Welche Vorteile hat Plasma geg. CRT?

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hirnilein0815
Neuling
#1 erstellt: 03. Sep 2004, 11:41
Ich möchte schon lange mein Sony-CRT-Monster durch ein Flachbild-TV ersetzen. Nachdem ich einige Threads im Hifi-Forum verfolgt und das sonstige Internet nach Informationen durchsucht habe, komme ich zum Schluss, dass die Flachbildtechnologien noch mit gröberen Kinderkrankheiten zu kämpfen haben. Das Fazit ist, dass CRT-Fernseher in allen Belangen besser sind als Plasma- bzw. LCD-TV, mit Ausnahme der geringen Bautiefe, zumindest bei "Normalanwendungen" (Fernsehen, DVD, Video): Bildqualität, Verschleiss, Handhabung, Bewegungsartefakte, Preis, ...

Wer das sagt ist mein Kopf. Mein Bauch sagt mir aber, dass ich einen flachen 42" Fernseher haben WILL! Wer hat überzeugende Argumente für meinen Kopf?
danko
Inventar
#2 erstellt: 03. Sep 2004, 15:48

hirnilein0815 schrieb:
Das Fazit ist, dass CRT-Fernseher in allen Belangen besser sind als Plasma- bzw. LCD-TV, mit Ausnahme der geringen Bautiefe, zumindest bei "Normalanwendungen" (Fernsehen, DVD, Video): Bildqualität, Verschleiss, Handhabung, Bewegungsartefakte, Preis, ...


Wo hast du denn diese Gerüchte her?

Die Plasmatechnik hat alle ihre Kinderkrankheiten inzwischen überwunden und es werden von den Herstellern nur noch Detailverbesserungen vorgenommen.

Den Vergleich zum CRT gewinnt ein guter HD-Plasma IMO auf ganzer Linie.

Die Bildqualität eines guten HD-Markenplasmas ist absolut genial. Die Lebensdauer liegt inzwischen weit über der eines CRT-TV (ca. 15000h CRT zu etwa 60000h Plasma). Die Handhabung ??? Was soll denn Bitte Handhabung sein. Unter gewissen Bewegungsartefakten hat ein aktueller CRT mit 100Hz Technik genau so zu leiden.

Wo soll also der CRT überlegen sein?

CU Danko
rapidus
Stammgast
#3 erstellt: 03. Sep 2004, 16:29
Hallo hirnilein0815 und willkommen im Forum.

zunächst einmal kann deine Gedankengänge schon verstehen: Da hat man dann schon mal mit dem "Über-Ich" zu tun und das will ja nun mal rational überzeugt werden.

(Gott sei Dank habe ich schon vor Längerem beschlossen, mein "Über-Ich" nicht länger als akzeptablen Gesprächspartner zu sehen...das klappt sehr gut :D)

Es gibt in deinem Fall ein gutes Argument, dass deinem Bauchgefühl helfen sollte Oberhand zu behalten:

Die Bildschirmdiagonale.

Die klassische Röhre endet eben bei rund 90 cm (ca 85 cm sichtbar), wer mehr will kann auf LCD/Plasma/Beamer ausweichen. Wobei dann irgendwann (mit zunehmender Diagonale) erst LCD und dann Plasma aussscheiden.

Insofern macht es wenig Sinn, immer die verschiedenen Techniken miteinander zu vergleichen (auch wenn das immer wieder in den Foren passiert). Denn egal ob man über den Preis etc redet, nie wird doch wirklich die gleiche Diagonale berücksichtigt.

Wer sich heute einen High-End-CRT-TV kauft, kauft in der Regel 32" (bei 16:9). Wo ist denn nun der VERGLEICHBARE Plasma-TV?. Oder umgekehrt: Wer eine 42"-Diagonale haben will, wird heute sicher KEIN CRT- oder LCD-Gerät kaufen.


[Beitrag von rapidus am 03. Sep 2004, 16:31 bearbeitet]
hirnilein0815
Neuling
#4 erstellt: 03. Sep 2004, 17:07
Hallo danko

Von folgenden Problemen habe ich gehört:

- Einbrenngefahr. Ein Forumteilnehmer hat berichtet, dass sein Panasonic bereits nach 9 Monaten erkennbare Einbrennspuren aufweist.

- Bewegungsartefakte. Manche Forumsteilnehmer berichten, dass Details bei bewegten Objekten verwischen oder Kontrastränder unschön flimmern.

- Flächenflimmern bei grösseren hellen Flächen

- Anfälligkeit auf suboptimale Signalquellen, z.B. TV-Kabelnetz. Mehrere Forumsteilnehmer berichten, dass besonders die neusten Plasmas anspruchsvoller sind bzw. die schlechte Signalquellen deutlicher sichtbar werden als bei CRT bzw. älteren Plasmas.

- Alterung der Phosphorzellen.

Mich interessieren v.a. Erfahrungswerte zu Alterung und Einbrenngefahr. Kann jemand von Euch berichten: Ja, ich habe meinen Plasma schon seit zwei Jahren oder länger, ja, ich habe ihn regelmässig benutzt und ja, die Bildqualität ist immer noch so gut wie am Anfang?
valdore
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 03. Sep 2004, 17:54
Aber wenn dir jemand seine Erfahrungen mit einem 2 Jahre alten Plasma erzählt, dann heißt das nicht wirklich viel.
Denn du hast dann, wenn du jetzt (oder gar noch später) einen Plasma kaufst,einen 2 Generationen neueren.

