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Erfahrungsberichte: Orion LCD TV 32PL12

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Die_Antwort_ist_42
Inventar
#1 erstellt: 08. Jul 2008, 09:08
Hallo zusammen,

ich habe mir einen Orion LCD TV 32PL12 gekauft, da er bei Karstad für 303,65 Euro zu einem Spitzenpreis zu kaufen ist.

orion-tv-32-pl12-32-lcd-fernseher-fuer-300e


Leider habe ich keinerlei Erfahrungen irgenwo gesehen, obwohl der TV lt. idealo.de seit Oktober 2007 gelistet ist.

Idealo.de zu Orion LCD 32PL12


Hier mal die technischen Daten:

* 80cm-16:9-LCD-Bildschirm (entspiegelt)
* Stereo-Hyperband-Kabeltuner (analog)
* PAL, SECAM B/G, D/K, I, L
* 99 Senderspeicher
* Automatische Senderspeicherung
* Autom. Sortierung in landesübl. Folge
* DNR-Rauschunterdrückung
* Panel-Auflösung: 1366 x 768
* Helligkeit: 500 cd/m2
* Kontrast: 2000:1
* Blickwinkel: 176˚
* Reaktionszeit: 8ms
* LCD-Beleuchtung einstellbar (16 Stufen)
* TOPtext (22 Sprachen / 812 Seiten)
* Picture at Text (PAT)
* 3D-Kammfilter OSD (13 Sprachen)
* Standbild
* Sleeptimer
* Bildschärfeeinstellung
* Musikspitzenleistung ca.: 2x 30W
* Getrennte Bass- u. Höheneinstellung
* HD-Cinema-Zoom


Anschlüsse:
2x HDMI, 2x SCART (je 1x RGB, 1x S-Video), VGA + Cinch-Audio-Eingang, Component (5x Cinch), Audio-Ausgang (2x Cinch), A/V-Eingang (3x Cinch), Kopfhörerschaltbuchse, DIN-Antennenbuchse, VESA 200-Anschluss

Zubehör:
Fernbedienung mit Batterien, 6x Anleitung (F, NL, CZ, E, GB, D) , 230V-Netzkabel

Stromversorgung:
220-240V/50/60Hz/150W, Standby ca. 1W

Maße [cm]:
BxHxT o. Fuß ca. 80 x 53 x 11,5
BxHxT m. Fuß ca. 80 x 58 x 28

Gewicht:
o. Fuß ca. 13 kg
m. Fuß ca. 14 kg

Schick sieht er auch noch aus!

Nun aber meine Frage an Euch, wer von Euch hat den und welche Erfahrungen hat er damit gemacht?

Wisst ihr welches LCD Panel verbaut sind?

Und ja, ich bin mir bewusst, dass es ein seeehr günstiger TV ist, der deshalb kein High End sein kann.

Freue mich über Eure Antworten/Kommentare.

Gruss Oliver


[Beitrag von Die_Antwort_ist_42 am 08. Jul 2008, 10:26 bearbeitet]
Die_Antwort_ist_42
Inventar
#2 erstellt: 08. Jul 2008, 10:22
Hier noch die Orion Hersteller Homepage:

http://www.orion-europa.de/


Und der Link zum TV selber:

http://www.orion-europa.de/content/view/50/86/
locobo
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 08. Jul 2008, 11:08
ich habe mir den auch gestern bestellt. Malschauen was er kann!

Was ich allerdings schon mal suboptimal finde ist, dass alle Anschlüsse an der linken Seite des Geräts sind und nicht unter ihm. Wenn da alles verkabelt ist, sieht das bestimm echt kacke aus...

naja mal schauen
spitron
Neuling
#4 erstellt: 08. Jul 2008, 11:43
Witzig das Du fragen zum Gerät stellst *Nachdem* Du es gekauft hast Aber Du hast es Dir ja schon selber beantwortet, der TV ist ok für den Preis, mehr nicht.
Hersteller und Händler haben nie etwas zu verschenken, deshalb bekommst Du die qualität die Du bezahlst.
zerog
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 08. Jul 2008, 12:37
Sieht aus wie der Nordmende der im Satur und Co rum steht für PS3 und Xbox360 sehr gut geeignet auch für alle HDquellen, denke mal digital Sat reichts auch nur analog sieht sehr matschig aus...naja hauptsache günstig

Das mit den Kabeln ist nicht so schlimm ob du nun unten her vor lucken oder links unten ist eher wurscht...von vorn sieht man sie nicht.
Die_Antwort_ist_42
Inventar
#6 erstellt: 08. Jul 2008, 12:53
Es gibt auch ein nettes Video zum TV bei myby:

http://shop.myby.com/CIGsFFZ7S.MAAAEUDuRsNpeu-detail.html

Dort auf den Reiter "VIDEO" klicken.
Die_Antwort_ist_42
Inventar
#7 erstellt: 09. Jul 2008, 20:32
Was lustiges zum Abend:

ich habe Orion angeschrieben, mit der Frage welche Panel (= welcher Hersteller) und welche Generation davon, Orion verbaut UND wo ich online Handbücher zum 32PL12 finde:

Hier die Antwort:


ISP KG Dieter Lather aus 63303 Dreieich für Orion schrieb:

Sehr geehrte Damen u. Herren,

vielen Dank für Ihr Interesse an unseren Produkten.

Der Panel-Hersteller wird von uns nicht beworben.
Die Verwendung des Panels eines bestimmten Herstellers ist keine zugesicherte
Eigenschaft dieses Produktes.
ORION - Handbücher sind im Netz nicht verfügbar.
Die Kosten der Onlineverfügbarkeit stehen in keinem vernünftigen Verhältnis zur
bisher geringen Nachfrage.
Mit dem Ausdruck des Bedauerns bitten wir um Verständnis.


Da sag ich mal - für regulär 529 Euro - PLATTSCHUSS, Sau ist tot
locobo
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 12. Jul 2008, 14:34
meinerist heute gekommen!

aber ich weiß noch nicht so ganz was ich von ihm halten soll…
Also über analog/Kabel ist das Bild nicht gut!!!! Aber das war auch nicht anders zu erwarten. Hautsächlich brauche ich ihn eh für meinen HTPC. Aber da bin ich noch nicht so ganz durch mit Testen.

