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Wie findet ihr die Such Funktion
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Wie findet ihr die Such Funktion

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Autor
Beitrag
schubidubap
Inventar
#1 erstellt: 15. Apr 2006, 21:10
ich finde die Suchfunktion dieses Forums schlecht.
es gibt hier überall kleine fenster zum suchen (google) aber um eine suchfunktion zu finden die nur das forum durchsucht zu finden muss man "suchen".

über google kann ich auch so suchen. dafür brauch ich das hifi Forum nicht.
dafür das das ganze so unübersichtlich aufgebaut ist ist die suchfunktion einfach zu wichtig (sry meine Meinung)


im PA-forum finde ich die suchfunktion gut. vielleicht da dran ein beispiel nehmen?

greetz Malte
HiFi_Addicted
Inventar
#2 erstellt: 15. Apr 2006, 23:52
Die Suchfunktion ist in der Tat verbessrungwürdig. Wäre sie auf dem Level des Analogforums wäre ich schon zufrieden.....

MfG Christoph
Ungaro
Inventar
#3 erstellt: 16. Apr 2006, 15:48
Hallo!

http://www.hifi-foru...rum_id=15&thread=616

Mit der Suchfunktion hättest Du auch diesen Thread gefunden!

Schöne Grüsse
Anton
schubidubap
Inventar
#4 erstellt: 16. Apr 2006, 16:58

Ungaro schrieb:
Hallo!

http://www.hifi-foru...rum_id=15&thread=616

Mit der Suchfunktion hättest Du auch diesen Thread gefunden!

Schöne Grüsse
Anton


ich weiss wo die interne suche ist

aber warum ne halbe stunde nach der Suche suchen
Rass
Gesperrt
#5 erstellt: 18. Apr 2006, 12:09
oh, mal wieder ein Fred zur Suchfunktion

*Klappstuhl hol und hinsetz*
schubidubap
Inventar
#6 erstellt: 18. Apr 2006, 18:06
*kartoffelsalatundbierhol*


kam das schon öfter vor
dann wirds ja zeit

greetz Malte
DZ_the_best
Inventar
#7 erstellt: 19. Apr 2006, 00:37


kam das schon öfter vor


Ca. 1 Mal pro Woche.

Übrigens:
Wenn man eine Beschwerde hat, sollte man sich auch Gedanken über eventuelle Verbesserungmöglichkeiten machen.

Meistens wird immer gefordert, dass die Suche verändert werden solle.
Da aber nie Kritik vorhanden ist, die einen konkreten Anhaltspunkt für eine Verbesserung vorgibt, bleibt eben alles so wie es ist.

MFG DZ
schubidubap
Inventar
#8 erstellt: 19. Apr 2006, 09:00
naja ich finde sie einfach nur schlecht aufgebaut.

da sind 1000 fenster zum eingeben des such begriffs und immer öffnet der google...


ich würde das so machen wie im PA Forum:

Suche nach suchbegriffen (einzeln oder alle Begriffe)
Suche nach Mitgliedern

und dann natürlich noch den bereich der durchsucht werden soll.


meine Verbesserungsvorschläge sind dadruch beschränkt das ich absolut keine Ahnung von Web design etc habe. Das es aber besser geht sieht man an vielen anderen Foren.

greetz Malte
Uwe_Mettmann
Inventar
#9 erstellt: 19. Apr 2006, 10:38

schubidubap schrieb:
da sind 1000 fenster zum eingeben des such begriffs und immer öffnet der google...


ich würde das so machen wie im PA Forum:

Suche nach suchbegriffen (einzeln oder alle Begriffe)
Suche nach Mitgliedern

und dann natürlich noch den bereich der durchsucht werden soll.

Hallo Malte,

Du meinst also so was: Link ;).


Viele Grüße

Uwe


[Beitrag von Uwe_Mettmann am 19. Apr 2006, 10:39 bearbeitet]
Ungaro
Inventar
#10 erstellt: 19. Apr 2006, 11:19
Hallo!


