Hilfe zum Homerecording!

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Nifkel
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 13. Jul 2006, 18:03

Hallo zusammen!
Ich bin völlig neu in diesem Bereich und wollte darum in deisem Forum Rat suchen, da ich beim durchklicken den Eindruck bekommen habe, dass es hier serh viele nette und hilfsbereite Leute gibt.
Da ich in der Homerecording Branche ganz neu bin und nur wenige Vorkenntnisse habe, wollte ich folgendes mal in Erfahrung bringen, da ich jetzt selbst zu Hause ein wenig am Computer experimentieren wollte.
(PC, Mikrofone (Shure BETA58), Gitarre(Fender) sind bei mir

1.Ich habe gehört, dass ich zum Aufnehmen am PC eine Externe Soundkarte brauche, die wenig Verzögerungszeit hat und nicht rauscht.
AM besten Firerwire ?
Wenn es empfehlungen für eine Einsteeigerlösung gibt, wäre ich dankbar.(Preis um die 60 € ?)

2.Wenn ich diese Karte dann habe, kann ich sie ja per Firerwire (oder USB) an den PC schließne und je nach dem wie viele eingänge sie hat jeden Eingang als digitale Schnittstelle z.B in Cubase anwählen und mit dem Aufnehmen beginnen oder wird es da komplizierter ?

3.Kann ich an die Karte auch ein Mischpult anschließen, (in diesem Fall bräuchte sie ja dann nur EINEN kanal oder?)
was mehrere Kanäle hat?

4.Kann ich mit dem Mikrofon und der Gitarre direkt in die Soundkarte gehen oder brauche ich noch irgentwas an Vorverstärkern? nein oder ? PS: wenn ja, kann ich dann ohne die eventuellen Vorverstärker in die Karte gehen ?

4.Brauche ich ausser einem Mikrofon, einer Gitarre, der externen Soundkarte, dem PC und der richtigen Software (z.B Cubase oder Logic) und der Karte natürlich noch etwas, oder könnte ich so schon ohne Rauschen mit einer ganz okayen Qualität aufnehmen ?

Ich danke für jede Hilfe und Bemühungen, denn ich möchte jetzt bald anfangen und habe sehr viel Interesse an dem Thema! MFG Niklas

hoertim
Schaut ab und zu mal vorbei

#2 erstellt: 13. Jul 2006, 20:44

hi nifkel,

also firewire muss nicht sein (meist teurer als usb) und um das rauschen mach dir mal nicht soho den kopf. so schlecht, als das man da für den heimgebrauch wirklich meckern muss, sind nicht so viele. extern muss sie höchstens sein, weil pci karten nicht gerade oft die benötigten xlr oder klinken anschlüsse haben (aber es gibt sie).

ich denke für deine zwecke wäre folgende die richtige: MACKIE TAPCO LINK USB

ich kann mir vorstellen, dass du damit spaß haben könntest, denn ist eine markenfirma. und du kannst mikrofon und gitarre gleichzeitig aufnehmen. klingt recht ordentlich und liegt fast in deinem preissegment. die edirol serie von roland kann ich auch sehr empfehlen (aber recht teuer)

bei weiteren fragen, hoertim...

hoertim
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 13. Jul 2006, 20:45

ich vergaß: es ist zukunftsicher, denn es hat phantonspeisung. ich hoffe ja, dass du irgendwann dein dynamisches mikro gegen ein kondensator mikrofon austauschen wirst.

Nifkel
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 13. Jul 2006, 20:56

Hey,
super, danke für deine Antwort(en) .. klar, wenn ich ein bisschen mit der Technik umgehen kann kommt auch ein Kondesator Mic. ans Licht

Danke für deinen Tipp.

Ein paar Fragen hätte ich noch:

1) Wo ist der Unterschied zwischen einer Externen Soundkarte und wie hier dem mackie "USB Audio Interface"? ist doch eins oder?? (also allg. der Unterschied)

2)kann man an das Mackie auch ein Mischpult anschließen?

3)kann man das "Audio Interface" von mackie z.B in Cubase anwählen und auf den entsprechenden virtuellen Kanal in Cubase legen ?

Vielen Dank für die Bemühungen! Niklas

hoertim
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 13. Jul 2006, 22:03

1) ein audiointerface, soundkarte, audiokarte... alles das selbe

2) klar, du kannst den ausgang des pultes damit verbinden und du kannst das interface an das pult stöpseln

3) klar, dafür brachst du (wenn überhaupt) einen asio treiber, aber auch wdm oder bei den zwei kanälen kann windos das auch von alleine

grüße, hoertim...