Über HDMI ist schon mal ätzend das mit dem Overscan!!! und irgendwie kann ich in den ATI Treibern auch nur 720p@50hz auswählen. Andere Auflösungen und Wiederholfrequenzen zeigt er mir nicht an. Das kann aber auch ein ATI Treiberproblem sein. VGA habe ich noch nicht ausprobiert.

Bild über einenn Toshiba EP30 ist jedenfalls richtig gut!!

Aber womit ich nicht so ganz grün bin ist
1. Die Formatumschaltung!!! da bin konfortableres von meinen Phillips 16/9 Röhre gewohnt
2. Die unschaltzeit über analogen Tuner geht mal gar nicht klar!!! so 1-2sec. Zappen wird da zur Qual!!!
3. Ich habe das Gefühl der Orion brummt/surrt relativ laut bei Betrieb. Ist das bei euch auch so? Also wenn man nah dran geht kann man es schon deutlich hören.

Gruß Tim
Die_Antwort_ist_42
Inventar
#9 erstellt: 12. Jul 2008, 15:29

locobo schrieb:
meinerist heute gekommen!

aber ich weiß noch nicht so ganz was ich von ihm halten soll…
Also über analog/Kabel ist das Bild nicht gut!!!! Aber das war auch nicht anders zu erwarten. Hautsächlich brauche ich ihn eh für meinen HTPC. Aber da bin ich noch nicht so ganz durch mit Testen.

Über HDMI ist schon mal ätzend das mit dem Overscan!!! und irgendwie kann ich in den ATI Treibern auch nur 720p@50hz auswählen. Andere Auflösungen und Wiederholfrequenzen zeigt er mir nicht an. Das kann aber auch ein ATI Treiberproblem sein. VGA habe ich noch nicht ausprobiert.

Bild über einenn Toshiba EP30 ist jedenfalls richtig gut!!

Aber womit ich nicht so ganz grün bin ist
1. Die Formatumschaltung!!! da bin konfortableres von meinen Phillips 16/9 Röhre gewohnt
2. Die unschaltzeit über analogen Tuner geht mal gar nicht klar!!! so 1-2sec. Zappen wird da zur Qual!!!
3. Ich habe das Gefühl der Orion brummt/surrt relativ laut bei Betrieb. Ist das bei euch auch so? Also wenn man nah dran geht kann man es schon deutlich hören.

Gruß Tim


Hallo Tim,

danke für Deine ersten Erfahrungen.

Das Thema Overscan ist leider etwas, womit sehr viele TVs (auch sehr teure) kämpfen. Z.B. mein KDS55" hat das Problem auch, wie andere User berichten, und der hat mal 3.500 UVP gehabt! Deshalb ist das Thema HTPC für mich zu den Akten gelegt worden, wobei meine Einzelgeräte mich auch manchmal sehr ärgern...

Analoge Zuspielung ist m.E. bei jedem LCD "gar nichts".

Ich werde meinen per digitalem HD Sat befeuern und hoffe, dass er da ein ordentliches Bild bei ca. 1,5m Abstand hat (ist für mein Büro gedacht *grins*).

Wie nah sitzt Du eigentlich dran?

Das Brummen wäre sehr schlecht, da dass dann das Netzteil ist. Werde also berichten wie meiner "brummt" - aber erst ab kommenden Dienstag, da er dann kommen soll.

Gruss Oliver
Ingoal
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 14. Jul 2008, 11:45
Na dann erstmal Glückwunsch an locobo. Du bist wohl einer der wenigen "Glücklichen", die das Gerät tatsächlich erhalten haben bzw. werden.

Nachdem ich seit meiner Bestellung nichts mehr gehört habe, habe ich mir jetzt mal erlaubt, bei Karstadt nachzufragen, ob der vereinbarte Liefertermin (morgen) eingehalten wird...und oh welche Überraschung....nein...natürlich nicht, da keine Geräte mehr vorhanden.

Da sage ich nur eins dazu: wie ein so großes Unternehmen, wie Karstadt, so unprofessionell sein kann ist mir echt ein Rätsel (wenn ich schon so ein Restposten/Lockangebot fahre, dann informiere ich doch wenigstens die "verprellten Kunden", dass das Ding ausverkauft ist und lasse Sie doch nicht im Glauben das Ding wird ausgeliefert)...von mir gibt's dafür die Schulnote 5...da habe ich selbst mit dem kleinsten Onlineshop bessere Erfahrungen gemacht
Die_Antwort_ist_42
Inventar
#11 erstellt: 14. Jul 2008, 15:58

Ingoal schrieb:
Na dann erstmal Glückwunsch an locobo. Du bist wohl einer der wenigen "Glücklichen", die das Gerät tatsächlich erhalten haben bzw. werden.

Nachdem ich seit meiner Bestellung nichts mehr gehört habe, habe ich mir jetzt mal erlaubt, bei Karstadt nachzufragen, ob der vereinbarte Liefertermin (morgen) eingehalten wird...und oh welche Überraschung....nein...natürlich nicht, da keine Geräte mehr vorhanden.

Da sage ich nur eins dazu: wie ein so großes Unternehmen, wie Karstadt, so unprofessionell sein kann ist mir echt ein Rätsel (wenn ich schon so ein Restposten/Lockangebot fahre, dann informiere ich doch wenigstens die "verprellten Kunden", dass das Ding ausverkauft ist und lasse Sie doch nicht im Glauben das Ding wird ausgeliefert)...von mir gibt's dafür die Schulnote 5...da habe ich selbst mit dem kleinsten Onlineshop bessere Erfahrungen gemacht :L


Hi, wenn Du eine Bestellbestätigung hast, würde ich auf Erfüllung des Kaufvertrages bestehen! Dann muss Karstadt Dir einen TV (auch zu höheren EKs) Dir besorgen!
Ingoal
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 14. Jul 2008, 16:29

opeifer schrieb:

Hi, wenn Du eine Bestellbestätigung hast, würde ich auf Erfüllung des Kaufvertrages bestehen! Dann muss Karstadt Dir einen TV (auch zu höheren EKs) Dir besorgen!


