Erfahrungen mit Rückpro,TV und Plasma: Ein Bericht

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cinedave
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 26. Nov 2003, 14:38

Hallo an alle!

Ich suche momentan nach einem guten Rückpro bis 2000? und
wollte euch mal persönliche Erfahrungen schildern.

Ich bin nun schon seit 10 Jahren Heimkinofan. Für das Bild
in meinem kleinen Heimkino dient ein 70er Leowe Xelos, der
es bisher auch mit allem aufnehmen konnte. Einziger Nachteil
ist das kleine Bild :-)

Nun habe ich im Verlauf der letzten Jahre folgende Alternativen gesehen (alle in einer Wohnung, nicht in einem
Verkaufsraum).

1. Einen B+O 82 Fernseher. Resultat: Ein klasse Bild mit perfekten Farben und Schärfe. Ebenbürtig mit dem Loewe.
Nachteil: Er hat wie fast alle Fernseher, die nach dem Xelos gebaut wurden (auch der 82er Xelos hat es leider), eine digitale Schaltung um Bewegungsunschärfe auszugleichen. Dies
resultiert in einem unnatürlichen bewegten Bild, das jeden Film zum "Video" macht. Im schlimmsten Fall sieht man sogar
"klötze" um die Personen oder Objekte wenn sie sich schnell bewegen. Diese Schaltung lässt sich nicht deaktivieren. Bei
Philips nennt man sie "Natural Motion" (fast schon sarkasmus). Beim 82er Loewe ist es entweder DMM oder so ähnlich.

All diese Schaltungen sind absolut inakzeptabel. Ich suche also nach Rückpro´s, die "ruckelige" bzw keine "Glattgebügelten" Bilder haben.

2. Plasma

Einen Fujitsu von letztem Jahr, 852er Auflösung. Als Quelle
diente Analog TV über S-VHS und LD und DVD über Monster Cable S-VHS von einem Pioneer DVL 919. Die Ergebnisse sind
der Horror: Fernsehen ist ohne upscaling bzw DTV wohl nicht
machbar, die Unterschiede zwischen den einzelnen Sendern vehement und der Solaristionseffekt stört noch aus 5 Metern
Entfernung. DVD ist besser, aber ebenfalls starker Solaristionseffekt egal wieviel Mühe man sich mit den Einstellungen gibt (inkl Pegelversuche mittels Video Essentials!)

3. Rückpro

Einen Toshiba 107cm vor etwa 3 Jahren. Dieser klasse Rückpro
für damals Sensationelle 5-6000 DM. Aus einem Abstand von etwa 3 Metern ein gutes TV Bild (halt etwas flauer als Fernseher, aber in relation ok) mittels SAT, S-VHS war ok,
auch wenn die Zeilen deutlich waren. DVD wirkte toll, die Zeilen waren zwar zu sehen, aber die Gesamtschärfe überzeugte. Daher eindeutig das beste Kompromiß aus Qualität
und Preis.

Meine Frage:

Welche Rückpro´s habt ihr gesehen bzw könnt ihr empfehlen?
Besonders wichtig ist eine natürliche Wiedergabe und ein guter Sichtwinkel wenn man 15 bis 20 Grad seitlich sitzt.
Bei dem Toshiba war das dank Glasplatte kaum ein Problem.

xpdelta
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 26. Nov 2003, 20:12

Zurzeit gibt es bei Froeschl den Toshiba VJ22P für sagenhafte 999€ inkl Lieferung.Hab mir das Teil mal angeschaut .
---->super Bild
----->keine Speigelung
------> Formschön und extrem flach (44cm Tiefe) für Rückpros

110 cm Diagonale

Life that moment.

PS:Meinst du der ist gut

cinedave
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 26. Nov 2003, 20:58

Danke für die Antwort, ich schaue mir den mal an. Habe heute
einen gesehen der gut war. Ein LG 44RW67. Von 3500 auf 1799
reduziert (Demo-Gerät) Der war nicht schlecht hatte allerdings auch diesen schaußlichen digitalfilter. Die Sceniumreihe von Thompson ist ja nicht schlecht. Selbst in
den MM und Saturns dieser Welt sehen die besser aus als die anderen. Leider sind die halt auch preislich in anderen Lagen....

