Pro KDF Thread!

Also, die Iris des KDF (ich rede vom A11E) ist nicht optimal, aber ohne sie ist es auch nicht auszuhalten! Wie Du sicherlich weißt gibt es drei Einstellungen: niedrig, mittel und hoch. Wenn man hoch einstellt, hat man einen super Schwarzwert, aber Details, besonders bei dunklem Bild, gehen verloren. Ausserdem sieht man die Iris ständig nachregeln, weiß aber jetzt nicht wie ich es dir erklären könnte. Bei Iris auf mitten gehen auch noch wenige Details verloren, allerdings nicht soviel wie bei hoch. Hier ist der Schwarzwert nicht ganz so tiefschwarz, aber immer noch schwarz und nicht grau. Bei Iris auf niedrig versumpfen keine Details mehr, jedoch ist das schwarz nicht mehr so gut wie bei hoch, aber auch hier ist es nicht grau. Also ist die Iris immer ein Kompromiss.

Ansonsten ist der KDF imho super! Die Demo auf der Sonyseite ist kein Marketing, das Bild ist wirklich so gut! Ich bin immer noch der Meinung das Du für das Geld kein besseren HD-TV bekommen kannst!

Wenn Du immer noch unentschlossen bist, ich hab hier einen Erfahrungsbericht geschrieben, vielleicht hilft er dir noch weiter:

http://www.hifi-foru...m_id=116&thread=5363

Bei weiteren Fragen immer fragen!

Schönen Gruss

Ein zufriedener KDFler
Ohne die hinweise im Forum wär mir die Iris nicht sonderlich aufgefallen Mit dem Lüfter kein Problem
Kann den KDF wärmstens empfehlen
syrano

Wo gibt es denn die KDF-Demo auf der Sony Site? Hat jemand den Link parat? Habe selbst auf sony.de gesucht, aber nichts gefunden.

Danke!

BOzard

Hi,

wenn du dir einen KDF zulegst, dann kauf dir den Vorgänger A11E.
Was Sony mit ihrem neuen KDF 2010 Iristechnisch verbrochen haben ist eine absolute Frechheit!
Glaub mir, ich hatte den KDF A11E 8 Monate lang und war sehr zufrieden.
Als mein Kollege mir ein gutes Angebot für das Teil machte, habe ich mir den Nachfolger gekauft.
Nicht in der Hoffnung, dass irgendwas verbessert wurde, sondern wegem dem 2. HDMI Anschluss und der nagelneuen Birne für gerade mal 90€ Aufpreis.
Dass der 2010 aber so eine Gurke ist, ist fast schon unglaublich.
Bevor jetzt alle auf mich einhacken, ihr seid wahrscheinlich "nur" das 2010 Bild gewohnt, guckt euch mal das 50A11E Bild an, dann wisst ihr wie es aussehen sollte!
Denn bis auf die minimal regelnde Iris auf Mittel war der in allen Belangen ein Top Fernseher.
Das DVB-T Bild fand ich z. B. auch beim alten besser als beim neuen.
Ich will keinen Fernseher schlecht reden, aber wenn sogar meine Freundin diesen Irisfehler sieht, die absolut KEINE Ahnung von Technik hat, dann ist da wirklich etwas dran.
Dieses Bildaufhellen des 2010 ist wirklich stark störend, auch wenn Leute es vorher nicht wussten (wie ich) oder keine Ahnung von Technik haben, sie werden es als störend empfinden.
Für mich war es halt so ein K.O. Kriterium, dass ich mir gesagt habe, ich zahl 1.200€ drauf und hab Ruhe.
Muss aber jedes für sich selbst entscheiden, am besten selbst testen und gucken wie hoch die Toleranzgrenze gesteckt ist.


Gruß Marco

Habe gestern meinen 2010er bekommen, und muss sagen das ist genau das teil was ich nach monatelangem herumüberlegen (Plasma, LCD, Rückpro, Beamer) gesucht habe. Es ist echt ein wahnsinn wie geil ich kann aber die leute die ein problem mit der iris haben verstehen, man merkt sie schon, aber dann eher nur wenn auch unten und oben schwarze balken zu sehen sind, eben auch in dunklen bildern mit hellen objekten. Ich hab aber von anfang an gewusst, dass dies so sein wird und bin daher nicht unbedingt überrascht/enttäuscht. Ganz im gegenteil, ich habe mir den KDS und den KDF im Saturn in der SCS nebeneinander angeschaut. den einzigen unterschied den ich erkennen konnte war das hellere schwarz. Klar sieht das dann noch besser aus, aber den preisunterschied macht es einfach nicht wett (1000€ ist schon viel, 2000€+ ist für mich kein Fernseher wert, ausser man ist ein echter videophile!). ich bin auch sehr kritisch und für mich passt das teil auf jeden fall! (Lüfter ist übrigens nicht wahrnehmbar!)

Danke auch nochmal an das forum um mir die entscheidung zu ermöglichen!

Equipped mit:
Sony KDF 50E2010
Pioneer NS-DV1000
xbox360 Premium

Hallo,
ich habe schon vor einigen Jahren einen 4:3 Rückpro bei unserem Nachbarn gesehen. Ein Monsterkasten aus Spanplatte mit Sockel bis zum Boden und erbärmliche Projektionsqualität auf eine helle Milchglasscheibe. Das Wort Schwarwert hätte bei dem Gerät niemand gewagt in den Mund zu nehmen. Unser Nachbar war ganz stolz, da er nur 6000.-DM für die Kiste bezahlt hatte.
Damals habe ich mir gedacht, so ein Monster mit übelster Bildqualität kommt mir niemals ins Haus.