Habe ich mir auch schon überlegt, allerdings sind die Erfolgschancen hier nicht groß (denke ich mal als Laie in Rechtsfragen), da es sich bei der Bestellbestätigung um eine wohlformulierte Sache handelt, die ja bereits beinhaltet, dass diese nur vorläufig ist und erst mit Annahme der Bestellung, etc, etc, rechtskräftig wird (und noch so einiges rechtliches Blabla dazwischen)...da sieht man halt mal wieder, dass große Firmen wie Karstadt an manchen Stellen viel Geld investieren (wasserdichte rechtliche Formulierungen) und an falschen Stellen Geld sparen (Kundeninformation (!), Anbindung Kundensupport <-> Logistik --> da muss ich wirklich sagen, dass jeder Zweimannbetrieb eine zuverlässigere Lagerinformation etc hat...wenn der Artikel bereits weg ist...wieso ist er dann noch im Shop? Frechheit...und dann empfiehlt einem der Kundensupport noch "sich doch mal im umfangreichen Sortiment nach vergleichbaren Geräten umzuschauen" da sag ich nur *lol*...nicht mit mir Freunde)...aber gut...damit hat sich das Thema für mich erledigt und die sehen von mir in Zukunft keinen Euro mehr...
Die_Antwort_ist_42
Inventar
#13 erstellt: 14. Jul 2008, 19:54

Ingoal schrieb:

opeifer schrieb:

Hi, wenn Du eine Bestellbestätigung hast, würde ich auf Erfüllung des Kaufvertrages bestehen! Dann muss Karstadt Dir einen TV (auch zu höheren EKs) Dir besorgen!


Habe ich mir auch schon überlegt, allerdings sind die Erfolgschancen hier nicht groß (denke ich mal als Laie in Rechtsfragen), da es sich bei der Bestellbestätigung um eine wohlformulierte Sache handelt, die ja bereits beinhaltet, dass diese nur vorläufig ist und erst mit Annahme der Bestellung, etc, etc, rechtskräftig wird (und noch so einiges rechtliches Blabla dazwischen)...da sieht man halt mal wieder, dass große Firmen wie Karstadt an manchen Stellen viel Geld investieren (wasserdichte rechtliche Formulierungen) und an falschen Stellen Geld sparen (Kundeninformation (!), Anbindung Kundensupport <-> Logistik --> da muss ich wirklich sagen, dass jeder Zweimannbetrieb eine zuverlässigere Lagerinformation etc hat...wenn der Artikel bereits weg ist...wieso ist er dann noch im Shop? Frechheit...und dann empfiehlt einem der Kundensupport noch "sich doch mal im umfangreichen Sortiment nach vergleichbaren Geräten umzuschauen" da sag ich nur *lol*...nicht mit mir Freunde)...aber gut...damit hat sich das Thema für mich erledigt und die sehen von mir in Zukunft keinen Euro mehr...


Sonst schicke doch noch mal eine E-Mail (forward Deiner Bestellbestätigung) an: hotline@karstadt.de

Mit der Bitte um Status Deiner Bestellung(ruhig ein wenig unwissend stellen), denn dort wurde mir immer sehr gut geantwortet. Und die Mail zu schreiben kostet Dich auch nichts.

Good Luck!
Ingoal
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 14. Jul 2008, 22:19

opeifer schrieb:

Sonst schicke doch noch mal eine E-Mail (forward Deiner Bestellbestätigung) an: hotline@karstadt.de

Mit der Bitte um Status Deiner Bestellung(ruhig ein wenig unwissend stellen), denn dort wurde mir immer sehr gut geantwortet. Und die Mail zu schreiben kostet Dich auch nichts.

Good Luck!


Ebendas habe ich ja gemacht
Darauf kam ja eben die beschriebene Antwort...
Die_Antwort_ist_42
Inventar
#15 erstellt: 15. Jul 2008, 09:02
Eben hat der Lieferservice angerufen, das der TV zwischen 10:00 - 12:00 Uhr geliefert wird

@Ingoal, das ist schlecht. Wenn Du aber nicht dringend einen 32" LCD TV zu einem super Preis suchst, dann halte Dein Ohr bei mydealz.de auf der Schiene... da kommt sicher wieder was.
Ingoal
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 15. Jul 2008, 10:56

opeifer schrieb:

@Ingoal, das ist schlecht. Wenn Du aber nicht dringend einen 32" LCD TV zu einem super Preis suchst, dann halte Dein Ohr bei mydealz.de auf der Schiene... da kommt sicher wieder was.


Zuerst einmal muss ich sagen *megalol* und zwar nicht über opeifer, sondern über Karstadt. Warum? Gerade eben klingelt es an der Tür...
Zwei nette Herren von der Spedition: "Errrm hallo, wir wollen den Fernseher anliefern"
Ich: "????"
Zwei nette Herren von der Spedition: "Na sie haben doch bei Karstadt einen LCD-Fernseher bestellt."
Ich: "Errm ja...immer rein damit..."

Da sag ich nur...ganze Aufregung umsonst und bei Karstadt weiß die linke Hand nicht, was die rechte Hand macht...




Weitere Bilder und Berichte sobald ich ihn aufgestellt, eingestellt und ausprobiert habe....
Die_Antwort_ist_42
Inventar
#17 erstellt: 15. Jul 2008, 11:07
@Ingoal - SUPER

Mein Orion LCD TV 32PL12 ist auch heute um 10:00 Uhr gekommen.
Die_Antwort_ist_42
Inventar
#18 erstellt: 15. Jul 2008, 11:39
So, mal mein erstes feedback zum TV (per SCART vom digitalen SD Sat-Receiver befeuert):

- Meiner brummt nicht

- Bei 2,25 Meter Abstand gutes Bild, bei 1,70m etwas krisseliger, aber immernoch gut (für mich)

- Formatumschaltung ist nerfig, da immer manuell umgeschaltet werden muss (wenn 16:9 oder 4:3 eingestellt ist) - aber OK

- Bei "Auto" wird 16:9 nicht erkannt und ich muss auf "Cinema" umschalten um ein 16:9 Vollbild zu bekommen - aber auch OK

- Fernbedienung geht aus allen Richtung - Super gut

- Kontrast finde ich auch sehr gut, obwohl ich gerade mal auf 40 bin

- Keine Nachzieheffekte


Also alles zusammen - super Kauf!


