warum immer nur plasma/lcd? wieso bleibt rückpro außen vor?

Es gibt immer gute und günstige Produkte, die nicht allen bekannt sind
Zu den Vor- und Nachteilen der unterschiedlichen Rückpro-Technologien findest du einiges in dem gepinnten Thema (ganz oben).

Nachteile:

- laute Lüfter
- Probleme mit dem Blickwinkel
- lichtschwach
- die Lampe ist Verbauchsmaterial und muss nachgekauft werden

Vorteile:

- Preis/Leistung in Bezug auf die Bildgrösse unschlagbar

Die Nachteile variieren in ihrer Ausprägung sicher von Hersteller zu Hersteller.

MfG

Arnd

PCPolizist schrieb:

nabend :), bin schon länger auf der suche nach nem neuen tv und schwanke natürlich erst zwischen lcd und plasma. erst jetzt, nach monaten der suche sind mir die rückprojektionsfernseher aufgefallen. besonders der sony e42a11e hört sich spitze an, bis jetzt war ich beim toshiba 37wl66z oder beim lg 42px4r. jetzt möchte ich einfach nur wissen: warum stehen rückpros immer außen vor wenns um aktuelle tv-geräte geht? gibt es irgendwo tabellen mit vergleichen von vor- und nachteilen von rückpros? falls nicht, wäre es super nett, wenn mir das mal jemand beibringen könnte. besonders die nachteile von rückpros würden mich interessieren. besten dank im voraus! gruß, daniel

Hallo Daniel

Der Sony E42A11E ist ein sehr guter TV, kann ich dir nur empfehlen.

Viele Fachhändler haben meist keine Rückpros, weil Sie fast keinen Platz mehr zum Aufstellen haben. Plasma's und LCD eignen sich dafür um einiges besser.

In Bezug auf den E42A11 der hat in der Tat keinen Nachteil, wurde mehrmals von diversen Zeitschriften als sehr gut bezeichnet.

Und die Lampe hält natürlich auch ein paar Jahre, die Frage ist natürlich immer, wie lange man ein solches Gerät zu Hause stehen hat.

Ich bin mir nicht sicher, wie es momentan mit dem Lüftergeräusch ist, doch Sony bietet ein Update an, evtl. sind die neuen Geräte davon nicht mehr betroffen.

Ich habe einen E50A11E und bei dem hört man die Lüfter, bei leisen Passagen. Doch wie schon gesagt, wird bald von Sony behoben.

Vom LG 42px4r kann ich dir aber nur abraten! Das ist ein Müll Plasma. Auflösung: 852 x 480! Der ist somit nicht einem HD tauglich. Die Auflöung ist in der Tat schlecht und aus diesem Grund kostet der Plasma auch so wenig! Oder doch noch so viel für eine solche veraltete Technik.





Gruss
Daniel

Die Frage des Themas stellt sich mir auch immer wieder. Aber da in Deutschland komischerweise immer alles besser ist was neu ist, "regieren" halt die Plasma´s und LCD´s. Damit man auch immer up to date ist.

Ist jedoch absoluter Schwachsinn, denn es wird mit den neuen Rückpro-Modellen, wie z.B. dem von Dir angesprochenen Sony-KDF immer wieder gezeigt, dass man die Rückpro-Technologie noch lange nicht abschreiben kann, vor allen Dingen im digitalen Zeitalter. Und bald kommen die neuen Generationen, die den Plasma´s dann sehr überlegen sein dürften, wenn man die Vor- und Nachteile einmal aufzählt. Den Tipp mit den Informationen hat Dir diba ja schon gegeben.

Schönen Gruß
(von einem überzeugten Rückpro-Fan und 50"KDF-Besitzer)

Inzwischen gibt es z.B. einen 70" Rückpro für ca. 5K Euro. In LCD oder Plasma gibt es sowas noch nicht auf dem Markt und wenn ist es mindestens doppelt so teuer.

Allerdings habe ich mir einen Rückpro auch nur wegen des Preises gekauft. Bei Plasma gibt es Bildschirme die ein deutlich besseres Bild zu stande bringen, aber eben leiderweise auch deutlich teurer sind.

Ein Rückpro ist einfach ein guter Kompromiss zwischen dem Geldbeutel und der Bildschirmgrösse.

MfG

Arnd

ArndH schrieb:

Bei Plasma gibt es Bildschirme die ein deutlich besseres Bild zu stande bringen, aber eben leiderweise auch deutlich teurer sind.

Ich würde nicht einmal das gelten lassen. Ich habe mich vor dem Kauf lange umgesehen, und finde dass die DLP Rückpros den Plasmas um nichts nachstehen.
Vor allem auch die von ArndH getätigte Aussage, dass Rückpros lichtschwach sind kann ich für DLP nicht nachvollziehen.

Ein wesentlicher Unterschied ist, dass man die Rückpros nicht "an die Wand nageln" kann, aber das war für mich sowieso nie ein Thema.

@diba - da muss ich Dir Recht geben!

Ich habe zwei Jahre lang einen Plasma gehabt und bin dann umgestiegen auf DLP Rückpro; ich bereue keine Minute und das Bild empfinde nicht nur ich (auch meine Frau) besser als beim Plasma. Mag sein das es jetzt Leute gibt die das "empfinden" als subjektiv einstufen.