Uwe_Mettmann schrieb:

Du meinst also so was: Link ;).



Und ich verstehe immer noch nicht was dran so falsch sein soll?

Schöne Grüsse
Anton
Earl_Grey
Inventar
#11 erstellt: 19. Apr 2006, 11:59
Hallo ungaro,

im Klartext: Da ist ja prinzipiell auch nix falsch.
Nur die rot unterlegte Suche auf dem Eingangsbilschirm findet auf Anhieb jeder (-> Googlen im Hifi-Forum), aber die (weitaus bessere) interne Suche unter dem Mini-Link "erweitert" doch keine S..
Uwe_Mettmann
Inventar
#12 erstellt: 19. Apr 2006, 12:22

Ungaro schrieb:
Hallo!


Uwe_Mettmann schrieb:

Du meinst also so was: Link ;).



Und ich verstehe immer noch nicht was dran so falsch sein soll? :?

Hallo Anton,

gar nichts. Malte hat doch erklärt, wie die Suchfunktion nach seiner Meinung nach aussehen soll.


Nun, mein Link sollte ihm nur zeigen, dass es bereits genau solch eine Suchfunktion entsprechend seinen Anforderungen gibt.


Viele Grüße

Uwe
DZ_the_best
Inventar
#13 erstellt: 19. Apr 2006, 12:31
Vielleicht sollte der Link für die erweiterte Suche einfach größer dargestellt werden.
Schaden wird es bestimmt nicht.....

MFG DZ
Uwe_Mettmann
Inventar
#14 erstellt: 19. Apr 2006, 13:48
Hallo,

das Ganze wurde doch hier schon häufiger diskutiert. Soweit ich es verstanden habe, ist ein Grund, dass die interne Suche enorme Ressourcen kostet, daher soll eben bevorzugt die Google-Suche benutzt werden, die nebenbei bemerkt auch nur das Forum durchsucht.

Die Performance so zu erweitern, dass genügend Ressourcen zur Verfügung stehen, stelle ich mir auch nicht ganz so einfach vor. Man bedenke, welches Ausmaß inzwischen das Forum angenommen hat, da steckt sicherlich eine riesige Datenbank hinter. Für eine Ressourcen-schonende Suchfunktion würde wahrscheinlich die Datenbankstruktur geändert werden müssen, was ich für sehr aufwendig halte.

Beim Start des Forums war man sich sicherlich auch noch nicht bewusst, welches Ausmaß das Forum mal später annehmen wird, insofern hat man damals nicht darauf geachtet, eine für die Suche optimale Datenbankstruktur zu wählen.

Es stellt sich auch die Frage, ob bei anderen Foren nicht daher selbe Problem entstehen wird, wenn sie erstmal die Größe dieses Forums angenommen haben.

Abgesehen davon verstehe ich die Kritik an der Google-Suche nicht so recht, denn bis auf die ganz aktuellen Beiträge findet man doch auch fast alles.


Noch eine Anmerkung:

Wenn ich Fragen oder Kritik zum Forum hätte, würde ich doch erstmal schauen und suchen, was bisher zu diesem Thema geschrieben wurde. Zum Thema Suchfunktion wäre ich da schon auf einige Beiträge gestoßen, so z.B. auf diesen hier : Link, der im Bereich Fragen & Probleme bezüglich des FORUMS an einer hervorgehobener Position steht. Spätestens da müsste ja bekannt sein, dass es eine interne oder erweiterte Suchfunktion gibt.

Bemerkenswert finde ich daher, dass die meisten Beschwerden über die Suchfunktion lauten: Warum gibt es nur die Google-Suche?

Dies bedeutet doch komischerweise darauf hin, dass sich oft die Leute beschweren, die sich sowieso nicht die Mühe machen, die Suchfunktion zu benutzen.