Und hier ein paar Bilder:




Die Fernbedienung:








Ausgepackt mit und ohne Schutzfolie:






Die bedienungsknöpfe (von vorne rechte Seite):




Die Anschlüsse:




Das Menü - Bild:






Das Menü - Ton:




Das Menü - Setup:






Schick auch, dass der VTX als PAP dargestellt werden kann:



Fertig


[Beitrag von Die_Antwort_ist_42 am 15. Jul 2008, 12:35 bearbeitet]
heinzeugen
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 15. Jul 2008, 13:33
@opeifer: bei mir ist das bild bei analogem fernsehn nicht so gut. über welchen Eingang bekommt deiner das TV Signal?
Die_Antwort_ist_42
Inventar
#20 erstellt: 15. Jul 2008, 14:35

heinzeugen schrieb:
@opeifer: bei mir ist das bild bei analogem fernsehn nicht so gut. über welchen Eingang bekommt deiner das TV Signal?


Hi, meinst Du mit "analogem Fernsehen", dass Du über die Antennenbuchse per analogem Kabel zuspielst? Dann brauchst Du Dich nicht wundern, dass ist DAS schlechteste Signal, welches Du überhapt zuspielen kannst. Da ist jeder TV, egal wie teuer, schlecht bis naja.... Ausser Du sitzt 4 Meter eintfernt... dann gehts wieder, weil Dein Auge an der maximal Auflösung bei der Entfernung ist.

Ich spiele digitales Sat Signal per Scart (was ja zwar auch nur analog überträgt) zu. Aber das "Ur" Signal ist wie gesagt über einen digital Sat-Receiver.

Selbst der Tausch von einem ananlogen Sat-Receiver zu einem digital Sat-Receiver (alles über Scart angeschlossen und natürlich digi LNB vorausgesetzt) bringt schon einiges an Bildqualität...

Hast Du die Möglichkeit per Sat oder digitalen Kabel zuzuspielen?
Ingoal
Schaut ab und zu mal vorbei
#21 erstellt: 15. Jul 2008, 14:47
So, nachdem ja bereits Bilder eingestellt wurden sehe ich mal davon ab noch weitere einzustellen.

Meine erste Erfahrungen:

1. TV-Bild via analogem Kabel...naja...ist ja aber auch nicht anders zu erwarten.

2. TV-Bild via digitalem Kabel und Scart-Anschluss (Premiere/Samsung Interaktiv Decoder)...gut...man darf sich halt nicht die Nase breitdrücken sondern den normalen Sitzabstand einhalten, dann passt das. Werde bei Gelegenheit trotzdem mal schauen, ob ich eine Box mit HDMI herkriege...

3. DVD via Scart...top...DVD via HDMI (über PS3) ebenfalls top...

4. PS3 via HDMI...top top top...da gibt es mal gar nix mehr dran zu meckern...Eingangssignal wird automatisch als 1080i erkannt und funktioniert ohne Murren...

Ansonsten:

- Wie bereits erwähnt nervt das "langsame Zappen" etwas...
- Die Formatumschaltung ist zwar nicht perfekt, aber gut...
- Ton ist überraschend gut für solche kleinen Lautsprecher
- Optik...okay...auf jeden Fall besser als bei so manchen anderen Geräten (billigst "Pianolack")...
- Brummen kann ich keins vernehmen, selbst wenn ich nahe ran gehe und wirklich lausche...
- Nachzieheffekt oder Clouding konnte ich auf den ersten Blick selbst bei schnellen, dunklen Szenen (z.B. Blade Trinity - DVD) nicht erkennen...

Somit kann ich sagen: zu dem Preis...zwei Daumen hoch!


[Beitrag von Ingoal am 15. Jul 2008, 15:05 bearbeitet]
heinzeugen
Schaut ab und zu mal vorbei
#22 erstellt: 15. Jul 2008, 15:05
Ich habe einen digitalen Smart MX 04, DVB-S Receiver über Scart angeschlossen und finde damit das Bild sehr schlecht. Irgendwie ist alles was ich über Scart dranhänge schlecht. Als vergleich dazu habe ich aber auch nur einen 18 Monate alten Plasma.

Die Xbox360, PC über VGA ist jedoch Top! Da ich aber damit Fernsehen will brauch ich irgendeine Lösung, die mir das TV Signal per VGA der Hdmi ausgibt.

Ich dachte da an den SMART MX 04 mit HDMI Ausgang, weiß aber nicht ob die Qualität bei so einer Lösung taugt. Sonst schick ich ihn Karstadt zurück und schau wieder in meine Röhre.
Die_Antwort_ist_42
Inventar
#23 erstellt: 15. Jul 2008, 15:12
Bekommt ihr auch so wie ich - egal mit welcher Einstellung - es nicht hin, das der TV bei ZDF automatisch das 16:9 bildfüllen darstellt?

Und dann auch nur per manuellem Wechseln der "Picture Size" auf die Einstellung "Cinema" (egal ob 4:3 oder 16:9 im Setup eingestellt)?
Die_Antwort_ist_42
Inventar
#24 erstellt: 15. Jul 2008, 15:18

heinzeugen schrieb:
Ich habe einen digitalen Smart MX 04, DVB-S Receiver über Scart angeschlossen und finde damit das Bild sehr schlecht. Irgendwie ist alles was ich über Scart dranhänge schlecht. Als vergleich dazu habe ich aber auch nur einen 18 Monate alten Plasma.

Die Xbox360, PC über VGA ist jedoch Top! Da ich aber damit Fernsehen will brauch ich irgendeine Lösung, die mir das TV Signal per VGA der Hdmi ausgibt.