Heute kaufen sich die Leute für knapp über 1000.- Euro einen um Welten besseren KDF und meckern über die kleinsten Fehler, die das Gerät von ihren Traumvorstellungen abweichen läßt.

Bei den alten Rückpros war somit der Vorteil, dass das Bild so übel war, dass eine ernsthafte Diskussion über das Thema Bildqualität erst garnicht aufkam. Man hätte auch garnicht gewußt wo man hätte anfangen sollen sich zu beschweren.

Wenn einige Leute sich darüber aufregen für knapp über 1000.- Euro heute nicht das absolute "high end" ohne jegliche Schwächen zu bekommen, kann man ihnen auch nicht helfen.
Mein Nachbar war damals jedenfalls glücklich mit seinem "unscharfen 4:3-Milchbild" in seiner Monsterkiste und damit hatte er wahrscheinlich mehr von dieser Kiste als manch ein Nörgler von seinem um Galaxien besseren KDF.
Mein Nachbar hätte damals für sowas wie den KDF, glaub ich, ohne zu Zögern Frau, Kinder und sein Haus eingetauscht.

Also weiterhin viel Spaß mit dem KDF, jedenfalls für die, die nicht ständig nach der nächsten Perfektionsabweichung ausschau zu halten.

Gruß,
Slati

hi lombelico

danke für dein post, ich hab mich auch für den 2010 eingeschossen und musste die letzten tage das mit der schlechten iris lesen beim 2010
ich bin dann schon ins grübeln gekommen ob ich mir nicht doch was anderes kaufe, in den märkten sieht man das mit der iris nicht so und ich habe mir damals den A11E angeschaut

ob nun zwischen den beiten wirklich soviel unterschied ist kann wohl nur futureplayer sagen bzw. hat er ja gesagt

ich glaub ich bestelle mir auch jetzt son teil, komplett dunkel ist es im zimmer sowieso bei mir nie, denn hintern fernseher sind smd lampen angebracht die an die decke strahlen

gruss

lombelico schrieb:

Habe gestern meinen 2010er bekommen, und muss sagen das ist genau das teil was ich nach monatelangem herumüberlegen (Plasma, LCD, Rückpro, Beamer) gesucht habe. Es ist echt ein wahnsinn wie geil ich kann aber die leute die ein problem mit der iris haben verstehen, man merkt sie schon, aber dann eher nur wenn auch unten und oben schwarze balken zu sehen sind, eben auch in dunklen bildern mit hellen objekten. Ich hab aber von anfang an gewusst, dass dies so sein wird und bin daher nicht unbedingt überrascht/enttäuscht. Ganz im gegenteil, ich habe mir den KDS und den KDF im Saturn in der SCS nebeneinander angeschaut. den einzigen unterschied den ich erkennen konnte war das hellere schwarz. Klar sieht das dann noch besser aus, aber den preisunterschied macht es einfach nicht wett (1000€ ist schon viel, 2000€+ ist für mich kein Fernseher wert, ausser man ist ein echter videophile!). ich bin auch sehr kritisch und für mich passt das teil auf jeden fall! (Lüfter ist übrigens nicht wahrnehmbar!) Danke auch nochmal an das forum um mir die entscheidung zu ermöglichen! Equipped mit: Sony KDF 50E2010 Pioneer NS-DV1000 xbox360 Premium

Hi,

ich lese immer nur, das sich(wenn die Iris arbeitet)das so bemerkbar macht.Wenn in einer dunklen Filmscene ein helles Bild (Feuer,Autoscheinwerfer u.ä.)plötzlch dazukommt,der
Schwarzwert verändert.Bei mir bekomme ich noch dazu (Iris auf mittel)
jedesmal auf dem Bildschirm die Anzeige der verbindungsart,in
dem fall HDMI,und die bildformatanzeige Wide mit ganz kurzem Bildausfall.Das nervt total,und das alle 2-3 minuten bei Premiere-HD.Ist das bei euch auch so?

Bluescrawler

@bluescrawler - ist bei mir nicht so, habe aber nur normales dvb-t laufen, dvd, und xbox - nix davon über hdmi! das ist bei mir nur so wenn ich kanal bzw. input (z.b. von dvb-t auf dvd) wechsle.

@ichbins - ich glaube auch, dass mit der passenden hintergrundbeleuchtung das schwarz noch besser durchkommt. ich muss auch noch ein bisschen herumprobieren - wochenende ich komme!!!

Heiza schrieb:

... Wenn Du immer noch unentschlossen bist, ich hab hier einen Erfahrungsbericht geschrieben, vielleicht hilft er dir noch weiter: http://www.hifi-foru...m_id=116&thread=5363 Bei weiteren Fragen immer fragen! Schönen Gruss

Hallo Heiza,

ich nehm Dich mal beim Wort und habe noch ein paar Fragen. Ich bin eigentlich noch unentschlossen, ob ich mir einen KDF holen soll oder doch einen LCD.
Habe den KDF heute das erste mal Live in einem Elektromarkt gesehen und war begeistert vom Bild. Leider lief dort nur hochauflösendes Material, so dass ich kein PAL-Bild sehen konnte.
Deinen Erfahrungsbericht habe ich durchgelesen. Du schreibst dort, dass Fußball nicht so gut rüber kommt. Dies ist für mich aber ein Knackpunkt, da ich sehr viel Fußball über arena schau. Die Frage ist allerdings, wie sieht das Bild von einem Digi-Sat-Receiver am KDF aus? Kannst Du oder jemand anderes etwas dazu sagen?
Das mit dem Schwarzwert sehe ich auch eher unkritisch. Ganz im Dunkeln wird eh nie geschaut.
Wenn ich das Gerät im Inet bestelle, ist die Lampe dann bei der Lieferung eingebaut, oder wird die von mir erst beim Aufbau eingesetzt?
Wie sieht es mit der Auflösung aus? Ich habe mehrfach gelesen, dass man ab 50" eigentlich auf FullHD achten sollte. Was sagt ihr dazu?

