei Flac und Ogg eben dicher an CD Qualität sind.

Hast Du bereits MP3 bekommst du diese Basis nicht besser, da Du nur das halbe Glas hast und nicht das volle Glas

Andreas
powerx
Ist häufiger hier
#50 erstellt: 20. Mrz 2007, 20:59

ArmerStudent schrieb:
um das mal klar zu stellen: du solltest in diesem kontext hier das wort verbessern aus deinem wortschatz streichen. es wird nichts verbesser, besser als auf einer ORIGINALEN (gekauften ...) cd wird es einfach nicht mehr



ja ich habe es verstanden, danke -,-

anderseits finde ich es schwachsinn die musikdateien
von der original cd zu erhöhen, weil sie schon gute qualität bieten

und ich glaube nicht das auf einer original cd die qualität so beschissen ist, das man den prozess durchführen muss
FloGatt
Inventar
#51 erstellt: 20. Mrz 2007, 21:02

powerx schrieb:
so danke flotgatt, du solltest deinen job kündigen
und für 8 euro die stunde hier arbeiten :D


Wäre eine gute Einnahmemöglichkeit, für mich als Schüler...


Andreas67 schrieb:

FloGatt schrieb:

Bitte...

Kann sich mal jemand anderes hier zu Wort melden?


O.K, ich habe heuten meine sozialen Tag

Wenn Du ein Glas halb voll mit Wasser hast und schüttest es in ein anderes Glas, ist das andere Glas dann voll? Nein? Gut! Ansonsten bitte nicht weiterlesen.

Wenn Du aber ein volles Glas hast, kannst Du das zweite Glas halb voll oder sogar ganz voll machen.

Das volle Glas ist nun die CD Aufnahme und das halbe Glas die MP3 Aufnahme.

Hast Du die CD, kannst Du bis zur CD Qualität alles machen, wobei Flac und Ogg eben dicher an CD Qualität sind.

Hast Du bereits MP3 bekommst du diese Basis nicht besser, da Du nur das halbe Glas hast und nicht das volle Glas


Das ist jetzt hoffentlich Idiotensicher
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