Ich dachte da an den SMART MX 04 mit HDMI Ausgang, weiß aber nicht ob die Qualität bei so einer Lösung taugt. Sonst schick ich ihn Karstadt zurück und schau wieder in meine Röhre.


Hi probiere mal: im TV Setup für AV1 "RGB" und an Deinem Sat Receiver auch RGB Ausgabe. Und dann jetzt ZDF mit "Dresdner Schnautzen". Ich finde das Bild wirklich gut. Und vergesse nicht, es ist ja nur PAL = 576i.

Mit welchem Plasma vergleichst Du denn (Marke, Model)?
Ingoal
Schaut ab und zu mal vorbei
#25 erstellt: 15. Jul 2008, 15:22

heinzeugen schrieb:
Ich habe einen digitalen Smart MX 04, DVB-S Receiver über Scart angeschlossen und finde damit das Bild sehr schlecht. Irgendwie ist alles was ich über Scart dranhänge schlecht. Als vergleich dazu habe ich aber auch nur einen 18 Monate alten Plasma.

Die Xbox360, PC über VGA ist jedoch Top! Da ich aber damit Fernsehen will brauch ich irgendeine Lösung, die mir das TV Signal per VGA der Hdmi ausgibt.

Ich dachte da an den SMART MX 04 mit HDMI Ausgang, weiß aber nicht ob die Qualität bei so einer Lösung taugt. Sonst schick ich ihn Karstadt zurück und schau wieder in meine Röhre.


Also ich denke mal digital angeschlossen ist halt immer besser als analog...allerdings muss man hier auch anmerken: selbst bei digitalem Anschluss ist das PAL-Signal (TV) halt bedeutend geringer als die native Auflösung des Panels:

PAL = 768 × 576
Panel = 1366 x 768

...von daher muss da immer "hochgerechnet" werden, wenn man keine HD-Zuspielung hat...Schlussfolgerung: solch ein Signal wird immer "gefühlt" (und objektiv) schlechter dargestellt als ein hochauflösendes Signal...allerdings sollte es über digitalen Satreceiver und entsprechendem Sitzabstand gut sein (was ist damit gemeint? man darf halt nicht direkt davorstehen und dann sagen "das ist aber pixelig"...das ist bei der Röhre auch so ;))...
heinzeugen
Schaut ab und zu mal vorbei
#26 erstellt: 15. Jul 2008, 15:36

opeifer schrieb:
Bekommt ihr auch so wie ich - egal mit welcher Einstellung - es nicht hin, das der TV bei ZDF automatisch das 16:9 bildfüllen darstellt? Und dann auch nur per manuellem Wechseln der "Picture Size" auf die Einstellung "Cinema" (egal ob 4:3 oder 16:9 im Setup eingestellt)?

stimmt. also egal was ich ich einstell beim Receiver/TV, Auto 16:9 bildfüllend geht nicht. wenn ich am Receiver 16:9 einstell ist 4:3 falsch.

@Ingoal: ja das "hochrechnen" ist qualitativ nicht zu ertragen. schalte mal auf glückstv...ganz übel. am besten ich mach gleich mal ein bild
Die_Antwort_ist_42
Inventar
#27 erstellt: 15. Jul 2008, 15:52

heinzeugen schrieb:

@Ingoal: ja das "hochrechnen" ist qualitativ nicht zu ertragen. schalte mal auf glückstv...ganz übel. am besten ich mach gleich mal ein bild


Schalte jetzt mal auf Eurosport, meinst Du so ein Bild als schlecht?
heinzeugen
Schaut ab und zu mal vorbei
#28 erstellt: 15. Jul 2008, 16:04
also erstmal das gute. 360 über vga ist top:





glück tv ist genauso schlecht wie das bild:
Receiver DVB-S, Scart, RGB Ausgabe









jetzt weiss ich auch warum er 299,- euro gekostet hat oder ist sowas ein gutes bild? die hand auf dem tankdeckel vom motorart hat outlines!?


[Beitrag von heinzeugen am 15. Jul 2008, 16:27 bearbeitet]
fck
Inventar
#29 erstellt: 15. Jul 2008, 16:41
Jungens das liegt nicht am tv bzw hochrechnen des tv´s sondern an der mißerablem Übertragungsrate vieler Sender, wie Glückstv...
Hab selbst den Sony v3000 und z.B. bei Glücks Tv nicht das beste Bild.Wobei bei den ÖR. und einigen Privaten ist das Bild echt sehr gut!
Also wenn ihr bei den ÖR. en gutes Bild habt ist der Tv für die Kohle sicherlich nicht schlecht!
Die_Antwort_ist_42
Inventar
#30 erstellt: 15. Jul 2008, 16:50

heinzeugen schrieb:

jetzt weiss ich auch warum er 299,- euro gekostet hat oder ist sowas ein gutes bild? die hand auf dem tankdeckel vom motorart hat outlines!?


Hi, Glücks TV ist schrott, da stimme ich zu. Aber das ARD Bild ist doch gut

Ich finde Deine Erwartungshaltung (für PAL TV) an einen 300 Euro TV (der m.M. nach gut ist) sind viel zu hoch und wenn der TV halt Schrott bekommt wird er auch nur Schrott ausgeben können...

Also gibts jetzt nicht mehr viele Alternativen: Deine Erwartungen zurückschrauben oder zurückschicken oder jemanden hier oder im MyDealz.de Thread anbieten.
Ingoal
Schaut ab und zu mal vorbei
#31 erstellt: 15. Jul 2008, 17:16

fck schrieb:
:cut Jungens das liegt nicht am tv bzw hochrechnen des tv´s sondern an der mißerablem Übertragungsrate vieler Sender, wie Glückstv...
Hab selbst den Sony v3000 und z.B. bei Glücks Tv nicht das beste Bild.Wobei bei den ÖR. und einigen Privaten ist das Bild echt sehr gut!
Also wenn ihr bei den ÖR. en gutes Bild habt ist der Tv für die Kohle sicherlich nicht schlecht! :prost