Schon mal Danke für weitere Infos!

ich habe mir den KDS und den KDF im Saturn in der SCS nebeneinander angeschaut. den einzigen unterschied den ich erkennen konnte war das hellere schwarz. Klar sieht das dann noch besser aus, aber den preisunterschied macht es einfach nicht wett (1000€ ist schon viel, 2000€+ ist für mich kein Fernseher wert, ausser man ist ein echter videophile!). ich bin auch sehr kritisch und für mich passt das teil auf jeden fall! (Lüfter ist übrigens nicht wahrnehmbar!)

Hallo,
ich war heut auch in der SCS beim Saturn. Muss aber sagen das der Unterschied für mich dort zwischen KDF und KDS wie Tag und Nacht war. Vorallem das Schwarz beim KDF ist ja wohl eher grau gewesen (es lief ORF 1, und jemand hatte eine schwarze Lederjacke an, bzw. am KDF eine graue ;))
Auch die Iris Funktion war teilweise zu sehen, und das bild war auch unschärfer (verwischt).

Aber jetzt zu meiner eigentlichen Frage: du hast dir ja jetzt den KDF gekauft. ist das schwarz genau so wie es beim Saturn zu sehen war, oder war das Gerät einfach dort nur schlechter eingestellt, damit sie den KDS verkaufen?

Ich frage weil aus Budget-Gründen bei mir auch nur der KDF möglich wäre.

mfg

Mann,mannn,mann.

Jetzt geht das schon wieder los!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Das hier ist ein "Pro-Thread",und nur für Leute die sich Positiv über den KDF äussern wollen(Sollte so sein,schreiben kann natürlich jeder was er will,aber dann in den richtigen Thread).
Auf jeden Fall bin ich begeistert,wieviele Leute nach nur einem Tag geschrieben haben.Vielen Dank.
Ich bin eigentlich auch der Meinung das man für "1000€",was ne Menge Asche ist,keine High-End Klamotte erwarten darf.Beim KDF kommt es mir in erster Linie auf die Grösse (also doch),auf die Anschlussmögl., und auf´s HD Ready an.
Wenn das Bild dann bei der Grösse akzeptabel rüber kommt,sprich wenn auch nur Röhren-Qualität erreicht wird,wäre ich zufrieden(Pal -Zuspielung).

sorry möchte den Pro Thread ja nicht zerstören
Also um etwas postives zu nennen: das Größe/Preisverhältniss ist sicher unschlagbar.

Aber ich muss auch sagen, dass das was ich gestern gesehen habe bei weitem nicht an die Qualität eines Röhrenfernsehers herankommt! (Es lief ORF1, was ja schon mit einer sehr hohen Datenrate sendet)! Und dazu stand gleich daneben der KDS, -welcher für mich ein normales Bild lieferte - was ich mir eigentlich für den Preis von 1000€ beim KDF auch erwartet hätte.

mfg

MacZero schrieb:

sorry möchte den Pro Thread ja nicht zerstören Also um etwas postives zu nennen: das Größe/Preisverhältniss ist sicher unschlagbar. Aber ich muss auch sagen, dass das was ich gestern gesehen habe bei weitem nicht an die Qualität eines Röhrenfernsehers herankommt! (Es lief ORF1, was ja schon mit einer sehr hohen Datenrate sendet)! Und dazu stand gleich daneben der KDS, -welcher für mich ein normales Bild lieferte - was ich mir eigentlich für den Preis von 1000€ beim KDF auch erwartet hätte. mfg

Der Unterschied zwischen KDF und KDS sind auch über 1000 Euro. Dafür kann ich dann auch ein bisschen mehr erwarten!
Allerdings gebe ich auch nichts mehr drauf, was mir Saturn und MM an Bildern auf den Fernsehern vorgeben.
Ich werde mal schauen ob ich einen Händler finde, bei dem ich das Gerät mal gescheit vorgeführt bekomme. Vielleicht sollte ich auch ein paar Sendungen, die ich bevorzugt schaue (wie Fußball) mit meinem SAT-Receiver aufnehmen und den Receiver dann zum Testen mitnehmen.

Wie soll bitte ein Rückpro für 1000€ mit einer Diagonalen, die locker das doppelte Maß der alten Röhren hat, die selbe Qualität bringen!?
Was für ein Unsinn!
Bei Pal ist das auf Grund der minderwertigen Ausgangsqualität und Elektronik/ Technik (3LCD) im KDF UNMÖGLICH!
Und auch bei nativer Zuspielung sollte sich dieser Traum nur schwer erfüllen lassen.
Sorry, aber man sollte schon realistisch bleiben!

Bin übrigens ebenfalls Besitzer des 2010er KDFs und bin vollkommen zufrieden.
Natürlich könnten die Farben satter, die allgemeine Schärfe besser und der Schwarzwert um einiges besser sein.
Aber mal ehrlich... bei einem Gerät mit 127cm Diagonale und einem so "geringem" Preis rutscht man da doch schon wieder ins utpische ab.
Wer möglichst viel Diagonale, bei überzeugendem sehr zufriedenstellendem Bild zu "kleinem" Preis haben will, ist beim KDF genau richtig. Preis-/leistungstechnisch fällt mir da keine Alternative ein.

