Neue Struktur für die PA-Abteilung

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_Floh_
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 08. Dez 2009, 21:59
Die Idee ist mir wegen diesem Thread gekommen.


_Floh_ schrieb:
Nebenbei wäre ich für eine Umstrukturierung der Unterforen.

Die Unterteilung in Party und Profi PA interessiert eh keinen, zumal die Übergänge fließend sind und keiner richtig differenzieren kann.

Aber ich spreche mich für eine Unterteilung in PA und Sonstiges aus.

Das Unterforum für Audio sollte man dann wie das Unterforum für Klassische Musik strukturieren.
Also so, dass man in Audio ganz normal schreibenn kann und dazu noch ein paar extra Kategorieren anlegen, z.B.

-eine für FAQs (ich bin dafür sie "Streng verboten" zu nennen) in die man ein paar der gepinnten Thread stecken kann.

-eine für Erfahrungsberichte, damit die alle auf einem Haufen sind.

-eine zum "Rumspinnen", also kommt da der PA Stammtisch rein, Forentreffen, Expertenrunden, etc.

-von mir aus auch noch eine für Dry Hire

In Sonstiges kann man dann über Licht, Rigging, usw. diskutieren, das sind alles Sachen, die nicht häufig behandelt werden und deswegen gerne untergehen.




Alles in allem ist das Unterforum für PA - Public Adress eines mit immer regerer Beteiligung.

Gerade im Forum für Party PA geht es öfters richtig rund, aber förderlich für die Übersicht ist das leider nicht.

Testbericht gehen schnell unter, wenn sie nicht in einen dafür vorgesehenen Thread geschrieben werden.
In diesem Thread findet man die Berichte zwar, aber eine Diskussion im Anschluss daran ist dann nicht möglich.

Auch interessante Themen, die mit viel fachlicher Kompetenz behandelt wurden, gehen schnell unter,
alle pinnen kann man nicht, denn ansonsten wäre wohl schon die erste Seite komplett voll mit gepinnten Threads.

Das Unterforum für "Profi PA" wird dagegen eher wenig genutzt, einfach weil jemand, der etwas professionelles vorhat nicht in Foren fragen muss.
Hier fliegen also lediglich ein paar verirrte Threads rum, von Leuten die nicht wissen, was wirklich professionell im PA Sektor bedeutet.
Daher ist dieses Unterforum eigentlich so gut wie Überflüssig.

Meiner Meinung nach besteht hier akuter Änderungsbedarf, nun würden mich eure Meinungen interessieren!
amdnox
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 08. Dez 2009, 22:09
Ich finde die Vorschläge von ONV78 und Floh sehr gut.
Die Differenzierung ist wirklich sehr schwer.

Vor allem würde ich mir wünschen das es irgend einen Schutz vor dieser übermacht von Threads mit Kinderzimmer PA Anlagen gibt.
Das die Mod`s auch mal so einen Thread löschen weil es doch immer das selbe ist.

Ansonsten schließe ich mich Floh voll und ganz an.
dorfler1000
Stammgast
#3 erstellt: 08. Dez 2009, 22:29
Ich wäre noch fürn Tutorial für Anfänger. Wie verkabel ich ne PA, wie geht das mit den Ohm, was machen die Frequenzweichen usw...

Außerdem wie schon erwähnt von mir nen Video/Soundvergleich

Was ich mir Wünsche: ne Physik Ecke, wo alles rund um PA besser erläutert wird (Abstrahwinkel, Stacking, Gehäusvo-/nachteile, Ampleistung usw...)
Schüler12345
Inventar
#4 erstellt: 09. Dez 2009, 00:01
Und ich will ne Licht Ecke

Ne, Spaß. Soll hier ja immer noch das Hifi-Forum bleiben.
Ansonsten finde ich die Vorschläge echt gut und der Übersicht vermutlich zuträglich.
dorfler1000
Stammgast
#5 erstellt: 09. Dez 2009, 16:50

Schüler12345 schrieb:
Und ich will ne Licht Ecke


...DMX. Das wär toll. Auch hier ne Art Tutorial:
Welche Hardware brauch ich, wie geht das mit dem verkabeln, den Kanälen usw.

Auch Softwaremäßig:
Vom einfachen Strobeeffekt bis zu kleinen, doch recht komplexen Lightsteuerungen.
*xD*
Inventar
#6 erstellt: 09. Dez 2009, 17:14
Hi

Klingt gut und wurde auch schon angedacht. Gibts schon konkrete Vorschläge? Was ich bisher gelesen habe und sinnvoll finde:

-FAQs
-Erfahrungsberichte (Geräte und Berichte von VAs)
-PA-Bereich (allgemeines zu PA)
-Profi-PA (mit Fragen zu großen VAs, rechtliches)
-Physik-Ecke (Kabellänge, Dämpfungsfaktor, Interferenzen, Delay etc.)

DJ-Ecke und Home-Recording bleibt erhalten mit den bisherigen Themen.