Da hast Du natürlich recht, das hatte ich vergessen anzumerken...und da ich Realist bin, kann ich nur sagen: für das Geld ist das absolut die beste Quali, die ich bis jetzt gesehen habe (und glaubt mir ich habe mir alle Lowend-Geräte mal vor Ort angesehen (z.B. Nordmende, Daewoo, Polaroid, Hisense und einige andere))...also ich bin mehr als zufrieden...vor allem da mein Nutzungsverhalten sowieso primär DVDs/Bluray/PS3 enthält und eher weniger TV
heinzeugen
Schaut ab und zu mal vorbei
#32 erstellt: 15. Jul 2008, 17:33

fck schrieb:
:cut Jungens das liegt nicht am tv bzw hochrechnen des tv´s sondern an der mißerablem Übertragungsrate vieler Sender, wie Glückstv...
Hab selbst den Sony v3000 und z.B. bei Glücks Tv nicht das beste Bild.Wobei bei den ÖR. und einigen Privaten ist das Bild echt sehr gut!
Also wenn ihr bei den ÖR. en gutes Bild habt ist der Tv für die Kohle sicherlich nicht schlecht! :prost


Alter, ich dachte immer schlechte übertragungsrate, macht schlechte hochskalierung des tv´s deutlich!?
sicher liege ich da falsch. schau mal auf die anderen sender: (bilder auf 100% und nicht verkleinert anschauen)







wenn das gut ist, liegts echt an meiner erwartungshaltung! aber das war ein schnäppchen und kostet normal keine keine 299,-


[Beitrag von heinzeugen am 15. Jul 2008, 17:44 bearbeitet]
Die_Antwort_ist_42
Inventar
#33 erstellt: 15. Jul 2008, 17:50
Habt Ihr eigentlich eine Rechnung erhalten, da bei mir weder per Mail noch am TV eine war?
heinzeugen
Schaut ab und zu mal vorbei
#34 erstellt: 15. Jul 2008, 17:56

opeifer schrieb:
Habt Ihr eigentlich eine Rechnung erhalten, da bei mir weder per Mail noch am TV eine war?

Hab per Vorkasse bezahlt, beim TV war nur ein Lieferschein dabei... hmmm stimmt ich hab auch keine Rechnung


[Beitrag von heinzeugen am 15. Jul 2008, 17:57 bearbeitet]
Ingoal
Schaut ab und zu mal vorbei
#35 erstellt: 15. Jul 2008, 17:57

opeifer schrieb:
Habt Ihr eigentlich eine Rechnung erhalten, da bei mir weder per Mail noch am TV eine war?



Nö, habe neben der Aufträgsbestätigung (Mail) nur den Lieferschein-Wisch von der Spedition...ich denke mal die Rechnung kommt, wie bei Karstadt/Quelle üblich per normalem Brief...
Die_Antwort_ist_42
Inventar
#36 erstellt: 15. Jul 2008, 18:24

opeifer schrieb:
Habt Ihr eigentlich eine Rechnung erhalten, da bei mir weder per Mail noch am TV eine war?


Habe Karstadt mal eine Mail geschrieben, mit der Frage ob die Rechnung noch per PDF oder per Post kommt.

Gebe Euch dann bei Antwort ein feedback.
Die_Antwort_ist_42
Inventar
#37 erstellt: 15. Jul 2008, 22:05
Was mir eben bei Dr. House extremst auffällt ist, wenn ein Gesicht in der Nahaufnahme gezeigt wird, ist dieses in der Bewegung unscharf (weichgezeichnet) und sobald die Bewegung zum Stehen kommt, ist das Gesicht knacke scharf (wie bei meinem KDS mit Upscaling vom Onkyo 875er, wobei dem egal ist ob Bewegung- oder Standbild :D, klar bei 4000 Euro reden wir da über eine andere Liga).

Da ich ja nun neu beim Thema LCD TV bin frage ich mich, ist daran nun ein lanksamer Scaler im 32PL12, der erst eine gewisse Zeit (0,5 Sekunden) bei einem Standbild braucht um das Bild auf die native Auflösung hochzurechnen, schuld?

Oder ist das ein Deinterlacer Problem, dass der nicht schnell genug nachkommt?

Hat jemand von Euch eine Antwort darauf?

Ach ja, habe zur Formatumschaltung eine Mail an den Support geschrieben... mal sehen.


[Beitrag von Die_Antwort_ist_42 am 15. Jul 2008, 22:06 bearbeitet]
heinzeugen
Schaut ab und zu mal vorbei
#38 erstellt: 15. Jul 2008, 23:00
@opeifer: findest du jetzt auch, dass etwas mit dem hochskalieren bild nicht in ordnung ist?
Die_Antwort_ist_42
Inventar
#39 erstellt: 15. Jul 2008, 23:26

heinzeugen schrieb:
@opeifer: findest du jetzt auch, dass etwas mit dem hochskalieren bild nicht in ordnung ist?


Hallo heinzeugen, wie schon oben von mir gepostet, kann ich nur das Beobachtete beschreiben.

Den Grund (Scaler oder Deinterlacer oder ???) kenne ich nicht, daher auch meine Fragen in meinem Post.
heinzeugen
Schaut ab und zu mal vorbei
#40 erstellt: 15. Jul 2008, 23:54

opeifer schrieb:

Hi, Glücks TV ist schrott, da stimme ich zu. Aber das ARD Bild ist doch gut
Ich finde Deine Erwartungshaltung (für PAL TV) an einen 300 Euro TV (der m.M. nach gut ist) sind viel zu hoch und wenn der TV halt Schrott bekommt wird er auch nur Schrott ausgeben können...

deswegen habe ich gefragt, und bin jetzt verunsichert wegen meiner "erwartungshaltung".
deine beobachtung, betreffend der unschärfe in der bewegung, kann ich bestätigen. mir kommt das vor wie ein verpixeln und schaut etwa so aus:
Die_Antwort_ist_42
Inventar
#41 erstellt: 16. Jul 2008, 00:49

heinzeugen schrieb:

opeifer schrieb:

Hi, Glücks TV ist schrott, da stimme ich zu. Aber das ARD Bild ist doch gut
Ich finde Deine Erwartungshaltung (für PAL TV) an einen 300 Euro TV (der m.M. nach gut ist) sind viel zu hoch und wenn der TV halt Schrott bekommt wird er auch nur Schrott ausgeben können...

deswegen habe ich gefragt, und bin jetzt verunsichert wegen meiner "erwartungshaltung".
deine beobachtung, betreffend der unschärfe in der bewegung, kann ich bestätigen. mir kommt das vor wie ein verpixeln und schaut etwa so aus:


Hi, nein, so extrem sehe ich das nicht.