Klar, es gibt Hersteller von Plasmas, LCD & Rückpro's die erin sehr gutes Bild darstellen können aber man sollte beim Kauf immer bedenken, zum einem welchen Platz habe ich daheim, zum anderem wie hoch ist mein Budget was ich ausgeben möchte und daraus sollte man sich das beste aus Preis/Leistung raussuchen. Für alles andere muss man eben tiefer in die Tasche greifen wenn einem das wert ist

Hi,ich habe div.neue Plasma von Pana und Pioneer mit Rückpros (DLP Sagem /Optoma und LCD Sony) verglichen,alles 50" Modelle.
Von den Geräten gefiel mir im TV-Betrieb der Optoma RD50 am besten,keine Artefakte bei guten Sendern.
Im DVD-Betrieb mit 720p/HDMI-DVI waren die Plasma gleichwertig,aber nicht besser.
Ich nutze den RD50 jetzt einige Wochen wechselnd mit Digisat (Topfield) und DVD (Oppo-DVI) und bin noch zufriedener als am ersten Tag.
Meine Händler (Nachnahme!!):
http://cgi.ebay.de/O...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Es gibt 2 Jahre Vor-Ort Garantie,das Riesenpaket kam auf Europalette direkt von Optoma.Eine etwas schwere Sache,aber zu Zweit war es kein Problem

Grüsse Pit

@ diba

Welchen DLP-Rückpro meinst Du denn, der besser als ein Plasma ist? Und wie sieht es mit dem RBE aus?

Gruß

stivy

stivy schrieb:

@ diba Welchen DLP-Rückpro meinst Du denn, der besser als ein Plasma ist? Und wie sieht es mit dem RBE aus? Gruß stivy

Bin zwar nicht "diba", aber allein schon der Thomson DLW 616 hält schon locker mit den Plasma´s bis 5T€ mit! Und das mit einem Preis von unter 1400€ (50"). Der RBE ist natürlich leider vorhanden, aber die Plasma´s haben meiner Meinung nach die größeren Schwächen! Die DLX-Serie von Thomson ist noch besser.

Schönen Gruß

leider habe ich nicht genug Platz für einen 50" Rückpro. Max. 46" gehen von der Breite her hin. Hast Du da auch eine Empfehlung? Auch etwa Thomson? Ich hatte mir mal den Samsung SP-46L6H ins Auge gefasst.

Gruß

stivy

Hi Stivy,

den DLW 616 gibt es auch in 44". Schau mal hier:

http://www.unserkleinerpreis.de/pinfo.php?pID=3477

außerdem gibt es noch den Sony KDF in 42". Der hat allerdings die 3LCD-Technologie, womit der RBE nicht vorhanden ist. Er ist zur Zeit für 1272,50€ + LK zu haben. Das ist ebenfalls ein Gerät welches mit den Plasma´s locker mithält.

Außerdem gibt es noch die hier:

Sagem Axium HD-D45: http://www.bluebuy.de/product_info.php/products_id/3613/ref/4

Sim2 RTX45: http://www.plasma24.de/product_info.php?products_id=994

Der Sim ist natürlich etwas teurer, aber er ist auch einer der besten DLP-Rückpro´s, der den Plasma´s in allen Belangen überlegen ist! Mein absoluter Favorit, aber leider etwas zu teuer.

Schönen Gruß

stivy schrieb:

@ diba Welchen DLP-Rückpro meinst Du denn, der besser als ein Plasma ist? Und wie sieht es mit dem RBE aus?

Pauschale Beurteilungen wie "sind besser" versuche ich normalerweise zu vermeiden, falls ich es doch einmal irgendwo gesagt habe

Ich meine, dass die Bildqualität den Plasmas nichts nachsteht. Die Filme, die ich verglichen habe, haben mir teilweise am Plasma aber auch teilweise am DLP-Rückpro besser gefallen. Natürlich haben Rückpros Schwächen: RBE ist wohl die Bedeutenste, obwohl ich sie nicht richtig beurteilen kann, da ich nicht empfindlich dafür bin. Weitere Schwächen sind sicher die Lüfter.
Aber die Entwicklung geht weiter, die SXRDs und DILA Rückpros arbeiten bereits mit drei Farben (kein RBE mehr), und die Lüfter werden wohl hoffentlich auch leiser werden
Einfach einmal Vergleichen heißt die Devise, wenn einem der Plasma besser gefällt ist es doch auch o.k. Bei mir war das nicht der Fall und der Preis war auch nicht ausschlaggebend. Ich fand die Rückpros für mich einfach besser

Bei der Lichtempfindlichkeit kann ich mir gleich nen Proki zulegen. Ich habe im Laden noch keinen mit vernünftiger Bildqualität gesehen.

Gruß

mamü schrieb:

Bei der Lichtempfindlichkeit kann ich mir gleich nen Proki zulegen. Ich habe im Laden noch keinen mit vernünftiger Bildqualität gesehen.

Ich verstehe zwar nicht, wass du damit meinst, aber es bleibt dir natürlich überlassen, dir einen Projektor zuzulegen, möglichst einen, der Schwarz gut projizieren kann , wenn du ihn auch tagsüber halbwegs gut verwenden willst. Wenn du ein solches Modell gefunden hast, bitte im Projektor-Forum posten, da werden sich einige dafür interessieren .

Wie gessagt, mit meinem Plasma den ich zwei Jahre im Betrieb hatte (schaue gerne und viel Film) und bin dann auf einen DLP Rückpro (Modell Samsung SP50L7HX) umgestiegen und für mich ist das Ding in Sachen Bildqualität der Hammer. In den Genuss von HDTV bin ich noch nicht gekommen da ich Kabel Digital habe, aber meinen Plasma schläft der DLP um Welten!!!

RBE merke ich nicht und mein Läüfter ist auch leise

OK, dann vergiss meinen Kommentar wenn du ihn nicht verstehts.
Trinken wir einen Virtuellen drauf und ich hab nichts gesagt.

Gruß

@ MrPositiv2306

kann man den Samsung SP50L7HX mit dem Samsung SP-46L6H vergleichen bzw. was sind die Unterschiede ausser dem Preis und der Größe?