Licht können wir mal diskutieren, gehört natürlich auch zu PA, ist aber schon immer ein strittiges Thema.

Eure Vorschläge?

Schließen ist übrigens nicht drin. Jeder hat sein freies Meinungsrecht. Wenn ihr euch daran stört, dann schreibt in diesen Threads einfach nichts.
_Floh_
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 09. Dez 2009, 17:29
Licht muss nicht sein, aber irgendwas wie "sonstiges" wäre ganz gut, da kann man dann auch mal über delikate Sachen wie Licht, Rigging, etc. reden.

Profi-PA als eigene Kategorie finde ich sinnfrei, da man´s praktisch nie benötigt und eh die selben Leute in beiden Unterforen schreiben.
krypton12
Stammgast
#8 erstellt: 09. Dez 2009, 21:45
währe toll wenns tests gäbe über verschiedene produkte die gut sind
emger
Stammgast
#9 erstellt: 10. Dez 2009, 18:01
Aufjedenfall bräuchte man mal ne Abteilung für die "Kinder-Zimmer PAs" wie es so schön genannt wurde.

Nennt man dann halt PA für niedriges Budget oder PA für unter 1000€ oder sowas.

Vielleicht wird da dann auch mal öfter ein angepinnter Thread wie der "alle Anfänger hier erst mal lesen" durchgelesen da es dann nicht mehr soviele gepinnte gibt.
*xD*
Inventar
#10 erstellt: 12. Dez 2009, 12:34
Wenn euch eine Änderung wichtig ist- konkrete Vorschläge- ansonsten wird sich wohl nie was ändern
Hüb'
Moderator
#11 erstellt: 17. Dez 2009, 11:26

krypton12 schrieb:
währe toll wenns tests gäbe über verschiedene produkte die gut sind

Wer hindert Dich, solche zu verfassen?
_Floh_
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 21. Dez 2009, 23:34
Na gut...dann wird´s halt ´ne One-Man-Show, hier meine beiden Vorschläge:

1.) VA Technik

-Lexikon (alles von Verkabelung bis Aufstellung)
-Erfahrungsberichte

VA Technik - Audio
-Kinderzimmer PA (alles unter 1000€ Budget)
-PA (alles "normale" halt)
-Profi PA (evtl. auch mit Überprüfung der Themen durch Mods)

-VA Technik - Sonstiges (Licht, Rigging, Bühne)
-Suche/Biete (Arbeit, Dry Hire, Material)

2.) VA Technik

-Lexikon
-Erfahrungsberichte
-VA Technik - Audio (ja, hier kommt dann wirklich alles rein...)
-VA Technik - Sonstiges (Licht, Riggin, Bühne)
-Suche/Biete (Arbeit, Material, Dry Hire)

Weitere Vorschläge? Ich finde den ersten besser, der zweite ist gerade zu Krisenzeiten (Weihnachten, Ferien...) etwas kritisch, macht aber dafür weniger Probleme.
emger
Stammgast
#13 erstellt: 21. Dez 2009, 23:50
Finde den ersten Vorschlag auch besser, bin zwar nicht oft in der Profi Abteilung unterwegs aber könnte man vielleicht auch noch zu PA Allgemein hinzunehmen.

Ich weiß nicht wie das hier im Forum geregelt wird aber man könnte ja eine Abstimmung starten aber noch etwas warten auf weitere Vorschläge.(Denke das die alle nicht sehr stark von einander abweichen werden)
amdnox
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 22. Dez 2009, 00:27
Ich finde 1. Auch besser Eine Neu Gliederung würde dem Forum sehr gut tuhen die Frage ist nur was pasiert mit denn Vorhanden Posts wenn es ummodeliert wird gehen alle verlohren wäre schlecht oder kommen alle in OT ?
kptools
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 22. Dez 2009, 00:42
Hallo,

verloren geht hier nichts. Neuere Themen würden gezielt manuell verschoben, ältere komplett in die am Besten passende Rubrik.

Eine eigene Kategorie "Suche/Biete" wird es aber dort nicht geben.

Edit: Ist VA - Technik in diesem Zusammenhang ein gebräuchlicher Begriff? Und "Kinderzimmer-PA" halte ich in diesem Zusammenhang auch für eher unpassend. Da würde ich doch eher bei dem Begriff "Party-PA" bleiben. Denn Ersteres hätte unter VA-Technik nun wirklich nichts mehr zu suchen .

Grüsse aus OWL

kp


[Beitrag von kptools am 22. Dez 2009, 01:42 bearbeitet]
_Floh_
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 22. Dez 2009, 00:54

kptools schrieb:
Edit: Ist VA - Technik in diesem Zusammenhang ein gebräuchlicher Begriff?


VA-Technik ist kürzer als "Veranstaltungstechnik", im Endeffekt geht es in dem Forum nur um Technik für "Veranstaltungen".


kptools schrieb:
Und "Kinderzimmer-PA" halte ich in diesem Zusammenhang auch für eher unpassend. Da würde ich doch eher bei dem Begriff "Party-PA" bleiben.