Viele Grüße

Uwe
Earl_Grey
Inventar
#15 erstellt: 19. Apr 2006, 14:30
Hallo,


Uwe_Mettmann schrieb:
Bemerkenswert finde ich daher, dass die meisten Beschwerden über die Suchfunktion lauten: Warum gibt es nur die Google-Suche?
Dies bedeutet doch komischerweise darauf hin, dass sich oft die Leute beschweren, die sich sowieso nicht die Mühe machen, die Suchfunktion zu benutzen.


Diese Schlußfolgerung kann ich nicht nachvollziehen:
IMO wissen nur "Eingeweihte" auf Grund ihrer versteckten Anbringung von der internen Suchfunktion. Und nur darauf zielen ja die Fragestellungen - wie Du selbst schreibst - ab. Die, die die Suchfunktion gar nicht nutzen, würden sich doch auch nicht über ihren Komfort etc. beschweren, oder?

Und zum angeführten Ressourcen-Problem kann ich nur sagen:
1. Hört sich für mich etwas spekulativ an - so Richtung "Hören-Sagen".
2. Für jedes Problem gibt es eine Lösung: Google schafft es ja schließlich bezüglich des Forums auch. Ein Ansatz wäre z.B. ein getrenntes internes Suchsystem analog Google mit eigenen Indizes etc. -> Würde sogar das System entlasten.

Also ich befürworte ganz klar eine deutlichere Verlinkung (am sinnvollsten auf der Startseite) für die "Interne Forums-Suche".

Oder ist Google ein Sponsor dieses Forums? Das wäre dann natürlich ein schlagkräftiges Argument ...
Master_J
Inventar
#16 erstellt: 19. Apr 2006, 15:32

Earl_Grey schrieb:
Und zum angeführten Ressourcen-Problem kann ich nur sagen:
1. Hört sich für mich etwas spekulativ an - so Richtung "Hören-Sagen".

Es ist so.

Lustigerweise finde ich mit Google alles was ich suche.

Gruss
Jochen
Uwe_Mettmann
Inventar
#17 erstellt: 19. Apr 2006, 16:13

Earl_Grey schrieb:
Hallo,


Uwe_Mettmann schrieb:
Bemerkenswert finde ich daher, dass die meisten Beschwerden über die Suchfunktion lauten: Warum gibt es nur die Google-Suche?
Dies bedeutet doch komischerweise darauf hin, dass sich oft die Leute beschweren, die sich sowieso nicht die Mühe machen, die Suchfunktion zu benutzen.


Diese Schlußfolgerung kann ich nicht nachvollziehen:
IMO wissen nur "Eingeweihte" auf Grund ihrer versteckten Anbringung von der internen Suchfunktion. Und nur darauf zielen ja die Fragestellungen - wie Du selbst schreibst - ab. Die, die die Suchfunktion gar nicht nutzen, würden sich doch auch nicht über ihren Komfort etc. beschweren, oder?

Hallo,

das habe ich doch hier bereits beantwortet:

Ich schrieb:
Wenn ich Fragen oder Kritik zum Forum hätte, würde ich doch erstmal schauen und suchen, was bisher zu diesem Thema geschrieben wurde. Zum Thema Suchfunktion wäre ich da schon auf einige Beiträge gestoßen, so z.B. auf diesen hier : Link, der im Bereich Fragen & Probleme bezüglich des FORUMS an einer hervorgehobener Position steht. Spätestens da müsste ja bekannt sein, dass es eine interne oder erweiterte Suchfunktion gibt.

Also noch mal in Einzelschritten, da dies anscheinend nicht klar geworden ist.

- Ich habe ein Problem mit der Suchfunktion, die Google-Suche stört mich.
- Ich schaue, ob dieses Thema bereits behandelt wurde, daher schaue ich in den entsprechenden Bereichen des Forums nach, hier Fragen & Probleme bezüglich des FORUMS
- Ganz oben, bereits an dritter Stelle finde ich den Thread Wie gelange ich in die interne Suchfunktion?

Also wer sich beschwert, dass es nur die Google-Suche gibt, hat diese Schritte nicht gemacht und sich auch nicht irgendwie anders informiert. Zum Beispiel hätte er auch bei dieser Fragstellung die Suche benutzt können und währe trotz Google-Suche auf folgendes Ergebnis gekommen: Link.