Eher als Weichzeichnen, welches dann bei Null Bewegung das Bild scharf lassen wird. Aber das ist nur die Auswirkung.

Zur Ursache habe ich nach wie vor keine Ahnung.
StefanW
Inventar
#42 erstellt: 16. Jul 2008, 13:16

opeifer schrieb:




Hallo, ich kenne das Orion LCD Betriebssystem ein bischen.

Du musst obiges auf RGB stellen, um die optimale Bildqualität zu erhalten; sofern dein Receiver Sat Receiver RGB Ausgabe beherrscht.

Weiterhin kann das Orion Betriebssystem eine automatische Formatumschaltung gesteuert via Scart Sat Receiver.

Evtl. muss dazu nochwas am Sat Receiver eingestellt werden.
StefanW
Inventar
#43 erstellt: 16. Jul 2008, 13:28

heinzeugen schrieb:

fck schrieb:
:cut Jungens das liegt nicht am tv bzw hochrechnen des tv´s sondern an der mißerablem Übertragungsrate vieler Sender, wie Glückstv...
Hab selbst den Sony v3000 und z.B. bei Glücks Tv nicht das beste Bild.Wobei bei den ÖR. und einigen Privaten ist das Bild echt sehr gut!
Also wenn ihr bei den ÖR. en gutes Bild habt ist der Tv für die Kohle sicherlich nicht schlecht! :prost


Alter, ich dachte immer schlechte übertragungsrate, macht schlechte hochskalierung des tv´s deutlich!?
sicher liege ich da falsch. schau mal auf die anderen sender: (bilder auf 100% und nicht verkleinert anschauen)







wenn das gut ist, liegts echt an meiner erwartungshaltung! aber das war ein schnäppchen und kostet normal keine keine 299,-


Ich finde der Fernseher hat schonmal ein Farbdarstellung mit der man was Anfangen kann (sofern die Digicam das richtig wiedergibt).

Ansonsten was man so sieht: Einstellungen DNR -> Aus (falls diese Ein ist)

Wen nicht etwas mehr Schärfe ein -> Einen Tick.

Die Farbe, Kontrast und Hintergrundlicht Einstellung ist schon recht Ok.
StefanW
Inventar
#44 erstellt: 16. Jul 2008, 13:38

opeifer schrieb:
Was mir eben bei Dr. House extremst auffällt ist, wenn ein Gesicht in der Nahaufnahme gezeigt wird, ist dieses in der Bewegung unscharf (weichgezeichnet) und sobald die Bewegung zum Stehen kommt, ist das Gesicht knacke scharf (wie bei meinem KDS mit Upscaling vom Onkyo 875er, wobei dem egal ist ob Bewegung- oder Standbild :D, klar bei 4000 Euro reden wir da über eine andere Liga).

Da ich ja nun neu beim Thema LCD TV bin frage ich mich, ist daran nun ein lanksamer Scaler im 32PL12, der erst eine gewisse Zeit (0,5 Sekunden) bei einem Standbild braucht um das Bild auf die native Auflösung hochzurechnen, schuld?

Oder ist das ein Deinterlacer Problem, dass der nicht schnell genug nachkommt?

Hat jemand von Euch eine Antwort darauf?

Ach ja, habe zur Formatumschaltung eine Mail an den Support geschrieben... mal sehen.


Ja.

Das sind typische Entwicklersünden, die ein nicht ausschaltbares DNR implementieren und ein schwachen Deinterlacer.

Solch eine 08/15 Entwicklung und abstimmung der Einzelteile ist bei billig Geräten üblich

Achte mal bei Hin-und-Her bewegten Gesichtern ob sich anscheinend die Stirn oder die Nase kurz in eine andere Richtung bewegt als der Rest des Gesichtes.

Ich kann dir jetzt schon sagen, wenn dich diese Bewegungsunlogikkeiten dich jetzt schon stören wird es dich in ein paar Tagen / Wochen noch mehr Ärgern.

Wenn ja, ist das ein totales K.O. Kriterium.

Dafür (so denken wir) sind ein paar Dutzend Euro mehr für einen Sony oder Philips nicht die Welt als der Ärger mit so einem Kranken Bewegungsverhalten.


[Beitrag von StefanW am 16. Jul 2008, 13:42 bearbeitet]
Die_Antwort_ist_42
Inventar
#45 erstellt: 16. Jul 2008, 16:18

StefanW schrieb:

opeifer schrieb:
Was mir eben bei Dr. House extremst auffällt ist, wenn ein Gesicht in der Nahaufnahme gezeigt wird, ist dieses in der Bewegung unscharf (weichgezeichnet) und sobald die Bewegung zum Stehen kommt, ist das Gesicht knacke scharf (wie bei meinem KDS mit Upscaling vom Onkyo 875er, wobei dem egal ist ob Bewegung- oder Standbild :D, klar bei 4000 Euro reden wir da über eine andere Liga).

Da ich ja nun neu beim Thema LCD TV bin frage ich mich, ist daran nun ein lanksamer Scaler im 32PL12, der erst eine gewisse Zeit (0,5 Sekunden) bei einem Standbild braucht um das Bild auf die native Auflösung hochzurechnen, schuld?

Oder ist das ein Deinterlacer Problem, dass der nicht schnell genug nachkommt?

Hat jemand von Euch eine Antwort darauf?

Ach ja, habe zur Formatumschaltung eine Mail an den Support geschrieben... mal sehen.


Ja.

Das sind typische Entwicklersünden, die ein nicht ausschaltbares DNR implementieren und ein schwachen Deinterlacer.

Solch eine 08/15 Entwicklung und abstimmung der Einzelteile ist bei billig Geräten üblich

Achte mal bei Hin-und-Her bewegten Gesichtern ob sich anscheinend die Stirn oder die Nase kurz in eine andere Richtung bewegt als der Rest des Gesichtes.