Ich finde das schon toll, wenn er besser als so mancher Plasma ist!

Bitte hier keinen Modellvergleich, dazu gibt es schon Themen. Bleiben wir hier beim prinzipiellen, sonst gleiten wir in Details ab.

(vor allem an mamü )

Heiza schrieb:

Hi Stivy, den DLW 616 gibt es auch in 44". Schau mal hier: http://www.unserkleinerpreis.de/pinfo.php?pID=3477 außerdem gibt es noch den Sony KDF in 42". Der hat allerdings die 3LCD-Technologie, womit der RBE nicht vorhanden ist. Er ist zur Zeit für 1272,50€ + LK zu haben. Das ist ebenfalls ein Gerät welches mit den Plasma´s locker mithält. Außerdem gibt es noch die hier: Sagem Axium HD-D45: http://www.bluebuy.de/product_info.php/products_id/3613/ref/4 Sim2 RTX45: http://www.plasma24.de/product_info.php?products_id=994 Der Sim ist natürlich etwas teurer, aber er ist auch einer der besten DLP-Rückpro´s, der den Plasma´s in allen Belangen überlegen ist! Mein absoluter Favorit, aber leider etwas zu teuer. Schönen Gruß

Grüss dich Heiza

In Bezug auf den SIM2, in welchen Belangen soll dieses, schon "relativ" alte Gerät den heutigen Plasma's denn überlegen sein?

10'000 Euro ist einfach jenseits von gut und böse! Und überhaupt nicht mehr zeitgerecht, das Gerät verfügt ja nicht einmal über einen HDMI!

Nicht falsch verstehen, es ist einfach als Out-of-Order zu betrachten. Und kein normal verständlicher kauft sich so ein Teil zu einem solchen, überriessenen Preis.

Hier gehts einfach um Design, und um den "nice to have" Faktor.


Gruss
Daniel

Ihr habt Recht, dass man sehr wenig Tests etc. von Rückpros findet. Aber wenigstens findet man z.B. über den Sony schon ein paar Infos. Über den "Sagem Axium HD-D45" hingegen konnte ich noch nichts Vernünftiges entdecken. Auch Berichte über den Thomson DLW 616 finde ich kaum. Die HP von Thomson gibt auch nicht wirklich viel her.

Hat da vielleicht jemand mal ne gute Internetseite für mich?

Gruß

stivy

@stivy

Ich möchte kein Vergleich zwischen Samsung SP50L7HX mit dem Samsung SP-46L6H machen; dafür gibt es einige Threads. Ich kann Dir und anderen sagen, das ich für meinen Fall vom Plasma weg bin und mich der DLP-Rückpro Samsung SP50LHX komplett überzeugt hat. Preis/Leistung gegenüber dem Plasma weit überlegen, in Sachen Qualität mein (alten) Plasma in Schatten gestellt und Spitzengeräte von Plasma minimum das Wasser reicht (siehe dazu auch x-beliebige Tests). Letzendlich muss das jeder für sich entscheiden anhand der Platzverhältnisse sowie vorhandenen Budget

@MrPositiv2306

Dann ist er ja endlich gekommen...Freut mich das du auch begeistert bist

@ stivy

Die Frage nach ner guten Internetseite ist doch wohl ´n Scherz Hier im Forum findetman doch echt genug, gerade zum Thomson...

Daniel-73 schrieb:

Grüss dich Heiza In Bezug auf den SIM2, in welchen Belangen soll dieses, schon "relativ" alte Gerät den heutigen Plasma's denn überlegen sein? 10'000 Euro ist einfach jenseits von gut und böse! Und überhaupt nicht mehr zeitgerecht, das Gerät verfügt ja nicht einmal über einen HDMI! Nicht falsch verstehen, es ist einfach als Out-of-Order zu betrachten. Und kein normal verständlicher kauft sich so ein Teil zu einem solchen, überriessenen Preis. Hier gehts einfach um Design, und um den "nice to have" Faktor. Gruss Daniel

Das der nicht mehr ganz up to date ist ist mir schon klar. Aber ich wollte mit meinem Post nur sagen, dass er von der Bildqualität auch heute noch mehr als konkurrenzfähig ist und viele Geräte in den Schatten stellt. Gut, dass kann man für knapp um die 10T€ auch verlangen, aber ein vernünftiger Plasma ist ja auch in dieser Preisregion angesiedelt. Natürlich hat der dann die besseren Anschlussmöglichkeiten usw. aber vom Bild her ist er nicht besser als der Sim.

Schönen Gruß

Das komische ist ja nur, dass dir viele glauben werden, dass ein SIM um 10k besser ist als ein Plasma, ein anderer DLP um 2k aber nicht, viele denken halt noch immer teurer = "besser".

Da haste wohl leider recht, diba! Aber lassen wir sie alle das glauben, woran sie glauben. Wenn sie so viel Geld haben, dann müssen sie dat ja auch irgendwie wieder los werden.

Jüngstes Beispiel ist ja der Aldi-Player. Im Thread zu diesem beschimpfte jemand alle als Loser, weil sie so viel über ihn schreiben und alle ganz zufrieden mit dem Gerät sind. Nur weil er von Aldi ist und um die 60€ kostet. Was hätte dieser gesagt wenn Denon draufstehen würde und 500€ kosten würde?

Naja, ich hoffe das alle mit ihren Plasma´s, LCD´s, Rückpro´s oder was auch immer glücklich werden. Ich hab über 7 Monate nach einem neuen, großen TV gesucht. Als Ergebnis kam für mich nur der Sony KDF in 50" in Frage, da er ein super großes, gut aufgelöstes Bild hat und nur den Bruchteil eines Plasma´s mit vergleichbarer Ausstattung kostet.