Somit wüsste er auch, dass es eine interne Suche gibt.

Wenn also auch hier die Suchfunktion nicht benutzt wird, ist doch wohl meine Schlussfolgerung, dass solche Leute die Suche eher selten benutzen, nicht ganz falsch.;)



Und zum angeführten Ressourcen-Problem kann ich nur sagen:
1. Hört sich für mich etwas spekulativ an - so Richtung "Hören-Sagen".

Das mit dem Ressourcenproblem wurde hier schon öfters von den Admins oder Moderatoren geschrieben und wurde gerade von Jochen bestätigt.


2. Für jedes Problem gibt es eine Lösung: Google schafft es ja schließlich bezüglich des Forums auch. Ein Ansatz wäre z.B. ein getrenntes internes Suchsystem analog Google mit eigenen Indizes etc. -> Würde sogar das System entlasten.

Google ist eine auf schnelle Ergebnisse optimierte Suchmaschine, das ist das Hifi-Forum nicht.

Zu Deinem Vorschlag bin ich ja auch bereits in meinem letzten Beitrag eingegangen (hast Du den überhaupt gelesen), oder meinst Du solche Änderung in der Datenbank sind sehr einfach realisierbar?

Letztendlich können auch nur die Admins dazu etwas sagen, wir können hier nur spekulieren.



Oder ist Google ein Sponsor dieses Forums? Das wäre dann natürlich ein schlagkräftiges Argument ...

Das dies eine weiterer Grund sein könnte, daran habe ich ehrlich gesagt auch schon gedacht. Das Forum muss sich ja auch irgendwie finanzieren.


Viele Grüße

Uwe
Master_J
Inventar
#18 erstellt: 19. Apr 2006, 16:22

Uwe_Mettmann schrieb:
Zum Beispiel hätte er auch bei dieser Fragstellung die Suche benutzt können und währe trotz Google-Suche auf folgendes Ergebnis gekommen: Link.

Somit wüsste er auch, dass es eine interne Suche gibt.

Genau: Man sucht nach "interne suche", wenn man nicht von der Existenz einer solchen weiss.

Besseres Beispiel:
http://www.google.de....hifi-forum.de&meta=


Uwe_Mettmann schrieb:

Oder ist Google ein Sponsor dieses Forums? Das wäre dann natürlich ein schlagkräftiges Argument ...

Das dies eine weiterer Grund sein könnte, daran habe ich ehrlich gesagt auch schon gedacht. Das Forum muss sich ja auch irgendwie finanzieren.

Also über zu wenig Werbung kann man sich hier nicht beschweren.


Wo bleibt denn die Admin-Abteilung?

Gruss
Jochen
Earl_Grey
Inventar
#19 erstellt: 19. Apr 2006, 17:40
Hallo Uwe,

ich wollte Dir da bestimmt nicht auf den Schlips treten (Falls doch: Sorry! :hail) und insbesondere dieses hier nicht ausufern lassen, deshalb nur kurz einige wenige Antwort-Zeilen:

Allein die statistische Häufigkeit derartiger Threadthemen sollte auf einen Mißstand hinweisen: Anscheinend ist doch nicht alles für den "normalen" Forenbenutzer so einleuchtend ("Wurde das schon einmal besprochen?"/"Wie finde ich das Thema?") - Da können wir weiter trefflich über deren Blödheit/Faulheit/... diskutieren, aber es könnte eben auch sein, dass eine Funktionalität einfach etwas "ungeschickt" angeboten wird.


Zu Deinem Vorschlag bin ich ja auch bereits in meinem letzten Beitrag eingegangen (hast Du den überhaupt gelesen), oder meinst Du solche Änderung in der Datenbank sind sehr einfach realisierbar?


Man muß nichts an der Datenbank ändern: Für Google musste man das doch auch nicht (?) - Welche Techniken wendet Google an? Wenn Google die DB nicht großartig belastet dann hätte man doch zumindest schon einen ersten denkbaren Lösungsansatz ...