Nifkel
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 14. Jul 2006, 07:01

Danke!

Es haben sich doch noch Dinge aufgetan:

1)Ist es richtig, dass das Mackie 2 Inputs hat und man beide wahlweise mit einer 6,3 Klinke (also Line) oder mit einem XLR (also Instr) belegen kann ?

2)Hinten hat das Mackie 2 Outpouts (L/R) Monitor... wofür genau sind die denn da ?

3)Wenn ich z.B ein Behringer Pult mit 24 Kanälen habe, kann ich doch aus dem MAIN OUTPOUT L/R des Pultes in beide KANÄLE des Mackie gehen oder?
Und wenn ich z.B auf dem Behringer 7 Kanäle für Drums belegt habe, werden sie doch im PC zu zwei Kanälen zusammengefasst, d.h ich hätte bei z.B Cubase dann 2 Kanäle für das Schlagzeug(oder anderes Instrument) richtig?

4)Was genau meinst du mit dem Treiber? Ist das nicht der Treiber bzw. die Software,die bei dem Mackie Gerät mit dabei ist?

Du hast mir bisher sehr weitergeholfen.
SUPER!
Niklas

Duncan_Idaho
Inventar

#7 erstellt: 14. Jul 2006, 08:44

In der Regel würde ich Firewire und PCI immer den Vorzug geben.... zum einen wegen der Latenzen... zum anderen ist USB durch den mit anderen Geräten geteilten Bus nicht so zuverlässig wie man es immer braucht.... vor allem wenn es mal plötzlich nicht funktionieren sollte, dann geht das große Treiberschieben los.

PCI-Karten haben schon in der 200 Euro-Klasse ausreichend Anschlüße....wenn es etwas professioneller mit externen Wandlern und Break-Out Box sein soll... dann wär E-Mu 1820m oder RME Fireface 400 bzw. RME Digiface II interessant.

Persönlich würde ich eher ASIO-Treiber den Windows vorziehen sind einfach im Alltag zuverlässiger und werden eher unterstützt.

Rauschen kann bei manchen Karten und Pulten schon zu einem Problem werden.... Behringer ist da bei seinen Pulten auch so ein Rauscher.....

In deiner Preisklasse wäre (60,-) eigentlich recht wenig brauchbares vorhanden... aber schon unter 150 Euro gibt es z.B. die Emu 1212m

achim81
Stammgast

#8 erstellt: 14. Jul 2006, 11:18

Also ich habe grad so zum anfangen die "Aureon FireWire 7.1" von Terratec. Steinigt mich nicht, aber die funktioniert...gut. Natürlich sind Studioqualitäten ein paralleles Universum dazu, aber ist ja Homerecording.

Die Karte hat zwar nur einen Stereo-Line Eingang, allerdings kann man dann über ein Mischpult sogar zwei Instrumente jeweils auf den linken und rechten Kanal "pannen" und danach die zwei Spuren getrennt bearbeiten.

Die Karte kostet 120.- bis 130.- Euro und ist - meiner Meinung nach - einen Versuch wert. Vor allem der sauberen Aufnahmequalität wegen.

hoertim
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 14. Jul 2006, 13:06

hey niklas,

1) ja, richtig. das nennt man kombo-buchse. kannst beides reinstecken - entweder, oder...

2) das sind deine outputs/ausgänge

3) vollkommen richtig

4) doch. da is wenigstens ein wdm treiber dabei. das ist ok!

ausserdem noch zwei entscheidene vorteile: das ding braucht KEIN netzteil und kann trotzdem phantonspeisung und sie macht 24bit/96khz - was will man mehr?!?!?

und sicher ist firewire besser, aber das macht sich erst wirklich bei vielen kanälen bemerkbar. bei zwei kanälen ist usb absolut ok! - das ist überhautpt kein thema. man muss ja auch mal auf den preis schauen!

grüße, hoertim...

Duncan_Idaho
Inventar

#10 erstellt: 14. Jul 2006, 16:02

Da muß ich aber wiedersprechen.... USB ist selbst bei zwei Kanälen schon recht empfindlich wenn er noch andere Sachen via USB am PC hängen hat.

Den Vorteil der E-mu seh ich zum Teil darin, daß sie auch als DI-Boxen doibeln können... was bei Gitarre nicht unbedingt ein nachteil ist.... die Karten unter 80 bekommen da schon mächtig Probleme.