Ich kann dir jetzt schon sagen, wenn dich diese Bewegungsunlogikkeiten dich jetzt schon stören wird es dich in ein paar Tagen / Wochen noch mehr Ärgern.

Wenn ja, ist das ein totales K.O. Kriterium.

Dafür (so denken wir) sind ein paar Dutzend Euro mehr für einen Sony oder Philips nicht die Welt als der Ärger mit so einem Kranken Bewegungsverhalten.


Hi, danke Dir für Deine Erklärung.

Es stört mich nicht = kein K.O. Kriterium, wollte es nur verstehen.
Die_Antwort_ist_42
Inventar
#46 erstellt: 16. Jul 2008, 22:11
Ich habe nochmal ein wenig rumprobiert:

Wenn ich die Schärfe auf -1 oder 0 stelle, dann ist das Bild zwar nicht mehr so scharf (wie bei +4), aber ich habe keine Effekte mehr wie oben erwähnt (=bewegtes Bild unscharf, stehendes Bild scharf).

Auch RGB am Sat-Receiver und RGB am TV brachte mir eher ein rotes Nachziehen (bei Augen und Mund stark zu sehen), wobei das auch dem alten MEDION FTA 3000 Sat-Receiver liegen kann.

Ich fahre jetzt am Sat-Receiver: CVBS und am TV: AV

Weiterhin habe ich nun im Sat-Receiver Menü den TV als 16:9 eingestellt und kann beim TV auf "Auto" bildschirmfüllende Bilder bekommen. Bei einer 4:3 Sendung muss ich dann halt noch manuell wechseln. Aber weniger als vorher.
Die_Antwort_ist_42
Inventar
#47 erstellt: 18. Jul 2008, 09:14
Lustig, lustig, habe gerade eine Mail erhalten, das mein TV (welchen ich am Di. 15.07.2008 erhalten habe) nicht vollständig lieferbar ist

Naja, läuft wohl was schief in deren System...

Eine Antwort auf meine Frage nach einer Rechnung habe ich leider noch nicht erhalten...


Karstadt Hotline schrieb:


Sehr geehrter Herr XXXXXX,

vielen Dank für das Vertrauen, das Sie karstadt.de entgegengebracht haben.

Die Artikel aus Ihrer Bestellung 46406835 vom 08.07.08 hätten wir natürlich
gerne komplett an Sie versendet. Leider konnten wir Ihren Bestellwunsch dieses
Mal nur zum Teil erfüllen, da die Nachfrage unerwartet hoch war und eine Nachbestellung der Ware nicht mehr möglich ist.
Bitte besuchen Sie noch einmal unsere Internetseite www.karstadt.de.
Bestimmt finden Sie einen ähnlichen Artikel, der Ihren Wünschen und Anforderungen entspricht.

Folgende Bestellung lag uns vor:

Artikelnummer Bezeichnung Menge
----------------------------------------------------------------------------
000159196 LCD-Fernseher TV 32" PL 12 1,00

Davon haben wir bereits Teilmengen an Sie geliefert. Die folgenden verbleibenden Restmengen
werden wir ihnen leider nicht mehr liefern:

Artikelnummer Bezeichnung Menge
----------------------------------------------------------------------------

Haben Sie weitere Fragen zu Ihrem Auftrag?
Schreiben Sie uns bitte eine E-Mail an:
hotline@karstadt.de
Wir werden Ihre Anfrage so schnell wie möglich bearbeiten.

Das Beste für Sie: Bestellen Sie als kleine Entschädigung einen Monat lang versandkostenfrei.
Einfach im Warenkorb das Kennwort "versand-frei318" eingeben und schon erhalten Sie Ihre Wunschartikel frei Haus!


Mit freundlichen Grüßen

Ihre karstadt.de - Kundenbetreuung
heinzeugen
Schaut ab und zu mal vorbei
#48 erstellt: 18. Jul 2008, 20:03
@opeifer: hab die selbe bekommen & noch keine rechnung


[Beitrag von heinzeugen am 18. Jul 2008, 20:03 bearbeitet]
Die_Antwort_ist_42
Inventar
#49 erstellt: 22. Jul 2008, 14:18
So, nachdem ich Karstadt wegen der Rechnung angemailt habe, habe ich diese heute (mit Rechnungsdatum 17.07.2008 ) per Post erhalten.

Karstadt sprache in deren Antwort, dass sie mir die "Rechnungskopie" per Post schicken.

Auf meine Frage, wie denn das orig. zu mir hätte kommen sollen, habe ich noch keine Antwort

Achja, die 3,95 Porto wurden mir gutgeschrieben = VK des TVs 299,70 Euro.


[Beitrag von Die_Antwort_ist_42 am 22. Jul 2008, 14:24 bearbeitet]
StefanW
Inventar
#50 erstellt: 22. Jul 2008, 14:26

opeifer schrieb:
Ich fahre jetzt am Sat-Receiver: CVBS und am TV: AV


Was ein nicht geringer Schärfeverlust ist, eil die weil da drinne der Pal Farbträger 4,43 Mhz noch drinnesteckt der die Horizontale Auflösung begrenzt.

Ein 576i/50 Bild das ca. 700-750 Bildpunkten Horizontal braucht min. 1Mhz mehr.
Die_Antwort_ist_42
Inventar
#51 erstellt: 26. Jul 2008, 16:32
Habe heute das erste Mal einen HD Sat-Receiver (den Humax PR-HD1000) am TV.

Arte HD kommt sehr gut rüber.

Was mir dazu aufgefallen ist, ist das bei HD Sendungen (egal ob 720p oder 1080i am Humax angezeigt wird) der TV beim Drücken der "i" (Infotaste) das TV OSD immer nur 576p anzeigt????

Mein HDMI ist ein nagelneues 2m 1.3a Kabel. Daran sollte es als eigentlich nicht liegen.

Funktioniert bei einem von Euch per "i" Taste die Anzeige richtig oder auch nur 576p, was ja falsch ist?
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