Ich halte immer noch einen klar gekennzeichneten Schnelleinstig in die interne Suche auf der Startseite für sinnvoll, denn:
1. Dann muß keiner erst suchen, wo und wie er den suchen muß/kann
2. Wir ersparen uns solche Threads
Earl_Grey
Inventar
#20 erstellt: 19. Apr 2006, 17:43
Ach ja: Falls sich jetzt jemand outet und sagt, das ist bewußt versteckt wegen den Resourcenproblemen dann wäre das ja o.k., dann ist und bleibt es halt eine Funktionalität für Eingeweihte ...
Master_J
Inventar
#21 erstellt: 19. Apr 2006, 17:59

Earl_Grey schrieb:
Welche Techniken wendet Google an? Wenn Google die DB nicht großartig belastet dann hätte man doch zumindest schon einen ersten denkbaren Lösungsansatz ...

Der Googlebot saugt sich in regelmäßigen Abständen die HTML-Ergebnisseiten in seine eigene Datenbank.
Und ist insgesamt "etwas" performanter als der Forenserver...
http://www.zdnet.de/...3331,39129811,00.htm

Gruss
Jochen
Uwe_Mettmann
Inventar
#22 erstellt: 19. Apr 2006, 18:52

Earl_Grey schrieb:
Allein die statistische Häufigkeit derartiger Threadthemen sollte auf einen Mißstand hinweisen: Anscheinend ist doch nicht alles für den "normalen" Forenbenutzer so einleuchtend ("Wurde das schon einmal besprochen?"/"Wie finde ich das Thema?") - Da können wir weiter trefflich über deren Blödheit/Faulheit/... diskutieren, aber es könnte eben auch sein, dass eine Funktionalität einfach etwas "ungeschickt" angeboten wird.

Hallo Earl_Grey,

das sind zwei paar Schuhe. Es gibt die Leute, die sich beschweren, dass es nur die Google-Suche gibt, das sind viele und war Auslöser meiner Kritik.

Es gibt aber auch die anderen, die sich mit der Suche beschäftigt haben und weitere Infos dazu haben möchten. Hier sehe ich aber weniger das Problem fehlender Funktionalität, sondern vielmehr, dass man nicht weiß welche es denn gibt, wie man sie anwendet, wo die Einschränkungen sind usw.. Denen das Leben zu erleichtern, da hast Du rech, das ist sinnvoll. Es ist aber nicht nur an den Forenbetreibern hier etwas zu tun, denn auch User, die sich bereits mit der Suchfunktion auseinandergesetzt haben, könnten mal eine Erklärung posten. Die Admins würden wahrscheinlich dafür sorgen, dass dieser Beitrag immer leicht auffindbar bleiben würde.



Man muß nichts an der Datenbank ändern: Für Google musste man das doch auch nicht (?) - Welche Techniken wendet Google an? Wenn Google die DB nicht großartig belastet dann hätte man doch zumindest schon einen ersten denkbaren Lösungsansatz ...

Woher weißt Du das? Hast Du Dich mit Datenbankprogrammierungen auseinandergesetzt?

Dein Aussage will ich mal ein Vergleich gegenüberstellen: Nehmen wir mal an ich fahre eine praktische Familienkutsche, eben für diese Anwendung optimiert. Nun möchte ich aber ein schnelles Auto haben. Dein Satz übertragen würde heißen:

Man muss nichts an der Motor ändern: Für Porsche musste man das doch auch nicht (?) - Welche Techniken wendet Porsche an? Wenn Porsche den Motor nicht großartig belastet dann hätte man doch zumindest schon einen ersten denkbaren Lösungsansatz ...

Porsche hat von Haus aus einen anderen Motor (der auf hohe Leistung optimiert ist) als die Familienkutsche <-> Google hat von Haus aus eine andere Datenbankstruktur (die auf die Suche optimiert ist) als das Hifi-Forum.



Viele Grüße

Uwe


P.S.

ich wollte Dir da bestimmt nicht auf den Schlips treten (Falls doch: Sorry!)