Schönen Gruß

Heiza schrieb:

Daniel-73 schrieb: Grüss dich Heiza In Bezug auf den SIM2, in welchen Belangen soll dieses, schon "relativ" alte Gerät den heutigen Plasma's denn überlegen sein? 10'000 Euro ist einfach jenseits von gut und böse! Und überhaupt nicht mehr zeitgerecht, das Gerät verfügt ja nicht einmal über einen HDMI! Nicht falsch verstehen, es ist einfach als Out-of-Order zu betrachten. Und kein normal verständlicher kauft sich so ein Teil zu einem solchen, überriessenen Preis. Hier gehts einfach um Design, und um den "nice to have" Faktor. Gruss Daniel Das der nicht mehr ganz up to date ist ist mir schon klar. Aber ich wollte mit meinem Post nur sagen, dass er von der Bildqualität auch heute noch mehr als konkurrenzfähig ist und viele Geräte in den Schatten stellt. Gut, dass kann man für knapp um die 10T€ auch verlangen, aber ein vernünftiger Plasma ist ja auch in dieser Preisregion angesiedelt. Natürlich hat der dann die besseren Anschlussmöglichkeiten usw. aber vom Bild her ist er nicht besser als der Sim. Schönen Gruß

Hallöchen

Du schreibst: aber ein vernünftiger Plasma ist ja auch in dieser Preisregion angesiedelt. Natürlich hat der dann die besseren Anschlussmöglichkeiten usw. aber vom Bild her ist er nicht besser als der Sim.

Ein vernünftiger Plasma um die 10'000 Euro? Ich würde mal sagen, dass der Pioneer PDP-506 XDE einer, wenn nicht sogar, der Beste überhaupt ist. Und dieser kostet keine 10'000, sondern um die 4'000 Euro! Und ist ein 50"

Vergiss den Sim, der macht zur Zeit überhaupt keinen Sinn mehr. Früher okay, doch die Plasma Generationen werden immer besser und kürzer.

Und wie gesagt für einen 45" so viel Kohle zu zahlen, ist einfach deppert oder man hat es einfach. Wie schon gesagt, dieser Design-Sim gehört wohl eher zu den "Nice-to-Have" Dingern.

Habe übrigens auch den Sony KDF-50. Auch ich bin sehr happy mit dem Teil. Preis-/Leistung ist hier wohl eindeutig, unglaublich und auch fast nicht zu glauben!

Hatte übrigens nur Sony Rückpro's im Einsatz und weiss auch wovon ich spreche.

Sony hat ja in der Vergangenheit viel verpennt, die müssen sich die Marktanteile wieder holen. Und im Sinne von Qualia werden die das auch schaffen!

Und schon bald kommt ja die schöne SXRD-Technik nach Europa, ich spreche vom 70", dann wird es spannend!




Gruss
Daniel

Ja, ist ja schon gut, hast ja recht! Aber ne gute Bildqualität hat der Sim2, auch nach heutigem Ermessen, trotzdem noch! Aber heutzutage ist das nunmal nicht mehr alles.

Auf die SXRD-Geräte freue ich mich auch schon. Aber nun habe ich ja erstmal den KDF. Den werde ich auch noch eine Zeit lang benutzen, auch wenn die SXRD´s auf dem Markt sind.

Schönen Gruß

Heiza schrieb:

Ja, ist ja schon gut, hast ja recht! Aber ne gute Bildqualität hat der Sim2, auch nach heutigem Ermessen, trotzdem noch! Aber heutzutage ist das nunmal nicht mehr alles. Auf die SXRD-Geräte freue ich mich auch schon. Aber nun habe ich ja erstmal den KDF. Den werde ich auch noch eine Zeit lang benutzen, auch wenn die SXRD´s auf dem Markt sind. Schönen Gruß

Schönen Abend

Das stimmt natürlich, doch wie gesagt der Sim ist nicht mehr aktuell...

Werde den KDF 50er natürlich auch noch ne Weile behalten und hoffe, dass die SXRD nicht superteuer werden.

Dann würde ich den 70er in Betracht ziehen.



Gruss
Daniel

@Roy_Makaay

Jaaaaaaaa , endich ist er gekommen und kann nur sagen das er SP50L7HX mehr als nur ein Traum ist

Als Alternative war für mich auch der Sony KDF50 in Frage kommende, da ich aber bereigt etwas mehr bzgl. Design + Schnick Schnack auszugeben und die Qualität des Bildes mir beim Samsung einen Thouch mehr beeindruckt hat, ist es der geworden! Der KDF50 ist ebenfalls ein sehr gutes gerät was ich empfelen würde in Sachen Rückpro wenn das Budget etwas geringer ist

MrPositiv2306 schrieb:

@Roy_Makaay Jaaaaaaaa , endich ist er gekommen und kann nur sagen das er SP50L7HX mehr als nur ein Traum ist Als Alternative war für mich auch der Sony KDF50 in Frage kommende, da ich aber bereigt etwas mehr bzgl. Design + Schnick Schnack auszugeben und die Qualität des Bildes mir beim Samsung einen Thouch mehr beeindruckt hat, ist es der geworden! Der KDF50 ist ebenfalls ein sehr gutes gerät was ich empfelen würde in Sachen Rückpro wenn das Budget etwas geringer ist

Hallo und schönen Abend

Wirklich, ein sehr schönes Gerät, muss ich dir zustimmen.

Kannst mir mal kurz erklären, wo du den Center installierst? Wird ja nicht gerade einfach, dem dem Standfuss.