MacZero schrieb:

ich habe mir den KDS und den KDF im Saturn in der SCS nebeneinander angeschaut. den einzigen unterschied den ich erkennen konnte war das hellere schwarz. Klar sieht das dann noch besser aus, aber den preisunterschied macht es einfach nicht wett (1000€ ist schon viel, 2000€+ ist für mich kein Fernseher wert, ausser man ist ein echter videophile!). ich bin auch sehr kritisch und für mich passt das teil auf jeden fall! (Lüfter ist übrigens nicht wahrnehmbar!) Hallo, ich war heut auch in der SCS beim Saturn. Muss aber sagen das der Unterschied für mich dort zwischen KDF und KDS wie Tag und Nacht war. Vorallem das Schwarz beim KDF ist ja wohl eher grau gewesen (es lief ORF 1, und jemand hatte eine schwarze Lederjacke an, bzw. am KDF eine graue ;)) Auch die Iris Funktion war teilweise zu sehen, und das bild war auch unschärfer (verwischt). Aber jetzt zu meiner eigentlichen Frage: du hast dir ja jetzt den KDF gekauft. ist das schwarz genau so wie es beim Saturn zu sehen war, oder war das Gerät einfach dort nur schlechter eingestellt, damit sie den KDS verkaufen? Ich frage weil aus Budget-Gründen bei mir auch nur der KDF möglich wäre. mfg

Hallo,
ich habe den KDS und den KDF nebeneinander im MM gesehen. Dort stach der KDF mit einer unheimlichen Farbbrillanz gegenüber dem KDS hervor, der eher ein blasses unscharfes Bild hatte. Da der KDF auch noch über 1000.-Euro billgerist als der KDS und mit seinen 50" gut in meine Wohnung passt habe ich mich klar für den KDF entschieden.
Kann natürlich auch alles Einstellungsache gewesen sein im MM. Mir gefiel das Bild des KDS dort jedenfalls uberhaupt nicht.

Gruß,
Jörg

Moin, also ich habe den KDF und er ist verdammt gut.

Inzwischen würde ich auch lieber ein fullHD Model haben, aber bei den Preisen wäre das nicht drin gewesen.
Ich sitze halt nur 1,5m von ihm entfernt.

Also von wegen Schwarzwert, was wollt ihr denn? Wollt ihr ein schwarzes Loch da stehen haben oder wie??
( schlechter Scherz, ich weis )
Aber mal ehrlich, wie die im Saturn oder MM stehen ist doch sowieso nicht immer aussagekräftig.

Und das der KDS ein schlechteres Bild liefert, als der KDF kann ich mir nicht denken, neurer?, teurer?(hihi), bessere Technik??

Also abschließend kann ich nur sagen:
Für den relativ billigen Preis des KDF, bekommt man mehr als man eigentlich erwarten kann, SUPER Ding.
Von wegen schwache Farben!!!

Wer mehr Geld hat für den KDS bekommt auch bessere Qualität, aber das super Bild des KDF ist meiner Meinung nach nur durch fullHD und evtl. leicht schwärzeres Schwarz zu überbieten. Ach die 5 Zoll nicht vergessen!! Aber bei sowieso schon so vielen Zoll, machen die auch nicht den Kohl fett. ^^

Also bitte ich euch nicht die "kompetenten" Aussagen ausm Saturn oder die Aufstellungen im MM als Richtwert zu nehmen und einfach mal so zu denken, dass SONY schon versteht was es macht und KLASSE Rückpros rausgebracht hat.

Beide sind gut

kann mir jmd von euch sagen was der unterschied zwischen kdf-50e2010 und kdf-50e2000 ist? technisch wahrscheinlich gleich oder nur anderes gehäuse!?
danke euch!

Darksteve schrieb:

kann mir jmd von euch sagen was der unterschied zwischen kdf-50e2010 und kdf-50e2000 ist? technisch wahrscheinlich gleich oder nur anderes gehäuse!? danke euch!

Nach meinem wissen gehäuse und Teletext speicher
2010-250seiten 2000-650seiten

Ich möchte hier noch auf ein Plus des KDF hinweisen,das man bei vielen TVs vergeblich sucht.
Das ist der EIN-AUS TIMER ein grund für meine KDF wahl
syrano

CineFreakSG
Ist öfters hier



Beiträge: 36
Mitglied seit: Jun 2006
#16 erstellt: Heute, 10:13 Zitat PM Mail Wie soll bitte ein Rückpro für 1000€ mit einer Diagonalen, die locker das doppelte Maß der alten Röhren hat, die selbe Qualität bringen!?
Was für ein Unsinn!
Bei Pal ist das auf Grund der minderwertigen Ausgangsqualität und Elektronik/ Technik (3LCD) im KDF UNMÖGLICH!
Und auch bei nativer Zuspielung sollte sich dieser Traum nur schwer erfüllen lassen.