Nö, hast Du nicht, mach Dir da mal keine Gedanken.


[Beitrag von Uwe_Mettmann am 19. Apr 2006, 18:56 bearbeitet]
ehemals_ah
Administrator
#23 erstellt: 19. Apr 2006, 20:36
Hallo,

grundlegend sollte man auf Suchtechniken spezialierte (Groß-)Unternehmen (wie z.b. Google) und ein Forum für HIFI unterscheiden.
Wir haben schlichtweg weder die Ressourcen, noch die Möglichkeiten, nebenbei noch eine vollwertige Suchmaschine zu betreiben.

Die Suchfunktionen, die in übliche Forensysteme integriert sind, funktionieren zwar bei kleinen Foren, bei Foren unserer Größe aber nicht mehr.

Die Google-Suche funktioniert ressourcenschonend, da Google die einzelnen Themen in bestimmten Abständen einliest und sämtliche Suchanfragen über eigene Datenbanken laufen lässt. Die aktuelle interne Suchfunktion benötigt leider zu viele Ressourcen, um alle Such-Anfragen bewältigen zu können.

Selbstverständlich ist uns die aktuelle Situation um die Trennung zwischen interner Suche und Google bekannt, allerdings haben wir bisher keine zufriedenstellende Lösung für eine verbesserte Suchfunktion gefunden.
DZ_the_best
Inventar
#24 erstellt: 19. Apr 2006, 21:26
Ich bastel´ übrigens gerade an einer Art FAQ zur Suchfunktion.
Vielleicht könnte man dies später irgendwo pinnen, damit es auch für Einsteiger ersichtlich ist.

MFG DZ
Earl_Grey
Inventar
#25 erstellt: 19. Apr 2006, 22:53
@Uwe:
Man muß IMO von Datenbanken keine Ahnung haben sondern nur scharf beobachten: Entsprechend den Postings ist die Google-Suche anscheinend (weitestgehend) resourcenneutral, die interne Suche dagegen nicht. Die zu durchsuchende Foren-DB müsste aber eigentlich identisch sein.
Ergo: Die Suchen unterscheiden sich in der Vorgehensweise - Google macht etwas anders, und das war der Hintergrund meiner Anmerkung (Master_J und ah haben schon etwas die Unterschiede ausgewiesen).

Dein Auto-Vergleich hinkt deshalb auch bezogen auf das vermutlich vorliegende Problem: Ich kann es Dir (hoffentlich) veranschaulichen wenn ah meine Frage beantwortet hat.

@ah:
Gehe ich Recht in der Annahme, dass die interne Suche online direkte Datenbank-/Tabellenabfragen durchführt (womöglich sogar LIKE * bzw. % und/oder auf nicht-indizierte Felder)?

Aber ich verstehe das jetzt alles, ich wurde erleuchtet:
Wenn jeder die interne Suche nutzen würde, ginge die DB dermaßen in die Knie, dass es besser ist, man versteckt die Funktionalität und auch die entsprechenden Hinweise darauf ...
Uwe_Mettmann
Inventar
#26 erstellt: 20. Apr 2006, 00:13
Hallo Earl_Grey,

Earl_Grey schrieb:
@Uwe:
Man muß IMO von Datenbanken keine Ahnung haben sondern nur scharf beobachten:

Aha!

Entsprechend den Postings ist die Google-Suche anscheinend (weitestgehend) resourcenneutral, die interne Suche dagegen nicht.

wieso? Wie kommst Du zu der Annahme?


Die zu durchsuchende Foren-DB müsste aber eigentlich identisch sein.

Wieso das? Erkläre dies doch bitte mal näher. Meines Wissens sind Datenbanken je nach Anwendung total unterschiedlich aufgebaut.


Ergo: Die Suchen unterscheiden sich in der Vorgehensweise - Google macht etwas anders, und das war der Hintergrund meiner Anmerkung (Master_J und ah haben schon etwas die Unterschiede ausgewiesen).