Gruss
Daniel

hi
vielleicht kann mir hier ja jemand weiter helfen . ich bin gerade nach hause gekommen und wollte meinen tv anmchen , einen Thomson 61 DLW 616 , allerding ging es nicht . er zeigt nur immer dieses rote lämpchen von dem stand-by kopf an und es ist halt nicht konstant rot sondern blingt die ganze zeit . kann mir da jemand sagen , woran das liegen kann ?

Hi Zaphael,

hab zwar besagten Thomson nicht, aber steht zu diesem Problem vielleicht nicht irgendetwas in der Bedienungsanleitung, z.B. unter "Störbehebung" o.ä.?

Sonst zieh vielleicht einfach mal den Netzstecker und warte ne Minute. Dann steck ihn wieder rein und versuch nochmal ihn einzuschalten.

Mehr Tipps kann ich Dir leider nicht geben.

Schönen Gruß

@Daniel-73

Vom 5.1 bzw 7.1 bin ich weg und bin auf Stereo umgestiegen. Somit nur zwei Standboxen die ich je Rechts/Links nebene dem SP50L7HX stehen habe. Die schalte ich über den receiver nur bei Bearf ein, wie z.B. bei einem Blockbuster und guter DVd. Das normale TV-Programm laß ich über die Serienboxen vom SP50 laufen und ich muss sagen, als ich den Rückpro das erste mal angemacht habe, war ich schon überrascht was aus den Serienboxen rauskommt, echt gut für die Größe! Hast aber Recht, wenn man aufgrund 5.1 System einen Center hinstellt, die sie Frage "Wo" nicht einfach...

Hallo,

ich habe ja extra darauf hingewiesen das die Nachteile variieren können. Man zeige mir einen Rückpro der nicht lichtschwach, leise und ein gutes Bild hat :-).
Das könnte schwierig werden.

Mein Eindruck von z.B. der Panasonic PV Reihe ist sehr gut. Da haben die Rückpros bei weitem nicht mithalten können. Das ist jetzt ca. ein halbes Jahr her.

Inzwischen habe ich den 70" von JVC gesehen, der war schon beeindruckend. Nur dort hat das Bild leicht geruckelt. Was aber natürlich auch an der Einstellung gelegen haben kann. Und auch dazu im Vergleich war das Bild des Pana klarer.

Ein DLP mag heller sein, hat aber dafür das Problem des Blickwinkels. Und die Thomsons sollen ja auch nicht gerade leise sein. Jedenfalls den entsprechenden Threads nach zu urteilen.

Ich scheue mich nur davor mehrere tausend Euro für einen Fernseher auszugeben, der dann in einem halben oder ganzen Jahr nur noch die Hälfte oder weniger Wert ist.
Bei "normalen" Röhrenfernsehern hat sich das Preisgefüge inzwischen eingependelt.

Bei Plasma/LCD/Rückpro tut sich in Bezug auf die Technik noch ziemlich viel, so das ein Rückpro aus meiner Sicht eben aus Preis/Leistung aktuell die beste Wahl ist. Auch wenn es technisch gesehen (in Bezug auf die Bildqualität) besseres gibt.

Eigentlich hätte ich nur gern einen Fernseher der ein sehr gutes Bild liefert, keinen Lüfter und kein Verschleismaterial hat, gross ist (>50") und dazu noch bezahlbar ist.

Und genau so etwas gibt es aktuell wohl noch nicht?

MfG

Arnd

ArndH schrieb:

Hallo, ich habe ja extra darauf hingewiesen das die Nachteile variieren können. Man zeige mir einen Rückpro der nicht lichtschwach, leise und ein gutes Bild hat :-). Das könnte schwierig werden. Mein Eindruck von z.B. der Panasonic PV Reihe ist sehr gut. Da haben die Rückpros bei weitem nicht mithalten können. Das ist jetzt ca. ein halbes Jahr her. Inzwischen habe ich den 70" von JVC gesehen, der war schon beeindruckend. Nur dort hat das Bild leicht geruckelt. Was aber natürlich auch an der Einstellung gelegen haben kann. Und auch dazu im Vergleich war das Bild des Pana klarer. Ein DLP mag heller sein, hat aber dafür das Problem des Blickwinkels. Und die Thomsons sollen ja auch nicht gerade leise sein. Jedenfalls den entsprechenden Threads nach zu urteilen. Ich scheue mich nur davor mehrere tausend Euro für einen Fernseher auszugeben, der dann in einem halben oder ganzen Jahr nur noch die Hälfte oder weniger Wert ist. Bei "normalen" Röhrenfernsehern hat sich das Preisgefüge inzwischen eingependelt. Bei Plasma/LCD/Rückpro tut sich in Bezug auf die Technik noch ziemlich viel, so das ein Rückpro aus meiner Sicht eben aus Preis/Leistung aktuell die beste Wahl ist. Auch wenn es technisch gesehen (in Bezug auf die Bildqualität) besseres gibt. Eigentlich hätte ich nur gern einen Fernseher der ein sehr gutes Bild liefert, keinen Lüfter und kein Verschleismaterial hat, gross ist (>50") und dazu noch bezahlbar ist. Und genau so etwas gibt es aktuell wohl noch nicht? MfG Arnd

Hallo Arnd,

nun, ich habe seit einigen Tagen einen Sony KDF in 50" und kann mich absolut nicht über eine Lichtschwäche oder eines schlechten Bildes beklagen. Besonders nachts ist er so hell, dass fast mein ganzes Zimmer beleuchtet ist! Der Lüfter ist jedoch hörbar, aber für mich absolut nebensächlich. Wirklich wahrnehmen tue ich ihn nur nachts, wenn ich dann überhaupt mal schaue.