Was soll das heissen schlechte Ausgangsqualität(3lcd).Gerade das ist/war das Novum du Flöte.Oder arbeitest du bei der Konkurrenz.
Im Vergleich zu ner Röhre,muss ich sagen,hab ich sowieso noch nix besseres gesehen,weder Plasma noch Lcd.Einzig und allein die Samsung und Phillips Modelle überzeugen mich einigermassen,und das wahrscheinlich auch nur HD zugespielt oder es läuft ne DVD(MM & Saturn etc.)
Ich meinte es würde mir reichen wenn ich bei der Grösse DVD´s und TV geniessen kann, ohne mich über das Bild aufzuregen.
Aber wie gesagt,liegt bestimmt alles im Auge des Betrachters.Aber ich wette der KDF topt so einige LCD-Geräte und vor allem Plasmas,bei welchen ja weder die Farben noch die Konturen ja einfach alles unrealistisch und verzerrt wird und wirkt.
Ich bin beruflich im Aussendienst tätig,und sehe so viele Wohnungen sprich Fernseher.Und es ist Fakt,das ich noch nicht einen TV ab 106cm gesehen habe wo mich das Bild über zeugt hat.Ausnahme ist der Thomson scenium Rückpro,wobei das schon länger her ist,und der KDF also nur besser sein kann.


[Beitrag von CineFreakSG am 08. Dez 2006, 10:15 bearbeitet]

Was´n jetzt??Ich wollte das eigentlich als Zitat reinbringen.
Irgendwas schiefgelaufen.

So, habe den KDF 2010 auch seit heute bei mir geparkt. Das erste Positivum bekam ich schon zu spüren, noch bevor ich ihn ausgepackt hatte: ein echtes Fliegengewicht. Ich musste vorher mit meinem Kumpel noch den alten 82er 16:9 zwei Stockwerke runterschleppen. Den KDF in den zweiten Stock zu wuchten, war dagegen echt erholsam.

Ich bin ein ziemlich kritischer Konsument und so ist mir zu allererst der doch recht deutliche Blaustich des KDF aufgefallen, aber das wusste ich aus diversen Testberichten schon vorher. Nach Umstellung der Farbtemperatur auf "warm" wurde dies aber schon besser.

Thema Schwarzwert: klipp und klar, der KDF hat Probleme damit, ganz deutlich bei den schwarzen Balken links und rechts (4:3) sowie oben und unten (16:9) zu sehen. Da hilft auch die Iris-Funktion nicht viel weiter (die Unterschiede zwischen den einzelnen Einstellungen sind IMHO ohnehin nur marginal). Dunkle Bildabschnitte "vernebeln" einfach.

In die Positivliste würde ich nach kurzen Überschauen mal die Farbsättigung und die Detailtiefe des Bildes aufnehmen (HDMI). Über die große Diagonale, die einfach Spass macht, braucht man ja nicht mehr viel zu sagen.

Im kurzen Vorab-Fazit würde ich mal behaupten, dass der KDF im großen und ganzen sein Geld wert ist, aber auch nicht mehr. Man sollte nicht erwarten, dass die Bildqualität einen geradezu erschlägt. Wer dies behauptet, sollte die rosarote Brille im wahrsten Sinne des Wortes mal abnehmen und dann noch mal in den Fernseher schauen. Wer aber aber einfach nur für angemessenes Geld ein hinreissend großes Bild haben will, welches auch durchaus als anschaubar zu bezeichnen ist, liegt hier richtig.

Noch würde ich mich daher nicht als Fan des Gerätes bezeichnen. "Wohlgesonnen" bin ich der Kiste aber schon, mal sehen, was die nächsten Tage so bringen...

@ Octoputer

Mit minderwertiger Ausgangsqualität meinte ich das PAL Signal.
Und nein, ich arbeite nicht bei der "Konkurrenz".
Aber an dieser Stelle diskutieren wir jetzt besser nicht ob 3LCD nun "DIE" Technik ist, oder eben nicht.

Nur um es nochmal zu bekräftigen -
Der KDF zaubert ein ansprechendes Bild(meiner Meinung nach). Erst recht in Anbetracht des Preises.
Allerdings ist bei aller Liebe zu dem Gerät, qualitativ noch SEHR viel Luft nach oben - in jeder bildrelevanten Hinsicht.


MfG

CF

Alles klar!

So wie MW75 den KDF beschreibt,klingt es für mich auch am realistischsten(ich weiss "real",oder "unreal"),aber egal,ich bin eh nicht der Typ der gern,oft, und vor allem lange das Fernsehprogramm guckt.Mir kommt´s mehr auf DVD´s an,wenn das Bild da gut ist,ist alles Palletti.
Also noch ein bis zwei Wochen dann werde ich ihn mir holen,es sei denn bis dahin locken andere Geräte mit anderen Preisen.

Bin ich der einzige, der die ganze Schwarzwertdisk. nicht versteht ?
Hatte vorher einen Röhren-TV dagegen ist das Schwarz meines KDF eine absolut andere Welt, mir schon fast zu schwarz

bimbambulla schrieb:

Bin ich der einzige, der die ganze Schwarzwertdisk. nicht versteht ? Hatte vorher einen Röhren-TV dagegen ist das Schwarz meines KDF eine absolut andere Welt, mir schon fast zu schwarz ;)

In diesem Falle bist du wohl der Einzige.

Aber auch hier sieht man wieder, dass es Erfahrung und subjektives Empfinden sind, die den Bildeindruck festlegen.

Aber auch hier sieht man wieder, dass es Erfahrung und subjektives Empfinden sind, die den Bildeindruck festlegen.

Eben,und nur das zählt.Keine Testzeitschrift ob Home Vision,Video,Heimkino,Forum können einem ein Gerät aus der Unterhaltungs-Elektronik schön reden und testen.
Am ende liegt es immer am nutzer eines produktes wie gut oder
schlecht es ist.Auf empfehlungen sollte man (Frau)respektvoll
aber vorsichtig reagieren.