Ach ja, wenn man eine Suche ähnlich wie Google unabhängig von der eigentlichen Datenbankstruktur aufbauen würde, würde man dann auch noch nach speziellen Eigenschaften, wie Mitglieder, oder in bestimmten Forenbereichen usw. suchen können? Wenn nicht, kann man doch gleich die Googlesuche benutzen.

Aber egal, auch wenn man eine Suchfunktion ähnlich Google aufbauen würde, wäre da doch auch einiger Programmieraufwand notwendig? Bist Du da etwa anderer Meinung?


Aber ich verstehe das jetzt alles, ich wurde erleuchtet:
Wenn jeder die interne Suche nutzen würde, ginge die DB dermaßen in die Knie, dass es besser ist, man versteckt die Funktionalität und auch die entsprechenden Hinweise darauf ... ;)

Nun, so habe ich das bisher auch verstanden.


@DZ
DZ_the_best schrieb:
Ich bastel´ übrigens gerade an einer Art FAQ zur Suchfunktion.

Hallo DZ,

tolle Aktion von Dir.
und


@Alle
Was mich manchmal ärgert, ist, dass es inzwischen üblich geworden ist, dass man sich nicht mehr die Mühe macht, sich mit irgendwas selber mal auseinander zusetzten. Vielmehr wird von den anderen eine mundgerechte Lösung gefordert. Dies gilt nicht nur am Beispiel der Suchfunktion, sondern auch in anderen Bereichen von Foren. Sorry, dass ich mir hier ein bisschen Luft gemacht habe.


Viele Grüße

Uwe
DZ_the_best
Inventar
#27 erstellt: 20. Apr 2006, 01:39
Hier nun mein FAQ:
FAQ - Die Suchfunktion

Wenn euch noch Verbesserungsvorschläge dazu einfallen, postet sie bitte hier, ansonsten wird das FAQ schnell unübersichtlich.

MFG DZ
ehemals_ah
Administrator
#28 erstellt: 20. Apr 2006, 07:15
Hallo DZ


DZ_the_best schrieb:
Hier nun mein FAQ:
FAQ - Die Suchfunktion

Deine FAQ ist schon gepinnt

@Earl_Grey:

Man muß IMO von Datenbanken keine Ahnung haben sondern nur scharf beobachten: Entsprechend den Postings ist die Google-Suche anscheinend (weitestgehend) resourcenneutral, die interne Suche dagegen nicht. Die zu durchsuchende Foren-DB müsste aber eigentlich identisch sein.
Ergo: Die Suchen unterscheiden sich in der Vorgehensweise - Google macht etwas anders

Natürlich macht Google etwas (grundlegend) anders. Google "surft" durch das gesamte Forum wie ein normaler User und liest alle Themen ein. Die Aufbereitung, Suchanfragen usw erfolgt dann auf den Servern von Google.
Die interne Suche sucht dagegen direkt in unserer Datenbank.
Uwe_Mettmann
Inventar
#29 erstellt: 20. Apr 2006, 08:11

DZ_the_best schrieb:
Wenn euch noch Verbesserungsvorschläge dazu einfallen, postet sie bitte hier, ansonsten wird das FAQ schnell unübersichtlich.

Hallo DZ,

toll, die FAQ ist Dir gut gelungen, allerdings ist mir ein kleiner Fehler aufgefallen.

DZ_the_best schrieb:
2. Die Hifi-Forum-Suche
Diese Variante der Suchfunktion findet sich ebenfalls in jeder Rubrik (außer der Index-Seite des Forums) am rechten unteren Seitenrand:



Die Hifi-Forum-Suche durchsucht hingegen nur das Hifi-Forum nach dem eingegebenen Begriff.[...]

Es wird nicht das gesamte Forum durchsucht, sondern nur die aktuelle Rubrik, in der man sich gerade befindet. Die Ergebnisse der Hifi-Forum-Suche sind identisch mit der erweiterten Suche, wenn man in dieser die selbe Rubrik auswählen würde.