Bei den Plasma´s stört mich, ohne Ausnahme, dass das Bild mir persönlich viel zu grell erscheint und die Farben viel zu unnatürlich wirken. Dazu kommt dann noch die Geahr des Einbrennens und der immens hohe Stromverbrauch. Das sind so Sachen mit denen ich einfach nicht leben kann.

Dein Wunsch nach einem Gerät welches ein sehr gutes Bild, keinen Lüfter, kein Verschleissmaterial und dazu noch groß und günstig ist, diesen Wunsch habe ich auch. Ich persönlich finde die LCD-Technik sehr interessant und würde mir auch einen kaufen. Aber diese gibt es nunmal noch nicht in meiner bevorzugten Grösse (>50") und sie haben bislang noch ein verhältnismäßig geringen Kontrastwert. Wenn dort eine Besserung gemacht würde, wäre die LCD-Technik für mich persönlich perfekt.

Aber wie Du schon sagtest, "genau so etwas gibt es aktuell wohl noch nicht"!

Schönen Gruß

@Arndt

Bei meinem DLP Rückpro (Samsung SP50L7HX) merke ich nichts von Lichtsschwäche, Bild ruckeln oder kleiner Blickwinkel. Im Gegenteil und wie schon geschrieben kann ich von meinem Modell stolz sagen (hatte selbst zwei Jahre einen Plasma und Freunde/Family bestätigen selbst) das dieser DLP Rückpro ein Bild zaubert was sehr viele Plasmas/LCD Modelle in Schatten stellt und Panasonic sowie Pioneer das Wasser reicht. Das kannst Du Dir in jedem großen Elektrostore anschauen (insofern jemand alle drei hat), des weiteren kanns Du dies auch in zig Testmagazinen lesen. Selbst den lüfter nehme ich überhaupt nicht wahr! Letzendlich ist alles ein subjektives Empfinden gefragt, denn über Empfinden und Geschmack kann man sich nicht streiten! Wie schon einige geschrieben haben, das teuersete Modell an Fernseher muss nicht immer das beste sein! Ich möchte keine Werbung machen für das Modell was ich habe, andere Rückpro Besitzer wie Sony oder Thomson werden bestätigen, dass das Bild eines "modernen" Rückpro (der auch HD Ready ist) viele Plasmas/LCD in Sachen Bildqualität schlagen; ganz zu schweigen vom Preis/Leistungsverhältniss.

Hi,

Bei meinem DLP Rückpro (Samsung SP50L7HX) merke ich nichts von Lichtsschwäche, Bild ruckeln oder kleiner Blickwinkel. Im Gegenteil und wie schon geschrieben kann ich von meinem Modell stolz sagen (hatte selbst zwei Jahre einen Plasma und Freunde/Family bestätigen selbst) das dieser DLP Rückpro ein Bild zaubert was sehr viele Plasmas/LCD Modelle in Schatten stellt und Panasonic sowie Pioneer das Wasser reicht. Das kannst Du Dir in jedem großen Elektrostore anschauen (insofern jemand alle drei hat), des weiteren kanns Du dies auch in zig Testmagazinen lesen. Selbst den lüfter nehme ich überhaupt nicht wahr! Letzendlich ist alles ein subjektives Empfinden gefragt, denn über Empfinden und Geschmack kann man sich nicht streiten! Wie schon einige geschrieben haben, das teuersete Modell an Fernseher muss nicht immer das beste sein! Ich möchte keine Werbung machen für das Modell was ich habe, andere Rückpro Besitzer wie Sony oder Thomson werden bestätigen, dass das Bild eines "modernen" Rückpro (der auch HD Ready ist) viele Plasmas/LCD in Sachen Bildqualität schlagen; ganz zu schweigen vom Preis/Leistungsverhältniss.

Mein Optoma RD50 hat den gleichen HD2+ DLP-Chip,der macht ein geniales Bild.Verglichen habe ich mit den aktuellen Pana/Pioneer 50" Plasma,die waren nicht besser.
Der Sony 50" LCD-Rückpro war nach meinem Geschmack nicht so kontrastreich (habe 8 Jahre den Vorgänger Sony KL-37W1 betrieben),bin allerdings auch nicht objektiv (DLP_Fan ).Vom Preis her liegt der Optoma (incl.Unterschrank!) nicht mehr so weit vom Sony :
http://www.plasma24.de/product_info.php?products_id=1074

Grüsse,Pit

Es gibt gute LCD, Plasma und Rückpros und wie pit55 schon geschrieben hat, auch er hat seine positiven Erfahrungen gemacht, das sein Rückrpo (...ebenfalls mit HD2+ DLP-Chip ausgestattet) ein sehr gutes Bild macht und aktuelle Spitzenplasmas wie Pana/Pio in nichts nachstehen bzgl. der Bildqualität; das habe ich mit meinem Samsung SP50L7HX ebenfalls gemerkt; VORTEIL, der finanzielle Aspekt ist nur halb so teuer

Das ein Rückpro im Wohnzimmer bzgl. Lichtschwäche vorzugsweise abends :-) gut aussieht bestreite ich ja gar nicht. Allerdings ist das bei Tageslicht oder direkter Sonneneinstrahlung schon ganz anders.

Geht einfach mal in einen Mediamarkt oder Saturn, die haben da starkes Neonlicht. Da sieht man bei einem Sony KDF überhaupt nichts vom Bild. Ein 70" JVC oder eben z.B. ein Plasma der danebensteht ist problemlos zu sehen.

Es hängt aber auch viel von der Aufstellung ab.