Low-Budget PA wäre auch noch ´ne passende Umschreibung

Nur kann sich unter "Kinderzimmer PA" jeder was vorstellen, zumindest in der Phase der Diskussion ist das IMHO ganz hilfreich.
amdnox
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 22. Dez 2009, 01:06
Ja dann würde ich es so Staffeln.

-uLowBudget PA(bis 1000€)
- PA
- Highend PA

Kinderzimmer Pa ist ein üblicher begriff der aber eher negativ belastet ist.
DaRuLe2
Inventar
#18 erstellt: 22. Dez 2009, 01:22
Ich finde es eigentlich relativ schwierig zu unterscheiden...

Im großem und ganzen geht es hier nun im komplette PA´s wenn ich den Thread recht überflogen habe...

Was ist nun, wenn z.B. ne Anfrage wegen ner einzelnen Endstufe zwecks Aufrüstung kommt, oder eben anderer Subs/ Tops.

Ist eine Kombination aus Omni PAS Serie in Verbindung mit nem RCF Sub Profi oder Party oder Low weil ein Sub unter 1000 Europas kostet?

Das ganze könnte man in jedem Bereich weitermachen...

Egal obs nun um Mikrofone, Lautsprecher, Endstufen, Mischpulte, Lichtsteuerpulte, PAR LED Scheinwerfern, Scanner, MH´s etc geht...

Beispiel:

Wenn ich nun nen Thread zu einem Futurelight CP512/64 erstellen würde...was wäre das dann?

In meinen Augen Profi PA ---> Das Teil kostet neu auch um die 1500 Euro, hat definitiv mehr funktionen wie die handelsüblichen Controller und idiotensicher für Newbies ist es auch nicht!

Andere die nur auf GrandMa, Licon etc. Licht betreiben würden es evtl. wieder als Party einstufen...da ist immer die Frage wo fängt man an und wo hörts auf (mir ist klar, dass man sowas auch generell in die Sektion "Licht" stellen kann!)

Betragsabhängig kann man sowas wohl auch kaum machen...es gibt günstiges, brauchbares Zeug und schlechtes, überteuertes Zeug...und vieles Zwischendrin was sehr gut und sein Geld Wert ist!


Zum Aktuellen IST Zustand...

Es werden Sachen von Profi in Party verschoben die in meinen Augen trotzdem Profi sind und manche Sachen dort belassen a la. wie mache ich das beste draus mit 1000-1500 Euro Budget...(da kommen dann die tollsten Sachen raus!)

Das soll aber nicht mein Problem sein, konnte das ganze nur noch nie nachvollziehen :-)
kptools
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 22. Dez 2009, 02:39
Hallo,

ich nehme diesen Vorschlag mal auf, da ich ihn ebenfalls am Schlüssigsten finde:

VA Technik

Lexikon (alles von Verkabelung bis Aufstellung)
Erfahrungsberichte

VA Technik - Audio
-Kinderzimmer PA (alles unter 1000€ Budget)
-PA (alles "normale" halt)
-Profi PA (evtl. auch mit Überprüfung der Themen durch Mods)

-VA Technik - Sonstiges (Licht, Rigging, Bühne)
-Suche/Biete (Arbeit, Dry Hire, Material)


"Veranstaltungstechnik (VA-Technik / PA)" wäre dann der neue Oberbegriff.

Die Rubriken "DJ-Equipment" und "Home-Recording" würden unverändert weiterbestehen.

Für das "Lexikon" müsste man schauen, ob es dafür bereits passende Themen gibt, die es wert sind dorthin verschoben zu werden. Das gleiche gilt für den Bereich "Erfahrungsberichte".

"VA-Technik Audio" wäre dann der Überbau ohne Schreibrecht für weitere Unterforen.

Statt "Kinderzimmer PA" würde ich es bei "Party-PA" belassen, inkl. des Inhalts. Darüber haben wir uns seinerzeit schon den Kopf zerbrochen und es für die beste Lösung gehalten.

Ob es darüber hinaus Sinn macht, eine weitere Unterteilung in "PA" und "Profi-PA" vorzunehmen, halte ich für zweifelhaft und denke, daß dies eher zu mehr Verwirrung führt, als das es hilft. Auch hier würden alle Themen übernommen.

"VA-Technik Sonstiges" wäre dann eine komplett neue Rubrik.

Die Rubrik "Suche / Biete" entfällt.


Die neue Struktur sähe dann so aus:

VA Technik
-DJ-Equipment
-Home-Recording
-Lexikon (alles von Verkabelung bis Aufstellung)
-Erfahrungsberichte
-VA Technik - Audio
--Kinderzimmer PA (alles unter 1000€ Budget)
(--PA (alles "normale" halt))
--Profi PA
-VA Technik - Sonstiges (Licht, Rigging, Bühne)


Grüsse aus OWL

kp
_Floh_
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 22. Dez 2009, 03:09

kptools schrieb:
Für das "Lexikon" müsste man schauen, ob es dafür bereits passende Themen gibt, die es wert sind dorthin verschoben zu werden.