Hier z.B. das Suchergebnis der Hifi-Forum-Suche in der Rubrik Test-/Erfahrungsberichte:



Das Such-Ergebnis ist also identisch mit Deinem Beispiel für die erweiterte Suche.

Viele Grüße

Uwe
ehemals_ah
Administrator
#30 erstellt: 20. Apr 2006, 08:34
Hallo Uwe,

das stimmt nur für Stammgäste.
Andernfalls wird umgeleitet, wie von DZ beschrieben.
Earl_Grey
Inventar
#31 erstellt: 20. Apr 2006, 08:34
@ah: Danke!

@uwe: Mit dieser Antwort kann ich das Problem etwas veranschaulichen:
Das Forum ist eine große Bibliothek, die Bücher sind die einzelnen Threads, jeder "aktive" Foren-User nimmt sich dabei immer ein Buch und schreibt gegebenfalls etwas hinein (= Posting).

Bei einer internen Foremssuche flitzt jetzt ein Azubi mit der Suchanfrage durch die Gänge, vergleicht die Stichworte mit allen Einträgen in den (betreffenden) Büchern. Wenn ein Foren-User gerade eines in der Hand hat, wird es ihm dafür einmal kurz entrissen. Der Azubi durchsucht entweder die ganze Bibliothek oder gezielt(er) in ihm vorgegebenen Gängen/Regalen (= Rubriken/User/...). Am Ende wirft er seinen Zettel mit den Suchbegriffen weg und widmet sich dem nächsten Kunden.

Wenn jetzt viele Suchanfragen gleichzeitig angefordert werden, wimmelt es in der Bibliothek nur so von Azubis, die sich unter sich und mit den "aktiven" Forenusern um die Bücher regelrecht streiten - Unbefriedigend für alle.

Google macht das anders: Google geht von Zeit zu Zeit ohne konkrete Suchanfrage durch die Gänge (am besten, wenn die Bibliothek geschlossen oder zumindest wenig Betrieb ist), schaut in alle Bücher und macht sich überall Notizen, wo was zu finden ist. Diese Notizen hinterlegt er in einem eigenen Archiv in seinem Büro. Fragt ihn jetzt jemand etwas konkretes, geht Google nicht in die Bibliothek (und stört dort den Betrieb), sondern analysiert nur seine eigenen Unterlagen und gibt dem Suchenden genau alle Gänge/Regale/Bücher an, wo dazu etwas geschrieben wurde - Damit kann der Fragende gezielt in die Bibliothek gehen.
(Deshalb ist Google aber auch nie "brandaktuell" ).

Auf den Punkt gebracht:
Google verwendet/ist eine Art Schlagwortregister (= eine externe Datenbank, die tatsächlich durchsucht wird), wodurch die eigentliche Foren-Datenbank (= Bibliothek) weniger bis gar nicht belastet wird, die interne Forensuche hat/ist so etwas nicht.

Damit gibt es grundsätzlich (immer) technische Lösungsmöglichkeiten (Inwieweit diese realisiert werden können, ist sicherlich eine andere Frage).

P.S.: Man müsste für einen alternativen "Auto-Vergleich" irgendwie zwei Fahrzeuge nehmen.
DZ_the_best
Inventar
#32 erstellt: 20. Apr 2006, 12:32


das stimmt nur für Stammgäste.
Andernfalls wird umgeleitet, wie von DZ beschrieben.


Also wird ab dem Stammgast-Rang nur die jeweilige Rubrik und bei den "niederen" Rängen das ganze Forum durchsucht.

MFG DZ
ehemals_hj
Administrator
#33 erstellt: 20. Apr 2006, 14:11
Nö,


für Stammgäste wird in der Suchbox die interne Suche benutzt, für jüngere Mitglieder die Google-Suche.
DZ_the_best
Inventar
#34 erstellt: 20. Apr 2006, 16:16


für Stammgäste wird in der Suchbox die interne Suche benutzt, für jüngere Mitglieder die Google-Suche.


Achso, danke.


MFG DZ
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