Subjektiv kann ich sagen (als Plasma-Besitzer):
- Verwischen hab ich bis jetzt noch nie bemerkt
- Schlechtes Bild nur bei analogem TV (und das ist teilweise wirklich mies) Wenn du einen Plasma kaufst (beim LCD denke ich mal wird es genauso/ähnlich sein) solltest du unbedingt ditial-TV haben. Pixelwolken o.ä., fällt mir auch nur auf, wenn ich direkt einen halben Meter davorstehe und TV schaue.
Wenn ich einen Meter davor stehe , aber schaue DVD, dann ist das Bild perfekt.
Bei normaler Entfernung, also mehr als 3 Meter, fällt mir auch nichts auf.

Plasmas haben ausserdem bessere (volldigitale, aber auch andere) Anschlüsse, mit denen du sowieso ein besseres Bild wie bei einer Röhre herauszaubern kannst (natürlich eine gescheite Quelle wie DVD oder digi-TV vorausgesetzt).


Zum Einbrennen und der Lebensdauer kann ich natürlich noch nichts sagen.
Aber unabhängige Tester sagen, seit der 4. Generation (5. wird gerade eingeführt) ist das Einbrennen nicht wirklich ein Thema mehr (bei Röhren kann ja theoretisch auch ein Bild einbrennen, dort ist es aber wegen der geringen Wahrscheinlichkeit auch kein Thema).
Lebensdauer der neuen Pioneer angeblich 60.000 Stunden.
Also... wenn ich mich nicht verrechne... und du würdest täglich sogar 10 Stunden schauen ( O_o ) dann würde er gut 16 Jahre halten.
Dagegen der Röhren-TV meiner Eltern: Der ist 7 oder 8 Jahre alt, und die schauen nicht wirklich viel fern. Aber das Bild ist schon total verblasst (so wie es ja auch bei Plasmas nach der Lebensdauern sein soll)


Es kommt eigentlich nur darauf an, wieviel du ausgeben willst. Mit einem (teuren aber verdammt guten) Pioneer bist du (digi-TV vorrausgesetzt) gut beraten.

Anders, kannst du ja derweil einen billigen Röhren-TV kaufen, und warten, bis die guten Flach-TVs ebenfalls billiger werden.


[Beitrag von valdore am 03. Sep 2004, 18:07 bearbeitet]
danko
Inventar
#6 erstellt: 03. Sep 2004, 20:10
Die Alterung der Plasmazellen ist bei den aktuellen Geräten längst nicht mehr so ein Problem. Inzwischen gehen die Hersteller davon aus das die Helligkeit der Panels durch Alterung nach etwa 40000-60000 Stunden um ca. 50% gegenüber dem neuen Panel abnimmt. Ich glaube wir hatten schon mal festgestellt das selbst bei exzessivem Fernsehgenuss diese Zeitspanne mehr als ausreichend ist (ca. 10-12 Jahre). Beim CRT geht man dagegen schon nach etwa 10000-15000h davon aus das die Röhre durch Abnutzung nicht nur der Elektronenstrahlkanonen sondern auch des Phosphors nicht mehr zu gebrauchen ist.

Bewegungsartefakte sind ja allgemein ein Problem bei Bildwiedergabegeräten in denen das Bildsignal digital aufbereitet wird. Und dazu gehören ganz eindeutig auch alle 100Hz CRT-TV's. Deshalb kann man die Aussage Plasmas leiden unter Bewegungsartefakten auch nicht pauschalisieren. Es hängt halt viel von der Qualität der Videoelektronik ab. Und da sind eben manche Hersteller besser und andere schlechter.

Die Gefahr eines Einbrandes ist beim Plasma wie auch beim CRT natürlich von der Art der Nutzung abhängig. Wenn man so also sehr sehr oft (und damit meine ich wirklich oft) den gleichen Sender schaut dann kann eben durchaus mal das Logo "einbrennen". Die Einbrenngefahr ist also umso größer je öfter über längere Zeiträume statisch Bildinhalte angezeigt werden. Das entspricht aber IMO nicht unbedingt dem normalen Nutzungsverhalten für solche Geräte.

Das Plasma-TV's im speziellen und Großbild-TV's im allgemeinen anfällig auf suboptimale Signalquellen reagieren liegt eigentlich in der Natur dieser Signalquellen an sich begründet. Ein eigentlich ganz akzeptables Bild auf etwa einem 55cm Fernseher durch eine Lupe betrachtet sieht ja auch nicht mehr ganz so toll aus. Genau dieser Effekt tritt bei Großbild-TV's auch auf. Bildfehler die man auf kleinen Diagonalen noch nicht so recht bemerkt werden bei >100cm Diagonale auf einmal bombastisch vergrößert. Die Hersteller von Großbild-TV's behelfen sich deshalb mit allerlei elektronischen Helfern was aber mal mehr und mal weniger sichtbaren Erfolg bringt. Würde es CRT-TV's mit >100cm Diagonale geben würde man die Unzulänglichkeiten vom heutigen 576 Zeilen PAL-Signal genau so deutlich wahrnehmen.


CU Danko


[Beitrag von danko am 03. Sep 2004, 20:12 bearbeitet]
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