Bluescrawler

Ich war jetzt gerade in Dortmund im Saturn und hab da durch Zufall ein KDF -Restposten rumstehen sehen.Stand KDF-50E11E dran.Die Bezeichnung kenne ich gar nicht.Sollte 999€ kosten,und ich muss sagen das Bild war einsame Spitze.Wurde meines Erachtens allerdings DVD zugespielt.Aber egal auf jedenfall mehr als ausreichend.Daneben stand so´n High-Tech Monster ebenfalls von Sony(4999€),da war der Unterschied natürlich gravierend aber ich esse ja auch nicht von goldenen Tellern von daher reicht mir die Pappschale für 1000€ aus.Werde ihn demnächst,wenn wieder lieferbar,bestellen.

mr._mg schrieb:

ich nehm Dich mal beim Wort und habe noch ein paar Fragen.

Immer her mit den Fragen!

mr._mg schrieb:

Ich bin eigentlich noch unentschlossen, ob ich mir einen KDF holen soll oder doch einen LCD. Habe den KDF heute das erste mal Live in einem Elektromarkt gesehen und war begeistert vom Bild. Leider lief dort nur hochauflösendes Material, so dass ich kein PAL-Bild sehen konnte.

Pal-Bild im Elektromarkt kannst Du beim KDF meist vergessen. Die Pal-Bilder die ich in den vorher besuchten Elektrogeschäften gesehen habe waren nicht annähernd so gut wie jetzt bei mir zu Hause. Um nicht zu sagen, dass das Pal-Bild bei mir zu Hause um 100% besser ausschaut, und das bei Kabel-Analog!

mr._mg schrieb:

Deinen Erfahrungsbericht habe ich durchgelesen. Du schreibst dort, dass Fußball nicht so gut rüber kommt. Dies ist für mich aber ein Knackpunkt, da ich sehr viel Fußball über arena schau. Die Frage ist allerdings, wie sieht das Bild von einem Digi-Sat-Receiver am KDF aus? Kannst Du oder jemand anderes etwas dazu sagen?

Ich sollte noch dazu sagen, dass ich nur über Kabel-Analog schaue! Bei einem Digi-Sat-Receiver kann dies schon wieder ganz anders aussehen. Im grossen und ganzen ist das Bild, hmm...normal. Es sind halt aber kleine Ausreisser auf dem Rasen zu erkennen. Ist halt nicht ganz optimal.

mr._mg schrieb:

Das mit dem Schwarzwert sehe ich auch eher unkritisch. Ganz im Dunkeln wird eh nie geschaut.

Ich kenne diese Probleme mit dem mangelhaften Schwarzwert einiger User hier. Hatte ich am Anfang auch, jetzt aber nicht mehr. Ich kann nur immer wieder appelieren, eine Test-DVD zu nutzen. Meine Iris ist auf niedrig und der Schwarzwert ist imho gut, jedenfalls nicht grau! Aber es sollte auch klar sein, dass der KDF, und auch Plasma und vor allen Dingen LCD, nicht an den Schwarzwert der Röhre rankommen.

mr._mg schrieb:

Wenn ich das Gerät im Inet bestelle, ist die Lampe dann bei der Lieferung eingebaut, oder wird die von mir erst beim Aufbau eingesetzt?

Die ist natürlich schon drin! Wie eine neue Lampe eingesetzt wird, ist übrigens in der Bedienungsanleitung bebildert beschrieben und kann selbst gemacht werden.

mr._mg schrieb:

Wie sieht es mit der Auflösung aus? Ich habe mehrfach gelesen, dass man ab 50" eigentlich auf FullHD achten sollte. Was sagt ihr dazu?

Kommt dann aber auch noch auf den Betrachtungsabstand an. Man sagt ab 50" und ca. 3m ist ein FullHD noch nicht zwingend notwendig. Wird der Abstand kleiner oder die Diagonale grösser, sollte man einen FullHD in Betracht ziehen.

Schönen Gruss

http://img137.imageshack.us/img137/5899/dscn0931kz1.jpg

http://img96.imageshack.us/img96/4802/dscn0934jl8.jpg

Ich denke, diese Bilder von meinem KDF sprechen Bände... und wem beim Unstieg von seiner 82cm Röhre auf den KDF nicht die Kinnlade runterklappt, dem ist dann auch nicht mehr zu helfen.

Wer Kinoerlebnis haben will, der bekommt für das Geld nichts besseres!

Gruß,

C.-P.

Hallo Heiza,

vielen Dank für Deine Antworten!
Eine Sache habe ich da noch. Anschaffen will ich das Gerät eigentlich für die PS3 und dann auch zum schauen von Blue-ray. Die Blueray liegt ja in 1080p vor, so dass das Bild hier umgerechnet werden muss. Kann jemand sagen, wie gut oder schlecht das mit dem KDF funktioniert?

Ich glaube ich werde mal ein paar Fernsehsendungen wie auch Fußball mit meinem Festplatten-Sat-Receiver aufnehmen und den dann zum Testen mit ins Geschäft nehmen. Dann habe ich da zumindest schon mal am Gerät die Qualität, die ich auch daheim mit dem SAT-Empfang habe.

@ C.-P.

könntest du so nett sein und mal ein Photo von normalen digital Sat (oder Kabel) machen? z.b. ProSieben und ZDF. Mich würde interessieren wie hierbei der Schwarzwert und die Qualität ist.