Also für´s Lexikon gäbe es schon ein bisschen was, unter anderem die oben angepinnten Threads.

Hier sind z.B. ein paar relativ Idiotensichere Anleitungen von Mix4Munich zum Mischen von Bands dabei, etwas zum Brücken von Endstufen gibt es auch schon.
Außerdem gibt es noch die unglaublich vielversprechenden, ebenfalls gepinnten, Threads mit den Titeln "Wer billig kauft, kauft zwei mal..." und "Ich bin neu hier (und suche günstiges PA)", die so oder so keiner liest...

Ein paar kleine Erläuterungen zum Thema Kabellänge und Dämpfungsfaktor, Reihen- und Paralellschaltung und anderen Themand sind schnell woher kopiert oder geschrieben.

Die Rubrik halbwegs vernünftig zu füllen wäre also nicht das große Problem, es ist halt auch eine Zeit-Frage (wobei sich die Weihnachtsfeiertage beinahe für sowas anbieten...).


kptools schrieb:
Das gleiche gilt für den Bereich "Erfahrungsberichte".


Es gibt schon einen Thread mit Erfahrungsberichten, der müsste eigentlich auch gepinnt sein.

Wenn man die einzelnen Berichte in Threads aufteilt, dann kommt ganz gut was zusammen.


kptools schrieb:
Ob es darüber hinaus Sinn macht, eine weitere Unterteilung in "PA" und "Profi-PA" vorzunehmen,halte ich für zweifelhaft und denke, daß dies eher zu mehr Verwirrung führt, als das es hilft.


Das Problem ist, dass selbst die meisten Mods keine Ahnung haben, was was ist.

Neulich hat mal wieder ein Mod was mit 1500€ Budget in´s Profi Brett geschubst, das passt aber einfach nicht da rein.

Dennoch hat es nichts mehr mit "Party-PA" zu tun, zumindest nicht, wenn man sich an die 1000€ Grenze hält.

Man kann einfach nicht nur zwischen "minderwertigem" und "professionellem" Equipment unterschieden. Denn es gibt genug dazwischen.

Wenn dann müsste "Profi-PA" an sich komplett verschwinden und irgendwas anderes draus werden, was weniger elitär auf die Oberklasse abziehlt, also eigentlich "PA" ohne zusätze.
Problem: Wo diskutiert man dann über richtig hochwertiges Material? Das geht dann auch wieder unter...die Welt ist eben nicht nur in gut und schlecht geteilt.

Dumm ist auch, dass so viele gute Threads, die momentan unter Party PA laufen, neben dem ganzen Kinderzimmer-Gesülz untergehen werden.
Die von "Yavem" gestarteten Threads vom zu DIY Subs mit dem The Box 18-500er und HKM XX-21 sind aber zu Schade um dort zu verrotten.
Das sind aber nur zwei Beispiele...es gibt im Party PA relative viele, interessante und auch wichtige Threads.

Mit 3 Kategorieen fährt man daher IMHO besser.

Man kann relativ gut zwischen "Einsteiger-", "Mittel-" und "Oberklasse" unterscheiden, zwischen "Einsteigerklasse" und "dem Rest" dagegen eher schlecht.
kptools
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 22. Dez 2009, 10:10
Hallo,

nun gut, scheint erst mal einleuchtend. Ich habe es jetzt noch ein wenig aufgearbeitet (wenn schon denn schon ):

Veranstaltungsechnik (PA)

-DJ-Equipment
Forum für DJ-Equipment

-Home-Recording
siehe Titel

-Veranstaltungstechnik Allgemeines
Forum für allgemeine Themen, z.B. zu Instrumenten, Mikrofonierung, Monitoring und Mischen
--Erfahrungsberichte
Forum für Erfahrungsberichte rund um die Veranstaltungstechnik
--Lexikon
Alles von Aufstellung bis Verkabelung
--Party PA
Forum für Party-, Hobby-, Home- und Low-Budget-PA bis etwa 1.000,- €
--PA
Forum für Alles rund um professionelles PA für kleine bis mittlere Veranstaltungen mit Budgetzwängen
--Profi PA
Forum für Alles rund um professionelles PA für mittlere bis große Veranstaltungen ohne Budgetzwänge

-Veranstaltungstechnik Sonstiges
Forum für Licht, Rigging und Bühne sowie Technik, die nichts direkt mit der Musikbeschallung zu tun hat.


So würde es dann auch im Forum aussehen.

Grüsse aus OWL

kp


[Beitrag von kptools am 22. Dez 2009, 10:14 bearbeitet]
dorfler1000
Stammgast
#22 erstellt: 22. Dez 2009, 11:37
Wie wärs damit:

PA - für Einsteiger

PA - für Fortgeschrittene/ Profis
diddes-soundcheck
Inventar
#23 erstellt: 22. Dez 2009, 12:18

dorfler1000 schrieb:
Wie wärs damit:

PA - für Einsteiger

PA - für Fortgeschrittene/ Profis


Das wäre eigentlich wie gehabt nur andere Namen dafür.