MfG

Arnd

Wenn Sonnenlicht auf einen Plasma/LCD/Rückpro fällt, ist das immer negativ. Bei dem einem sieht man etwas mehr, bei dem anderem etwas weniger aber ich muss Dir ganz ehrich sagen. Bei meinem Plasma (Glasscheibe) war Ende, da habe ich gar nichts mehr gesehen. Beim Rückpro (Plexiglas) wird das Bild etwas heller bei Sonneneinstrahlung und das wars. Aber man sollte ja nicht von der Sonneneinstrahlung ausgehen sondern von der Bildqualität allgemein. Bei jeder Art von Fernseher findet man etwas Negatives, man muss nur suchen! Wäre ja auch schlimm wenn wir alle den selben Geschmack hätten, da wir sonst alle das selbe gerät daheim besitzen würden...

Das Bild bei Sonneneinstrahlung war für mich ein ganz wichtiger Kaufgrund. Hab die Sonne hier von nachmittags bis sie untergeht volle Kanne im Wohnzimmer. Trotz Rollo und recht dicken Gardinen war auf der alten Röhre recht wenig zu sehen. Bei meinem Rückpro (Samsung SP-50L7H) ist es echt super. Die Scheibe ist bei ihm irgendwie bearbeitet. Wenn er aus ist und man von der Seite kuckt, sieht´s aus als hätte man die Scheibe mit Bodylotion oder so eingeschmiert.
Nachteil ist das man diese Beschichtung bei z.B. hellgrauen Hintergründen etwas erkennt. Das aber nur bis ca 4 Meter Sitzabstand. Sitze aber noch etwas weiter weg und da fällt es dann echt nicht mehr auf.
Zur Bildquali: Als ich ihn im August gekauft habe und mit gleich großen Plasmas verglichen hatte war ich echt erschrocken. Der einzige Plasma der mir bei normalen TV Bild genauso gut gefiel war ein schweineteurer Pioneer. Der Rest war deutlich schlechter. Beim DVD Betrieb spielten die Plasmas fast alle auf dem gleichen Niveau, DVD´s kuck ich aber fast nie.
Der Pio kostete damals bald das doppelte wie der Rückpro, für das gleich gute Bild. Soviel Lampen kann so Rückpro gar nicht verheizen, das man die Preisspanne wieder aufholt.

Lediglich der Betrachtungswinkel ist schlechter als beim Plasma. Sitz aber gerade davor. So lange man kein 10 Meter breites Wohnzimmer hat oder ein TV für Kneipe/Sportlerheim sucht ist dieses Problem wohl auch zu verschmerzen.

Kann jetzt nach 9 Monaten Betrieb nix negatives sagen. Tolles Bild, sehr leiser Lüfter, Lampe läuft noch. Nur die häßliche Plastikfernbedienung hab ich vor kurzem gegen ne Logitech 885 ausgetauscht.

ArndH schrieb:

Das ein Rückpro im Wohnzimmer bzgl. Lichtschwäche vorzugsweise abends :-) gut aussieht bestreite ich ja gar nicht. Allerdings ist das bei Tageslicht oder direkter Sonneneinstrahlung schon ganz anders. Geht einfach mal in einen Mediamarkt oder Saturn, die haben da starkes Neonlicht. Da sieht man bei einem Sony KDF überhaupt nichts vom Bild. Ein 70" JVC oder eben z.B. ein Plasma der danebensteht ist problemlos zu sehen. Es hängt aber auch viel von der Aufstellung ab. MfG Arnd

Ich kann mich deiner Meinung mit der Lichtschwäche der Rückpro´s bei Tageslicht nicht anschließen. Gerade erst habe ich mit meinem Rückpro (Sony KDF 50") die F1-Übertragung mit weit geöffnetem Fenster geschaut, wodurch das Licht direkt auf den Schirm fällt. Ich habe aber keine Einschränkungen vom Bild her feststellen können. Es hat sich noch nicht einmal etwas gespiegelt.

Und das MediaMarkt bzw. Saturn ihre angebotenen Rückpro-Modelle immer sprichwörtlich ins schlechte Licht rücken, dass weiß wohl jeder! Die Händler wollen nämlich genau das, damit so Leute wie Du auf die Plasma´s aufmerksam werden und die Rückpro´s, die meist nie schlechter sind und vor allem günstiger, nicht weiter beachtet werden.

Das alles ist wie im Supermarkt. Die Markenprodukte stehen immer auf Augenhöhe im Regal und werden somit besser präsentiert als die "billigeren" Produkte, wofür man den Kopf dann etwas nach unten beugen und sich bücken müsste um sie zu nehmen.

Man sieht dies ja auch immer wieder daran, dass die Plasma-Geräte immer mit der bestmöglichen Zuspielung gefüttert werden und die Rückpro´s dann ein 20-fach durchgeschleiftes Signal bekommen. Dann stimme ich Dir zu, dass die Plasma´s weit überlegen sind. Aber gib den Rückpro´s mal ein digitales Signal, da wird so mancher Plasma alt aussehen.

Der Vorteil der Plasma´s ist, meiner Meinung nach, dass sehr gute Marketing, worauf die Kunden dann natürlich anspringen, weil es "up to date" ist. Dieses Marketing fehlt den Rückpro´s, obwohl sie es bei der heutigen Qualität, die sie nachweislich haben, anders verdient hätten.