Frankster
Stammgast

#4 erstellt: 27. Nov 2003, 19:01

@dave
also die neuen plasmas sind klasse - habe noch nichts besseres gesehen vom bild. die verzerrungen von denen du sprichst gibt es nur bei älteren oder 'billig' modellen.

schau dir mal die neuen pioneer 434hde oder 504hde an, oder von mir aus auch die neue Sony Plasma generation - und am besten mit dvi dvd-player bzw. dvi-digi-sat-tuner.

rückprojekttion kann da einfach in keinster weise mithalten. projektoren sind für den dauer-tv einsatz als auch die verwendung bei tageslicht nicht geeignet.

preis leistung bei den plasmas geht in relation zur eff. bildgröße i.O.

gruß,
frank

xpdelta
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 27. Nov 2003, 20:26

So ein Quatsch .Es mag zwar sein das Plasma TVs im Preisegment von über 6000€ besser sind als Rückpros.Aber am Preis Leistungsverhältniss eines Rückpros kommt kein Plasmatv ran.

Frankster
Stammgast

#6 erstellt: 27. Nov 2003, 23:40

dafür ist der plasma allerdings auch platzsparender - klar kann man da keine echten preisvergleiche machen.

aber ein wirklich guter röhrenfernseher ist besser als ein rückpro. ein wirklich guter plasma schlägt alles. tv sehe ich pers. eher als langfristige investition.

rückpro ist wie ein tv mit einer lupe - das kann einfach nicht von den farb und helligkeitswerden optimal sein. würde ich nie kaufen. habe noch nie ein wirklich gutes bild auf diesen dingern gesehen - da kann man auch bei röhre bleiben.

grüße,
frank

cinedave
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 28. Nov 2003, 02:24

Also sooo alt war der Plasma ja nicht. Es war ein Fujitsu von letztem Jahr (Weihnachten 2002). Der hatte 5000 Euro gekostet. Leider waren die Solarisationseffekte unter aller
Kanone... Und nicht jeder hat DigitSat über DVI als Quelle.
Für das normale analoge Fernsehen per Kabel, welches sehr viele haben, ist ein Plasma einfach nicht zu gebrauchen.

Die einzigen Geräte, die was taugten, waren die Pioneer und Phillips HDTV Serien die oberhalb von 10000 Euro liegen.

Und auch das Einbrennen ist ein Thema. Im Fernsehstudiobetrieb hab ich schon Pioneer Panels gesehen, die nach 2 JAhren deutliche Markierungen hatten.

Ich bin kein Plasmagegner, im Gegenteil. Nur sind meine
praktischen Erfahrungen alles andere als Positiv gewesen.
Ich habe schon richtig gute HDTV Demos gesehen, aber dafür
muß man wohl noch warten.

Und vor 2 Jahren war der Toshiba Rückpro ein echter Hammer.
Gute Qualität für unter 5000 DM und ein tolles Bild. Natürlich keine Konkurrenz zu nem Fernseher, aber besser als
das Plasma von letztem Jahr...

Frankster
Stammgast

#8 erstellt: 02. Dez 2003, 13:05

@dave

da könntest du recht haben, die geräte der alten generation - habe mir z.b. den pioneer 503 mal genauer angesehen sind eigentlich schlechter als röhrenfernsehen.
allerdings sind die neuen richtig gut - ich denke im wesentlichen wurde die bildverarbeitschips stark verbessert, bei den pannels hat sich nur ein bischen getan. auch die auflösung wurde jetzt nicht signifikant erhöht.

allerdings sind 10000,- viel zu hoch gegriffen. von sony gibts einen klasse 32" plasma im laden für ca. 3200,-
den 43" pioneer den ich gekauft habe, hatte ich effektiv für ca. 5500,- mit wandhalterung bekommen, als 50" geht er für ca. 7000,- über den ladentisch.

das sind faire preise. durch die neuen bildverarbeitungschips wird auch schlechtes eingangsmaterial - wie kabel-tv 'geglättet' und aufbereitet. wenn man schon geld in die hand nimmt würde ich mich nicht mit einem rückpro. zufriedengeben.

grüße,
frank

Turbo_tweety
Stammgast

#9 erstellt: 22. Dez 2003, 18:42

Hallo,

ich habe mir den SONY KF-50SX200 ( LCD Rückpro ) zugelegt.
Hat super Design ( mit Rack ) und ein ( für diese Größe ) klasse Bild.

Habs direkt mit meinen SONY KV-36FS76 veglichen. Röhre ist ein wenig kontrastreicher und schärfer allerdings auch kleiner.

DVDs sind ein Genuss auf diesem Fernseher. Fernseher zu rauschig ( stelle auf Digital um ).
Habe etliche Plasmas angeschaut... Die meisten haben ja "nur" 42 Zoll und können in sachen Bildruhe ( viele Plasmas flimmern ?! ) nicht mithalten.