Und kennt eventuell jemand einen Link zu einem aussagekräftigen Testbericht über den KDF? In der aktuellen Audiovision wurde leider nur der KDS getestet.

mfg

ich bin mit dem kdf total zufrieden, bildqualität ist sehr gut, bei hdtv sieht es sogar noch besser aus.
der schwarzwert, ist meiner meinung nach in ordnung, zwar kein
perfektes schwarz, aber besser als meine alte röhre8)
dvd gucken macht bei der größe einfach nur spass, fast
wie im kino, also von mir gibt es eine klare kaufempfehlung.
ich mach nacher mal ein paar bilder

@ Finalfreak

Wäre super wenn du ein paar Bilder machen könntest.
Am idealsten welche wo man gut den Schwarzwert sehen kann.
Das ist für micht das wichtigste.

Nett wäre auch der Unterschied zwischen Sender mit hoher Bitrate (ZDF, ORF) und denen mit niedriger (ProSieben, DSF, usw.)

mfg und thx

Hi, ich hab vorhin ein paar Bilder gemacht, von den Sendern
Super RTL, Prosieben, ZDF und Sat.1.
Die Bilder sind leider nicht perfekt, in Wirklichkeit
sieht das Bild besser aus, ist aber auch logisch.
Der Unterschied zwischen den Sendern hält sich in Grenzen, aber ZDF sieht am besten aus.
Das liegt an der hohen Bitrate und dem 16:9.
Zum Schwarzwert kann ich nur sagen, das ich ihn ganz gut
finde, also das ist kein abgrundtiefes Schwarz, aber
auch kein grau, eher so ein helleres Schwarz, ist schwer
zu beschreiben.
Naja hier die versprochenden Bilder:

http://img484.imageshack.us/img484/9876/dscf2458fr2.jpg
http://img484.imageshack.us/img484/3305/dscf2459ot3.jpg
http://img484.imageshack.us/img484/7751/dscf2460rb6.jpg
http://img383.imageshack.us/img383/3455/dscf2461ax6.jpg
http://img484.imageshack.us/img484/6434/dscf2464jc1.jpg
http://img484.imageshack.us/img484/3516/dscf2465ys4.jpg
http://img484.imageshack.us/img484/7743/dscf2467mr0.jpg
http://img484.imageshack.us/img484/2537/dscf2470ut6.jpg
http://img525.imageshack.us/img525/3492/dscf2468tt9.jpg

Falls ich noch mehr Bilder machen soll, sag einfach bescheid.

super danke!

Muss sagen schaut ja gar nicht so schlecht aus. Keine Ahnung was die da beim Saturn eingestellt hatten -

Das Schwarz auf deinen Bildern sieht ja um Welten besser aus.
Beim vorletzten Bild wirkt es so, als würden einige Details im Schwarz untergehen (Auto -> Fenster). Ist das Einstellungssache oder woran liegt das?

Auf welcher Einstellung hast du den die Iris? Und spielst du das Signal über Scart oder HDMI zu?

mfg

MacZero schrieb:

super danke! Muss sagen schaut ja gar nicht so schlecht aus. Keine Ahnung was die da beim Saturn eingestellt hatten - Das Schwarz auf deinen Bildern sieht ja um Welten besser aus. Beim vorletzten Bild wirkt es so, als würden einige Details im Schwarz untergehen (Auto -> Fenster). Ist das Einstellungssache oder woran liegt das? Auf welcher Einstellung hast du den die Iris? Und spielst du das Signal über Scart oder HDMI zu? mfg

Die Iris steht auf Niedrig und der Reciever ist über Scart verbunden. (er hat leider kein HDMI)
Die Einstellungen beim Saturn sind auch unter aller Sau, ich war gestern in einem Saturn bei Leipzig und hab einen KDS! gesehen, der hatte da ein viel schlechteres Bild als mein KDF
Das da Details verloren gingen, lag wohl eher an meiner Kamera (Fujifilm S5000).
Naja ich könnte wie gesagt noch mehr Bilder machen, musst nur sagen welchen Sender und was, desweiteren könnte ich auch ein Video aufnehmen.

Nochmals danke für dein Bemühen!

Mich würde noch als letztes interessieren ob die Iris Funktion wirklich so störend ist?

Eventuell kann man das auf einem Video gut sehen? (Mit verschiedenen Einstellungen - Hoch und Niedrig)?

Also eine kurze Aufnahme von z.B.: ProSieben wäre genial, wenn es nicht zu große Umstände macht.

mfg thx

So,

auch von mir zwei Fernsehbilder:

http://img293.imageshack.us/img293/6632/dscn0945sg7.jpg

http://img146.imageshack.us/img146/6222/dscn0946fg2.jpg

Iris steht bei mir auf "mittel", bei DVD-Schauen (bei mir über HDMI) so gut wie nie zu sehen. Und wenn, dann sieht es wie im Kino das Filmflimmern aus.

Gruß,

C.-P.

P.S. Ach ich sehe gerade MacZero, Du hast doch im Plasma-Thread die Frage gestellt, ob Pana TH42PV60E oder Sony KDF-50E2010... Tja, ich bin der Kumpel von dem Saint1974 sprach. Bilde Dir selbt ein Urteil, ich kommentiere seine Aussagen nicht (außer vielleicht per PM ).

Nur eines vorweg: SIZE DOES MATTER!

Mal eben ne kurze dumme Frage!!
Kann zusätzlich zum integrierten, noch nen externen DVBT-Reciever anschliessen ????

@ octoputer:
Klar, kannst auch 2 anschließen. :-)

@ Finalfreak:
Danke für die Bilder! Kannst Du was zur Bildquali bei Fußballspielen sagen? Das ist eigentlich das Einzige, was mir immer noch Kopfschmerzen bereitet.