--Party PA
Forum für Party-, Hobby-, Home- und Low-Budget-PA bis etwa 1.000,- €
--PA
Forum für Alles rund um professionelles PA für kleine bis mittlere Veranstaltungen mit Budgetzwängen
--Profi PA
Forum für Alles rund um professionelles PA für mittlere bis große Veranstaltungen ohne Budgetzwänge

-Veranstaltungstechnik Sonstiges
Forum für Licht, Rigging und Bühne sowie Technik, die nichts direkt mit der Musikbeschallung zu tun hat.


Das finde ich ganz gut auf den ersten Blick. Vorallem weil hier PA und Profi-PA nicht durch einen bestimmten Geldbetrag abgegrenzt werden.
Über dies Aufteilung sollte man vielleicht reden.
amdnox
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 22. Dez 2009, 12:19
KPtools hat schon richitg vorgeschlagen ich würde nur in die beschriebeung bei party pa noch kaufberatung mit rien nehmen denn sonst landen so threads wieder im algemeinen
*xD*
Inventar
#25 erstellt: 22. Dez 2009, 13:45
Sieht schonmal gut aus, ich würde aber noch vorschlagen, Party-PA, PA und Profi-PA unter "Kaufberatung" als Unterforen anzulegen.

So könnte man rein technische Fragen im Allgemeinen behandeln, Kaufberatungen zu Systemen unterschiedlicher Budgetorientierung finden dann im entsprechenden Unterforum von Kaufberatung statt. Was dann also so aussehen würde:



Veranstaltungsechnik (PA)

-DJ-Equipment
Forum für DJ-Equipment

-Home-Recording
siehe Titel

-Veranstaltungstechnik Allgemeines
Forum für allgemeine Themen, z.B. zu Instrumenten, Mikrofonierung, Monitoring und Mischen
--Erfahrungsberichte
Forum für Erfahrungsberichte rund um die Veranstaltungstechnik
--Lexikon
Alles von Aufstellung bis Verkabelung

Kaufberatung
    --Party PA
    Forum für Party-, Hobby-, Home- und Low-Budget-PA bis etwa 1.000,- €
    --PA
    Forum für Alles rund um professionelles PA für kleine bis mittlere Veranstaltungen mit Budgetzwängen
    --Profi PA
    Forum für Alles rund um professionelles PA für mittlere bis große Veranstaltungen ohne Budgetzwänge

-Veranstaltungstechnik Sonstiges
Forum für Licht, Rigging und Bühne sowie Technik, die nichts direkt mit der Musikbeschallung zu tun hat.


[Beitrag von *xD* am 22. Dez 2009, 13:49 bearbeitet]
amdnox
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 22. Dez 2009, 14:22
Ja den Vorschlag von xD finde ich bis jetzt am besten.
kptools
Hat sich gelöscht
#27 erstellt: 22. Dez 2009, 15:06
Hallo,

der Vorschlag von 'XD' funktioniert so nicht, da die "Kaufberatung" auf Grund der alphabetischen Ordnung hinter "Homerecording" eingeordnet würde. Zudem stellt sich die Frage, ob jedes Thema in den drei Kategorien gleich auch eine gewünschte Kaufberatung beinhaltet.

Wie sähe es denn so aus:

Veranstaltungsechnik (PA)

-DJ-Equipment
Forum für DJ-Equipment

-Home-Recording
siehe Titel

-Veranstaltungstechnik Allgemeines
Forum für allgemeine Themen, z.B. zu Instrumenten, Mikrofonierung, Monitoring und Mischen
--Erfahrungsberichte
Forum für Erfahrungsberichte rund um die Veranstaltungstechnik
--Lexikon
Alles von Aufstellung bis Verkabelung
--Party PA
Forum für Party-, Hobby-, Home- und Low-Budget-PA bis etwa 1.000,- €
---Kaufberatung
--PA
Forum für Alles rund um professionelles PA für kleine bis mittlere Veranstaltungen mit Budgetzwängen
---Kaufberatung
--Profi PA
Forum für Alles rund um professionelles PA für mittlere bis große Veranstaltungen ohne Budgetzwänge
---Kaufberatung

-Veranstaltungstechnik Sonstiges
Forum für Licht, Rigging und Bühne sowie Technik, die nichts direkt mit der Musikbeschallung zu tun hat.

Grüsse aus OWL

kp
DaRuLe2
Inventar
#28 erstellt: 22. Dez 2009, 19:45
Ich persönlich störe mich eben an die Definierung von kleine, mittlere und große Veranstaltung und eben auch die Definition bei Profi PA ohne Budgetzwänge.