Außerdem sieh dir mal das Softwarepaket bei der E-Mu und dann bei den Konkurenten an.... praktisch bekommst du die Karte umsonst und zahlst für die Software 149,-

Nifkel
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 14. Jul 2006, 21:06

Also ich denke die Preisklasse 150 € ist für mich schon okay zum Einsteigen und sich erstmal hineinfinden.
Das Mackie Gerät hat mir schon einen ziemlich simplen Eindruck gemacht und hat in den meisten Tests (die ich darüber gelesen habe) nicht schlecht abgeschnitten.
Ich denke, dass es ein Versuch wert wäre.
Zum USB und FireWire:
Was ich so weiter in der Weltgeschichte gelesen habe, da wurde auch immer Firewire bekräftigt.
Allerdings kann ich dazu ja nichts sagen, kenne mich da ja nich so aus.
-
GIBT ES DENN DAS MACKIE INTER FACE ANSTATT USB MIT FIREWIRE ?(wenn es beeser ist, zahle ich auch gerne ein paar Euro mehr) das wäre doch eine gute Einsteigerlösung oder

-
>>gibt es vergleichbare, ebenso einfach zu bedinende AUDIO INTERFACES, also von dem gleich Typen her?
(reinstecken, anwählen, loslegen) wenn ja schreibt doch bitte das (die) Modell(e) hier auf diesen Theard.
Das wäre echt lieb. >Preislich auch nicht über 200€?<

--
ich danke euch allen für eure Bemühungen!
--
MFG Niklas

hoertim
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: 15. Jul 2006, 00:18

also das mit dem usb geht mir jetzt langsam auf den keks! man kann ja hier den eindruck bekommen, dass usb weder funktioniert oder klingt - dem ist nicht so!

also firewire bis 200 euro: da fällt mir die M-AUDIO FIREWIRE AUDIOPHILE ein - kann ich aber nicht raten, oder die PRESONUS INSPIRE - für die ausstattung zu teuer

also ich bleibe bei meinem vorschlag... liegt in der preisklasse, markenfirma, sehr gute vorverstärker, kein netzeil, geringe latenz (verzögerung), schickes design und hat das was gesucht ist - kein schnickschnack und nicht nicht zu wenig. und usb ist kein thema; jedenfalls nicht hier!

Duncan_Idaho
Inventar

#13 erstellt: 15. Jul 2006, 02:30

Bei dir mag es ja funktionieren.... Glück gehabt... aber für jeden bei dem es funktioniert kenne ich einen anderen bei dem es nicht läuft.... die Chancen stehen also 50/50.... und da wir nicht wissen was er für Chipsets hat und was noch alles an seinem Bus hängt.... kann man keine Garatie geben...

Wie sieht denn dein System aus....? Bei nem anderen hat es schon gereicht den Drucker für Notenausdruck anzuwerfen um das Interface zum stottern zu bringen....

Und wenn selbst in den einschlägigen Fachbüchern aus dem Profibereich vor der Unzuverlässigkeit von USB gewarnt wird... dann würde ich das schon ernst nehmen...

USB wurde nie für Audio ausgelegt.... Firewire schon.... und ist daher weitaus besser geeignet. Ebenso kann es sein, daß das Interface am einen Kabel/Chip genügend Strom bekommt... der nächste Satz versorgt es schon mit zu wenig.... und sowas sollte man einem Anfänger nicht unbedingt zumuten.

Nifkel
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 15. Jul 2006, 07:31

Hi,
Also mein System sieht folgendermaßen aus:
AMD ATHLON 64 Prozessor 3700+
2200 MHZ, 1024 MB Arbeitsspeicher, Geforce 6600GT,
400GB Festplatte und ne normale 5.1 Soundkarte.

Und USB habe ich 6x (2xFront 4xHinten) und davon sind schon 4 belegt!
Firewire habe ich 1x 6 Polig

Ja, für Firewire, hoertim hatte die PRESONUS INSPIRE genannt.
200€(188) wie gesagt ist für mich auch aktzeptabel.
KANN DIE DENN DAS GLEICHE WIE DIE MACKIE =?= ja oder?
Also ich meine ist es vom Prinzip her das gleiche also auch so, dass ich ein Mischpult anschließen kann?
Hat halt nur 2xXLR und 2xLine (also 6,3 Klinke)
Was sagt ihr denn zu dieser Karte (bzw. dem Interface) ?

-Ich halte auch das für nicht verkehrt, denn der Testbericht seiht vielversprechend aus :

http://www.musicstor...tail/musicstore.html (da unter dem BILD auf "Ausführlichen testbericht lesen" klicken
-
KURZE FRAGEN ZU DIESER KARTE:
WOFÜR HAT DAS INTERFACE 2x FIREWIRE OUTPUT ???(vielleicht einen für den PC und einen zum Weiterverschleifen, damit man mehrere Geräte aneinander hängen kann?)
Die Karte hat ein Externes Netzteil oder ?
Bei der INSPIRE ist es doch so, dass man viele Einstellungen über die Kontrollsoftware am PC schaltet (z.B die VOLUME der Kanäle oder +48V) oder?Weil am Gerät gibt es diese Optionen ja nicht?

