1 LCD TV = 1 Panel = 1 Qualität = 1 Traum ?

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Human45
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 26. Aug 2010, 13:33

Leider nur ein Traum, da viele Hersteller unterschiedliche Panels (mit unterschiedlichen Qualitäten) unter dem gleichen Produktnahmen vertreiben.

Da dieser Artikel auch mich betraf als Samsung 40B750 Besitzer, habe ich ihn hier gepostet.

Eine Erhebung (August 2010) des französischen Forums "Les numeriques" zeigt am Beispiel des Herstellers Samsung folgendes:

http://www.lesnumeri...-dos-news-15170.html

Samsung Modell:

Beispiel 40A1UF0C :
40 – Zoll Diagonale
A – Panel Hersteller (A - Samsung, D - CMO, L -AUO, I - CPT)
1 – Frequenz (6 -50/60Hz ; 1 - 100/120Hz ; 2 - 200/240Hz)
U – Panel (A - AntiGlare ; T - TN ; U - Ultra Clear)
F – Auflösung (F - FHD, H - HD, U - UD)
0 – Panel 1st/2nd (1st:0, 2nd:1...)
C – BLU (BackLight Unit) C - CCFL, L - LED, E - Edge LED

Panel Hersteller
•A - AU Optronics (AUO) A-MVA
•B - Chi Lin Technology (CLT)
•C - Chi Mei Optoelectronics (CMO)
•I - LG Display IPS (LGD)
•P - Chunghwa Picture Tubes (CPT)
•S - Samsung S-PVA (S-LCD)
•H - Samsung S-PVA (3D)
•Q - IPS Alpha Technology LTD (Hitachi & Panasonic) IPS Alpha/IPS Pro

C350

* 32" (32B350) : MVA (BN01 - CMO + AUO, panel T315HA01)

C450

* 32" (32C450) : MVA (AA01, panel T315XW03 - AUO, panel T315HW04) + PVA (panel LTF320AP08 - Samsung)

C530

* 32" (32B530) : PVA (panel LTF320HM01, Samsung, photo) + MVA (AA02, AA03 - AUO)
* 37" (37C5530) : MVA (AUO, panel T370HW03)
* 40" (40C530) : PVA (ref. 40A6AFOC - Samsung, panel LTF400HM01) + MVA (CN01 - CMO)+ MVA (AUO, panel T400HW03)
* 46" (46C530) : MVA (AA01 + AA04 - AUO, panel T460HW03) + PVA (SQ01 - Samsung, avril 2010, panel LTF460HM01, ref. 46A6AF0C)

C550

* 32" (32C550) : PVA (ref. 32A6AF0C - Samsung, panel LTF320HM01) + MVA (AUO, panel T315HW04)
* 37" (37C550) : MVA (AA01 - AUO, panel T370HW03)
* 40" (40C550) : MVA (CN01 - CMO) + PVA (Samsung, panel LTF400HM01)+ MVA (AUO, panel T400HW03)
* 46" (46C550) : MVA (AA01 - AUO, panel T460HW03) + PVA (Samsung, panel LTF460HM01)

C570

* 40" (40C570) : MVA (AUO, panel T400HW03) + PVA (Samsung, panel LTF400HM01)
* 46" (46C570) : MVA (AUO, panel T460HW03) + PVA (Samsung, panel LTF460HM01)

C580

* 32" (32C580) : PVA (Samsung, panel LTF320HM01) + MVA (AUO, panel T315HW04)
* 37" (37C580) : MVA (AA01 - AUO, panel T370HW03)
* 40" (40C580) : MVA (AUO, panel T400HW03) + PVA (Samsung, panel LTF400HM01)
* 46" (46C580) : MVA (AUO, panel T460HW03) + PVA (Samsung, panel LTF460HM01)

C630

* 37" (37C630) : MVA (AA01 - AUO, panel T370HW03)
* 40" (40C630) : PVA (SQ01 ref. 40A1AF0C + SQ02 - Samsung, panel LTF400HF16) + MVA (AA01 + AA02 + AC01 - AUO, panel T400HW03, photo AUO)
* 46" (46C630) : MVA (AA01 + AC04 - AUO, panel T460HW03) + PVA (SQ01 - Samsung, panel LTF460HJ02)
* 55" (55C630) : PVA (SQ01 - Samsung)
* 60" (60C630) : PVA (SQ01 - Samsung)

C650

* 32" (32C650) : PVA (ref. 32A1AF0C, Samsung) + MVA (AA01 - AUO)
* 37" (37C650) : MVA (AA01 - AUO, panel T370HW03)
* 40" (40C650) : MVA (AA01 - AUO, panel T400HW03) + PVA (Samsung, panel LTF400HF15) + MVA (CMO, panel V400H1-LH9)
* 46" (46C650) : MVA (AA01 - AUO, panel T460HW03) + PVA (SQ01 - Samsung, LTF460HJ01)
* 55" (55C650) : PVA (SQ01 - Samsung, panel LTF550HJ01) + MVA (AUO, panel T546HW01)
* 60" (60C650) : ASV (Sharp, panel LK600D3LA3K)