Mal Ehrlich...wieviele Leute gibt es, die hier keine Budgetzwänge haben?
Selbst als Gewerbetreibender ist irgendwo ein Limit...es sind dann sicherlich keine 5000 euro aber im seltensten Fall sind halt auch mal 100.000 Euro und mehr machbar...

Und die Leute die sowas wollen werden sich glaube ich nicht im Forum erkunden, die nehmen dann auch Anreisen zu einem Dealer etc. in Kauf um die Sachen vor Ort zu hören und sehen!

Die Definierung klein/mittel und mittel/groß stört mich auch.

Für dem einen sind 200 Pax groß, fürm anderen 2000 und wieder für andere 20.000 und mehr.

Andere Frage...wie wäre es, wenn z.B. Fragen für Profi PA von Mods freigeschaltet werden müssen und da nur User mit Freischaltung drin antworten dürfen? Sicherlich viel Überwachung etc aber lohnen würde es sich wohl.
kptools
Hat sich gelöscht
#29 erstellt: 22. Dez 2009, 19:58
Hallo,

eine grundsätzliche Moderation einer ganzen Rubrik halte ich für wenig erstrebenswert und macht die Themen kaputt, weil es immer wieder zu längeren Freischaltzeiten kommen wird. Und eine "absolute" Sicherheit bietet es durch individuelle Beurteilung der verschiedenen Mods ebenfalls nicht. Nur der Arbeitsaufwand steigt. Besser wäre, wenn die Mods dort diese Rubrik einfach nur mit "erhöhter Aufmerksamkeit" verfolgen.

Die Beschreibungen der einzelnen Kategorien habe ich zunächst nach den Anregungen hier so formuliert. Also nicht "meckern", sondern bessere Vorschläge machen .

Grüsse aus OWL

Peter
dorfler1000
Stammgast
#30 erstellt: 22. Dez 2009, 20:04
Ich find meine Idee immernoch am besten:


dorfler1000 schrieb:
Wie wärs damit:

PA - für Einsteiger

PA - für Fortgeschrittene/ Profis


Gründe:

Auch jemand mit viel Erfahrung & Kentnisse kann mit einer "1000 € PA" seine Veranstaltungen machen. Kein Grund ihn deshalb im Kindergarten PA rumher zu schubsen...

Desweiteren wissen Neulinge doch gar nicht wo sie rein schreiben solln.

Wie auch jetzt schon würden auch dann Beiträge kuddeldiemuddel bunt verteilt sein. Wenn ich jetzt z.B. bei Profi PA gucke, dann denk ich mir: Das soll jetzt Profi sein??

Wie schon gesagt, jeder definiert das halt anders.

Deshalb halt mein Vorschlag. Fortgeschrittene/ Profis wissen was gut & schlecht ist, kennen sich auch mit der Materie aus. Für diese Personengruppe also den passenden Bereich.

Für die Einsteiger deshalb den Einsteiger Bereich.
DaRuLe2
Inventar
#31 erstellt: 22. Dez 2009, 20:05
Ich wollte nicht meckern sondern lediglich zum Ausdruck bringen, dass diese verwendeten Begriffe dann eindeutig formuliert bzw. festglegt weden müssen.

Beispiel:

Kleine Sachen bis 100 PAX

Mittlere bis 500 PAX

Größe ab 1000 PAX oder dergleichen...

wenn das nicht geschieht, dann hat wieder jeder seine eigene Interpretation so wie es jetzt auch bei Party und Profi ist...was für dem einen eine Party Anlage ist ist für dem anderen ne Profi Anlage und umgekehrt...je nach Standpunkt!
rossparr
Hat sich gelöscht
#32 erstellt: 22. Dez 2009, 21:10
Da PA ja nicht gleich PA ist (damit meine ich nicht die Preisklasse) würde ich es auch nicht schlecht finden, wenn
man das Ganze in Einsatzbreiche eingeteien würde.

z.B. könnte man in PA für Konzerte und in PA für
Konserven-VAs einteilen.

Dann könnte man den Konservenbereich in klein und
groß eineilen.
Den Konzertbereich müsste man nicht unbedingt nochmal
unterteilen, da das sowieso nicht mit weniger wie
10000Euro möglich ist.


[Beitrag von rossparr am 22. Dez 2009, 21:11 bearbeitet]
_Floh_
Hat sich gelöscht
#33 erstellt: 22. Dez 2009, 21:41

rossparr schrieb:
Den Konzertbereich müsste man nicht unbedingt nochmal
unterteilen, da das sowieso nicht mit weniger wie
10000Euro möglich ist.


Wetten doch?

Gebrauchtes Material (Mischpult, Siderack), evtl. noch ein bisschen Selbstbau und schon haben wir´s.

Hier sind wir beim nächsten Problem...wo ordnet man die ganzen Selbstbauten und gebrauchtes Material ein?

Ich denke man sollte nach der Anzahl der Personen, nach dem Budget und nach der Art des gewünschten Materials gehen.

Party-PA:

bis 50 Pax, 1500€ neu, 1000€ gebraucht.