Eine generelle Frage noch:
Die Outputs der Interfaces sind für das Recording am PC niht entscheidend oder?Die Outputs sind doch dazu da, dass wenn man will z.B noch 2 Boxen an das Gerät selber schliessen kann oder?

!!!DANKE EUCH FÜR EURE HILFE!!!
Niklas

[Beitrag von Nifkel am 15. Jul 2006, 10:15 bearbeitet]

hoertim
Schaut ab und zu mal vorbei

#15 erstellt: 15. Jul 2006, 12:17

firewire wurde einst für video entwickelt, weil es damals nur usb 1.1 gab und das zu langsam war

ich kenne das von öffentlich-rechtlichen rundfunksendern: laptop, usb-interface und dann wird aufgenommen (zb interviews, oder konzertmitschnitte). und ja es gibt manchmal probleme bei usb, nämlich das man störgeräusche hört, aber das findet man bei zb bei m-audio. habe mir mal drei unerschiedliche kommen lassen und durchgemessen. das edirol von roland war am besten, ist aber hier zu teuer.

und noch was: man kauft eine karte doch nicht wegen der mitgelieferten software!!! die software hat er ja schon, also braucht gar keine dabei zu sein. die hardware muss klingen.
ausserdem sollte es doch stuzig machen, dass es so viele usb-interfaces gibt, obwol usb ja anscheinend gar nicht funktioniert

ich finde, dass die mackie ein sehr gutes preis-leistungsverhältnis hat. wurde auch durch tests bestätigt.

Duncan_Idaho
Inventar

#16 erstellt: 15. Jul 2006, 13:11

@Firewire
Natürlich für... Video... aber da Video auch Ton hat wurde das gleich mitberücksichtigt. FW ist ein Punkt zu Punkt-System... USB ein Bus.... Busse haben immer ein paar Nachteile wenn es um den problemlosen Ablauf bei mehreren verschiedenen Herstellerprodukten geht.... war ja leider bei SCSI teilweise auch so... ich erinner mich da nur an Komponenten mit fest eigebautem Terminator.... blöd wenn es nicht am Ende hängen konnte.

USB ist übrigens bei den Lizenzen billiger.... und auch einfacher an den DAU zu bringen weil es ja jeder am Rechner hat... das ist der einzige Grund warum so viele im unteren Segment mit USB... darüber aber mit eigenen oder FW angeboten werden.

Die Mackie ist nicht schlecht.... ich würde mir aber für eventuelle Probleme ein Rückgaberecht einräumen lassen

Das mit der Kartensoftware war nur ein netter Tip falls er noch Software bräuchte... und ja... manchmal macht die Software auch die Karte.... vor allem dann wenn die Steuersoftware des Systems der letzte Dreck ist... dann hilft die beste Karte nix....

@2x FW
Oft hängen die Leute an den zweiten Output eine Festplatte um direkt abspeichern zu können und nicht über den ganzen PC gehen zu müssen.... hat die 1820M z.B. auch auf der Karte....

Nifkel
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 15. Jul 2006, 13:48

Hey,
Stimmt, überwiegend gibt es USB im Angebot, Firewire benutzen sie ja meist nur bei den wirklich teuren Geräten da taucht nämlich so gut wie gar kein USB mehr auf.

Ich denke ich pendel jetzt so ein wenig zwischen der

-PRESONUS INSPIRE
und der
-MACKIE TAPCO LINK USB

Ich denke inzwischen, dass sie beide zum Einsteigen erstmal ausreichen werden.
Und Rückgaberecht habe ich ja immer, da ich sie mir aufjedenfall NEU kaufen werde.
Ich habe in beiden Testberichten gelsen, dass beide recht ordentliche MIC und INSTRU Vorverstärker drinne haben.
Auch zum EInsteigen sollen sie laut Testbericht das richtige sein und in ihrer Klasse zu empfehlen.

KANN NOCH IRGENTWER WAS ZU DEN INTERFACES SAGEN ...
Nachteile und Vorteile haben dicherlcih beide, aber vielleicht gibt es ja einen makel warum man sich für die andere entscheiden sollte.
ich bitte noch um diese Antwort!

An dieser Stelle NOCHMALS EIN DICKES DANKE AN ALLE DIE MIR HIER SO SUPER GEHOLFEN HABEN !!!