Schönen Gruß

Hallo Heiza,

so ein bisschen muss ich doch an dieser Darstellung zweifeln. Ich war letztes Wochenende in Hannover auf der Messe und konnte da den 56er Sagem neben einem Plasma von NEC sehen. Das Bild des Sagems ist ja wirklich sehr gut und auch in punkto Helligkeit und Kontrast braucht er sich ja nicht vor einem Plasma oder LCD zu verstecken. Was mir allerdings in letzter Zeit häufiger bei Rückpro's aufgefallen ist (auch beim neuen 56er von JVC) ist folgendes: Die DLP und LCOS-Rückpro-Geräte haben keine gute Detailauflösung, d.h. feine Strukturen im Bild (z.B. Haare o.ä.) sind nicht mehr im Detail zu erkennen, obwohl die Quelle dies in Punkto Auflösung etc. hergibt. Insbesondere ist dies dann auffällig, wenn zwei Geräte unmittelbar nebeneinander stehen und beide aus der gleichen Quelle über die gleiche Verbindung bedient werden.
Nun könnte man ja sagen, dass dies nur eine Frage der Einstellung ist. Diese konnte ich leider bei dem Sagem nicht nachprüfen, gehe aber mal davon aus, dass wenn jemand Geräte auf der Messe aufbaut, dass dann versucht wird, das maximal Mögliche aus den Geräten herauszuholen.
Verwunderlich ist dies in jedem Falle, da ja die Technik eigentlich die der Beamer ist und bei diesen die Detailauflösung zu finden ist.
Fazit: Ich werde mal auf die FULL-HD-SXRD-Rückpro's von Sony warten und wenn diese dann auch nur 50% der Qualität des Ruby haben, dann sind sie ein absoluter Hit. Den Ruby habe ich nämlich auch mit einem Blue-Ray Gerät und HDTV Material auf der Messe gesehen und das war, als wenn man aus dem Fenster schaut: (fast) wie das wirkliche Leben ...(und auch fast genauso teuer)

Gruß

Hubby01

Hi hubby,

stimme deiner Meinung zur Detailauflösung zu, jedoch nur bedingt. Bei meinem Rückpro (Sony KDF) sind die Details bei normalem TV-Empfang (Kabel-Analog) auch begrenzt. Wenn ich jedoch über den DVD-Player schaue, der über YUV angeschlossen ist, habe ich dieses Problem nicht. Damit sind sogar die feinsten Details (dein Beispiel Haare) noch deutlich zu erkennen.

Du solltest auch bedenken, dass bei der Messe die Lichtverhältnisse nicht gerade optimal sind. Und wenn das Gerät empfindlich dagegen ist, verschlechtert sich natürlich auch das Bild.

Ausserdem denke ich nicht, dass die Geräte, die dort ausgestellt waren, optimal eingestellt sind. Schließlich sind die zuständigen Verkäufer/Berater an den einzelnen Ständen meist nicht sonderlich technisch begabt, sondern wollen einfach nur das auswendig gelernte über die einzelnen Geräte an den Interessenten los werden.

Schönen Gruß

hubby01 schrieb:

Insbesondere ist dies dann auffällig, wenn zwei Geräte unmittelbar nebeneinander stehen und beide aus der gleichen Quelle über die gleiche Verbindung bedient werden.

Würde mich interessieren, was das für eine Verbindung war, die zwei Geräte parallel und gleichzeitig bedient (DIV/HDMI oder YUV wohl kaum, oder?).
Wenn ich mir Shrek o.ä. ansehe ist jedes Haar deutlich zu erkennen. Die Auflösung ist ja bei den Rückpros und bei den Plasmas sehr ähnlich, wobei die Rückpros den Vorteil haben, dass sie 720er Material (leider kaum verfügbar) nicht und 1080er einfacher (2/3) skalieren können und nicht ein so ungünstiges Verhältnis wie die Plasmas haben.

Zum Thema Detailauflösung:
Wenn ich "Herr der Ringe" über RGB vom Pioneer 520H in den Optoma RD50 einspiele, ist das schon der Hammer. Da is noch nix mit HD oder DVI-Anschluß. Bedenke ich diese Reserven, ist der Rückpro jeden Cent wert. Klar kann man den Plasma kaufen - für schätzungsweise locker das doppelte Geld um die gleiche Bildquali zu erhalten. Da kann ich viele Lampen kaufen. Und wenn man mal einen Plasma nach 15000 Arbeitsstunden gesehen hat, kann man das Geld erneut investieren. Für Plasma gibt es für mich nur 2 Gründe: 1. Ich habe absoluten Platzmangel (normaler Fernseher wäre dann aber auch nicht möglich). 2. Ich habe einfach zu viel Kohle übrig.

Hi,

Ich habe mich auch schon gewundert das es so gut wie keine berichte oder tests über rückpros gibt im netz.
ich habe meinen samsung sp43r rückpro dann mal auf gut glück gekauft vor einiger zeit und ich kann mich nur einigen hier anschliessen, supergeiles bild megaviele anschlussmöglichkeiten und gut aussehen tun sie auch noch.

ich habe berüflich bedingt viel mit tfts zu tun und wenn ich mir das thema sonneneinstrahlung nur vornehme kann man tfts wegwerfen.

zum blickwinkel: ehrlich gesagt setzt sich jemand von euch seitlich um einen film zu schauen? und ausserdem kauft man sich so ein teil nicht für den besuch sondern für sich selbst und abgesehen davon sollte ein rückpro ja einige meter entfernt stehen und dann gibts genug platz für alle

ich habe das gefühl das die tft und plasma industrie den daumen auf den rückpros hat damit sie die tfts verkaufen und damit nicht so viele merken wie gut die rückpros sind für so wenig gels

naja nur meine meinung...

ich bin auch rückpro fan

eine frage hätt ich da mal an die rückpro gemeinde, kennt jemand ne gute seite zum thema konvergenz ,einstellung und deren erklärung wie auch deflection und das alles.?
bin nicht so richtig fündig geworden.

gruß neo

Hallo diba,

z.B. so http://www.spatz-tech.de/spatz/HDMI-4X.htm
Ein DVD Spieler mit HDMI Ausgang und daran x Displays mit HDMI Eingang.

MfG

Arnd.