(normal-)PA:

Alles was nicht Party und nicht professionell ist

Profi-PA:

Alles was man ernsthaft als "Profi PA" bezeichnen kann, darf also gerne richtung Line Array, Horn PA,
FOH Platz im Wert eines Kleinwagens (so ca. 10k€) und Stromversorgung mit CCE32 oder mehr nur für den Ton gehen.
Ich würde sagen so ab 1000 Pax kann man von "Profi-PA" sprechen.


[Beitrag von _Floh_ am 22. Dez 2009, 21:42 bearbeitet]
dorfler1000
Stammgast
#34 erstellt: 22. Dez 2009, 21:52
Merkt ihr was?

Ihr disskutiert jetzt schon rum ab wann was wie einzuordnen ist. Wie soll sich da der user zurechtfinden?

Ich würd es ganz easy nach den Benutzergruppen aufteilen.
rossparr
Hat sich gelöscht
#35 erstellt: 22. Dez 2009, 22:06
Benutzergruppen bedeutet nach professionellen und nicht
professionellen Anwendern?

Meiner Meinung wäre das nur eine Möglichkeit, wenn man so nur
einteilt. wenn es um ne neue PA geht oder so ähnlich,
aber vieles sind Fragen, die man nicht nach
Anwendern sondern nach Anwendung einteilen müsste.
_Floh_
Hat sich gelöscht
#36 erstellt: 22. Dez 2009, 23:06

dorfler1000 schrieb:
Ich würd es ganz easy nach den Benutzergruppen aufteilen.


Und wer soll die Benutzer in Gruppen einteilen? Wer soll darüber befinden, ob der Nutzer ein "Profi", eine "normalo" oder ein "Einsteiger" ist?

Gute Frage, gell...

Es kann auch ein Nicht-Profi nach ´ner Anlage für 10k€ fragen, hier wären Benutzergruppen mit unterschiedlichen Schreibrechten sogar eher hinderlich.
Ob das die Forumssoftware hergibt steht auch auf einem anderen Blatt.

----------

Man muss halt etwas über die Definition reden und klare Grenzen ziehen, dann wird das auch für Neulinge transparent.

Bei "Party PA" sind wir uns ja schon relativ einig, hier kann man über die Personenzahl und die Budgetgrenze relativ gut festmachen, wo man steht.

Das man sich im Forum für "Profi PA" wirklich nur mit richtig professionellem Zeug beschäftigt, sollte klar sein.
Wer hier rein schreibt sollte also ganz genau wissen, das er nach was wirklich "professionellem" fragt, und nach nichts anderem.
Das kann auch dementsprechend verkaufen.

Und in der Kategorie für "normalo-PA" kann man über alles reden, was nicht professionell, aber auch kein Party PA mehr ist.
Erfahrungsgemäß wird das auch das am meisten besuchte Forum der drei sein.

Ansonsten hat die Moderation halt mal wieder was zu tun [ironie]zu irgendwas müssen die schließlich auch gut sein[/ironie]

Sowas muss sich auch erstmal einspielen, aber das läuft dann schon.
amdnox
Hat sich gelöscht
#37 erstellt: 23. Dez 2009, 02:10
Also ich fand denn Vorschlag von xD eigendlich ganz gut und durchsichtig für alle ich Denke man kann es nie jedem recht machen vll. sollte mal 3 Vorschläge als Umfrage machen jeweils im Party und im Profi pa und dann nimmt man was die meistens stimmen bekommen hat.


Irgend wie muss man mal zu potte kommen.
Bald geht der Ansturm wieder los
kptools
Hat sich gelöscht
#38 erstellt: 23. Dez 2009, 03:48
Hallo,

mein Vorschlag in Beitrag #27 entspricht dem Vorschlag von 'XD' und verfeinert ihn sogar noch, da hier die Kaufberatung dem jeweiligen PA-Bereich noch einmal zusäzlich untergeordnet wurde. Das hat, wie bereits erläutert, auch mit dem strukturellen Aufbau der Unterforen zu tun.

Grüsse aus OWL

kp
_Floh_
Hat sich gelöscht
#39 erstellt: 23. Dez 2009, 10:32

kptools schrieb:
da hier die Kaufberatung dem jeweiligen PA-Bereich noch einmal zusäzlich untergeordnet wurde.


Es ist halt die Frage, ob wir dann nicht etwas mit dem Forum für allgemeines kollidieren.

Ich finde das Forum für allgemeines durchaus sinvoll, hier kann man sich über das "wie" unterhalten.

In den einzelnen Unterforen für Kaufberatung über das "was".

Nur was diskutiert man dann in den 3 eigentlichen Boards? Ok, ein paar Selbstbauten kann man bereden,
evtl. ein paar Bauberichte einstellen (wobei die IMHO auch eher unter "Erfahrungsberichte" gehören).

Aber sonst?

Wenn man im Party, normal und Profi-PA Board 3 mal über ein identisches Thema (irgendwelche Grundlagen) diskutiert, dann führt das auch zu nichts.