Du hast einen Technisat-Receiver. Was für einer ist das genau? Hast Du SAT oder Kabel?

mr._mg schrieb:

@ Finalfreak: Danke für die Bilder! Kannst Du was zur Bildquali bei Fußballspielen sagen? Das ist eigentlich das Einzige, was mir immer noch Kopfschmerzen bereitet. Du hast einen Technisat-Receiver. Was für einer ist das genau? Hast Du SAT oder Kabel?

hmm Fussball guck ich nicht, aber wann kommt das denn?
und auf welchem Sender?
Also das ist ein etwas älterer Technisat-Receiver, DigiBox Beta2 und ich hab natürlich Sat.

Finalfreak schrieb:

hmm Fussball guck ich nicht, aber wann kommt das denn? und auf welchem Sender? Also das ist ein etwas älterer Technisat-Receiver, DigiBox Beta2 und ich hab natürlich Sat. ;)

Heute Abend läuft 2 Liga auf DSF. Aber bei der bescheidenen Quali von DSF nicht aussagekräftig. Ansonsten nächsten Samstag nach 18 Uhr in der ARD-Sportschau.

mr._mg schrieb:

Hallo Heiza, vielen Dank für Deine Antworten! Eine Sache habe ich da noch. Anschaffen will ich das Gerät eigentlich für die PS3 und dann auch zum schauen von Blue-ray. Die Blueray liegt ja in 1080p vor, so dass das Bild hier umgerechnet werden muss. Kann jemand sagen, wie gut oder schlecht das mit dem KDF funktioniert?

Bei der PS3 kannst Du die Auflösung einstellen, u.a. auch 720p, also die native Auflösung des KDF. Dürfte eigentlich keine Probleme geben.

MacZero schrieb:

super danke! Muss sagen schaut ja gar nicht so schlecht aus. Keine Ahnung was die da beim Saturn eingestellt hatten - Das Schwarz auf deinen Bildern sieht ja um Welten besser aus. Beim vorletzten Bild wirkt es so, als würden einige Details im Schwarz untergehen (Auto -> Fenster). Ist das Einstellungssache oder woran liegt das? Auf welcher Einstellung hast du den die Iris? Und spielst du das Signal über Scart oder HDMI zu?

Will ja hier niemandem die Illusionen nehmen, aber auf den Bildern bekommt man nur einen sehr groben Eindruck vom realen Bild. Z.B. können die Bildschirme bei euch zu Hause am PC schon das Bild verfälschen. Allerdings ist es richtig, dass Saturn o.ä. nie die Bildqualität hinbekommen den der KDF zu Hause hat, warum auch immer!

Schönen Gruss

Ich schätze mal das die miese Bildqualität in Geschäften daher rührt,daß meist einfach die Verkabelung mies ist.Besser gesagt,bei den grossen Verkaufsflächen einfach zu lang.Darunter soll dei Bildqualität ja auch leiden.

Kann mir von euch einer bestätigen das der KDF 50e2010AEP im Moment bei Karstadt für 999€ zu haben ist?????(Nicht im Online-Shop)

Habe jetzt übers Wochenende den KDF 2010 ausgiebig getestet. Ums vorweg zu nehmen: ich werde ihn wohl behalten, obwohl ich da sehr mit mir gerungen habe.

Der Schwarzwert ist einfach nicht zufriedenstellend. Hat man die Iris auf niedrig, sieht man zwar alle Details, man denkt aber, es sei gerade Hochnebel ausgebrochen. Steht die Iris auf Hoch, wird das Schwarz zwar geringfügig besser, das Bild versumpft aber zusehends in dunklen Bereichen.

Andererseits stellt der KDF helle Bilder in HDMI schlichtweg brilliant dar. Was da an einer ausgewogenen Farbenpracht und Bildschärfe rüberkommt, ist schon hervorragend. Hier dürfte sich jeder LCD und Plasma geschlagen geben. Hinzu kommt das nicht hinweg zu diskutierende Preis-/Bilddiagonalen-Verhältnis.

Von daher also, dicker Minusstrich, aber geringfügig dickeres Pluszeichen, so dass das Gerät es gerade noch so über meine Ziellinie geschafft hat. (Knapp) Pro-KDF!

Kann mir von euch einer bestätigen das der KDF 50e2010AEP im Moment bei Karstadt für 999€ zu haben ist?????(Nicht im Online-Shop)[/quote]

Den "Sony KDF-E50A11E" gibts bei Karstadt für 999,- €!

MW75 schrieb:

Habe jetzt übers Wochenende den KDF 2010 ausgiebig getestet. Ums vorweg zu nehmen: ich werde ihn wohl behalten, obwohl ich da sehr mit mir gerungen habe. Der Schwarzwert ist einfach nicht zufriedenstellend. Hat man die Iris auf niedrig, sieht man zwar alle Details, man denkt aber, es sei gerade Hochnebel ausgebrochen. Steht die Iris auf Hoch, wird das Schwarz zwar geringfügig besser, das Bild versumpft aber zusehends in dunklen Bereichen. Andererseits stellt der KDF helle Bilder in HDMI schlichtweg brilliant dar. Was da an einer ausgewogenen Farbenpracht und Bildschärfe rüberkommt, ist schon hervorragend. Hier dürfte sich jeder LCD und Plasma geschlagen geben. Hinzu kommt das nicht hinweg zu diskutierende Preis-/Bilddiagonalen-Verhältnis. Von daher also, dicker Minusstrich, aber geringfügig dickeres Pluszeichen, so dass das Gerät es gerade noch so über meine Ziellinie geschafft hat. (Knapp) Pro-KDF! ;)

Dem hab ich nichts mehr hinzuzufügen.
Gleicht exakt meinen Erfahrungen und meiner Entscheidung!