Die 3 Foren nur für Kaufberatung finde ich schon nicht schlecht, aber dass über allen 3en nochmal ´ne Kategorie steht? IMHO ist das noch nicht optimal.
*xD*
Inventar
#40 erstellt: 23. Dez 2009, 12:51
Hmm, ja, ich finde auch, dass die Party- PA- und Profi- PA ein reines Board für Kaufberatung darstellen sollten, sonst kollidiert es wirklich mit dem Allgemeinen.

Sinnvoll fände ich es auch, Bauberichte mit in Erfahrungsberichte aufzunehmen, im Prinzip ist es ja dasselbe, nur einmal für Selbstbauten und einmal für Fertigprodukte.

Das mit dem "Wie" und "Was" ist da eine gute Formulierung dafür. Wäre das also so möglich:



Veranstaltungsechnik (PA)

-DJ-Equipment
Forum für DJ-Equipment

-Home-Recording
siehe Titel

-Kaufberatung
--Party PA
Forum für Party-, Hobby-, Home- und Low-Budget-PA bis etwa 1.000,- €
--PA
Forum für Alles rund um professionelles PA für kleine bis mittlere Veranstaltungen mit Budgetzwängen
--Profi PA
Forum für Alles rund um professionelles PA für mittlere bis große Veranstaltungen ohne Budgetzwänge

-Veranstaltungstechnik Allgemeines
Forum für allgemeine Themen, z.B. zu Instrumenten, Mikrofonierung, Monitoring und Mischen
--Erfahrungsberichte / Bauberichte
Forum für Erfahrungsberichte und Berichte von Selbstbauten rund um die Veranstaltungstechnik
--Lexikon
Alles von Aufstellung bis Verkabelung

-Veranstaltungstechnik Sonstiges
Forum für Licht, Rigging und Bühne sowie Technik, die nichts direkt mit der Musikbeschallung zu tun hat.


Ist es möglich, dass Kaufberatung so keine eigenen Themen enthält, sondern nur die 3 Unterforen?
kptools
Hat sich gelöscht
#41 erstellt: 23. Dez 2009, 14:38
Hallo,

Ist es möglich, dass Kaufberatung so keine eigenen Themen enthält, sondern nur die 3 Unterforen?

Ja, es wird einfach kein Schreibrecht in der Kaufberatung erteilt. Auch sonst finde ich Deine Struktur für sehr gelungen, wenn es in diesen Unterrubriken immer um Kaufberatung geht.

Grüsse aus OWL

kp
_Floh_
Hat sich gelöscht
#42 erstellt: 23. Dez 2009, 14:44

kptools schrieb:
wenn es in diesen Unterrubriken immer um Kaufberatung geht.


Nicht immer, aber oft.

An sich gefällt mir die von xD vorgeschlagene Struktur ganz gut, aber ein paar Sachen müssen wir noch klären.

Beispiel: Ich hab ´ne Idee für einen DIY PA-LS und will mit anderen darüber sinnieren, wo kommt sowas hin?

Beispiel: Ich will mit anderen über ein Konzept (z.B. eines Lautsprechers) diskutieren, wo kommt das hin?
*xD*
Inventar
#43 erstellt: 23. Dez 2009, 15:06
Zuviel der Ehre

Fall 1: Allgemeines.
Fall 2 ebenso.

Beide Fragen zielen auf das "Wie"
_Floh_
Hat sich gelöscht
#44 erstellt: 23. Dez 2009, 15:20
Dann passt´s ja, meinen Segen habt ihr dafür (auch wenn ich nix zu sagen habe :D)
*xD*
Inventar
#45 erstellt: 29. Dez 2009, 12:22
Nun nach den Feiertagen:
Gibts noch Vorschläge zur Verbesserung? Ansonsten würde dann demnächst mal die Umsetzung erfolgen.
kptools
Hat sich gelöscht
#46 erstellt: 13. Jan 2010, 11:42
Hallo,

wenn wir schon dabei sind: Wäre neben Homerecording auch noch Studiotechnik ein Thema? Eventuell unter einer ganz eigenen Rubrik?

Recording & Aufnahmetechnik

- Homerecording
--> Elektronik
--> Mikrofone
--> Kaufberatung
-Studiotechnik
--> Elektronik
--> Mikrofone
--> Lautsprecher
--> Kaufberatung

Grüsse aus OWL

kp


[Beitrag von kptools am 13. Jan 2010, 11:47 bearbeitet]
john_frink
Moderator
#47 erstellt: 13. Jan 2010, 12:53
@admin: Ist zwar teilweise OT, aber ich finde die neue Struktur (mobiles hifi gehört jetzt endlich zu stereo) sehr gelungen, habt ihr gut gemacht!

Nur "Konsolenklassiker" wird wohl nie wirklich voll werden.

Gabs schon nen passenden Thread, dann Sorry und verschiebt mich!


Gruss, le john
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