C670

* 37" (37C670) : MVA (AUO, panel T370HW03)
* 40" (40C650) : MVA (AUO, panel T400HW03) + PVA (Samsung, panel LTF400HF15) + MVA (CMO, panel V400H1-LH9)
* 46" (46C670) : MVA (AUO, panel T460HW03) + PVA (Samsung, LTF460HJ01)

C750

* 40" (40C750) : PVA (SQ01 - Samsung, panel LTF400HQ01)
* 46" (46C750) : PVA (SQ01 - Samsung, panel LTF460HQ01,ref. 46A2UF0C)

C4000

* 32" (32C4000) : technologie inconnue (Chilin, panel T320HAE1-DB)

C5000

* 32" (32C5000) : technologie inconnue (Chilin, panel T320HAE1-DB)
* 37" (37C5000) : MVA (AUO, panel T370FAE1DA)
* 40" (40C5000) : MVA (CN01 - CMO, panel T400FAE1DB) + ASV (Sharp, panel BN95-00393A)
* 46" (46C5000) : MVA (AUO, panel T460FAE1FA) + technologie inconnue (Chilin, panel T460FAE1-DB)

C5100

* 32" (32C5100) : technologie inconnue (Chilin, panel T320HAE1-DB)
* 37" (37C5100) : MVA (AUO, panel T370FAE1DA)
* 40" (40C5100) : MVA (CN01 - CMO, panel T400FAE1DB) + ASV (Sharp, panel BN95-00393A)
* 46" (46C5100) : MVA (GA01, AUO, panel T460FAE1FA) + technologie inconnue (Chilin, panel T460FAE1-DB)

C6000

* 32" (32C6000) : PVA (Samsung, panel LTF320HF02)
* 37" (37C6000) : MVA (AUO, panel T370FBE1-DB)
* 40" (40C6000) : PVA (SS03 - Samsung, panel LTF400HJ03 et LTF400HJ05) + MVA (AUO, panel T400FBE2-DB) + MVA (CN01 - CMO, ref. 40D1UF0E)
* 46" (46C6000) : PVA (SQ02 - Samsung, panel LTF460HJ03) + MVA (GA01, AUO, panel T460FBE1-FA) + MVA (CMO, panel T460FBE2DB)
* 55" (55C6000) : MVA (GA01, AUO, panel T550FBE1)

C6300

* 32" (32C6300) : PVA (Samsung, panel LTF320HF02)
* 40" (40C6300) : PVA (SQ01 - Samsung, panel LTF400HJ03 et LTF400HJ05) + MVA (AUO, panel T400FBE2-DB)
* 46" (46C6300) : PVA (SQ01 - Samsung, panel LTF460HJ03) + MVA (AUO, panel T460FBE1-FA) + MCA (CMO, panel T460FBE2DB)
* 55" (55C6300) : MVA (GA01, AUO, panel T550FBE1)

C6500

* 32" (32C6500) : PVA (Samsung, panel LTF320HF02)
* 37" (37C6500) : MVA (AUO, panel T370FBE1-DB)
* 40" (40C6300) : PVA (Samsung, panel LTF400HJ03 et LTF400HJ05) + MVA (AUO, panel T400FBE2-DB)
* 46" (46C6500) : PVA (SQ01 - Samsung, panel LTF460HJ03) + MVA (AUO, panel T460FBE1-FA) + MCA (CMO, panel T460FBE2DB)
* 55" (55C6500) : PVA (SQ01 - Samsung) + MVA (GA01, AUO, panel T550FBE1)

C6700

* 32" (32C6700) : PVA (Samsung, panel LTF320HF02)
* 37" (37C6700) : MVA (AUO, panel T370FBE1-DB)
* 40" (40C6300) : PVA (Samsung, panel LTF400HJ03 et LTF400HJ05) + MVA (AUO, panel T400FBE2-DB)
* 46" (46C6700) : ? (GA01 - ?) + PVA (Samsung, panel LTF460HJ03) + MVA (AUO, panel T460FBE1-FA) + MCA (CMO, panel T460FBE2DB)
* 55" (55C6700) : MVA (GA01, AUO, panel T550FBE1)

C6710

* 32" (32C6710) : PVA (SQ02 - Samsung, panel LTF320HF02)
* 37" (37C6710) : MVA (AUO, panel T370FBE1-DB)
* 40" (40C6710) : PVA (SQ02 - Samsung, panel LTF400HJ03 et LTF400HJ05) + MVA (AUO, panel T400FBE2-DB) + MVA (CN01 - CMO)
* 46" (46C6710) : PVA (Samsung, panel LTF460HJ03) + MVA (AUO, panel T460FBE1-FA) + MCA (CMO, panel T460FBE2DB)
* 55" (55C6710) : MVA (GA01, AUO, panel T550FBE1)

C6740

* 32" (32C6740) : PVA (Samsung, panel LTF320HF02)
* 37" (37C6740) : MVA (AUO, panel T370FBE1-DB)
* 40" (40C6740) : PVA (Samsung, panel LTF400HJ03 et LTF400HJ05) + MVA (AUO, panel T400FBE2-DB) + MVA (CN01 - CMO)
* 46" (46C6740) : PVA (Samsung, panel LTF460HJ03) + MVA (AUO, panel T460FBE1-FA) + MCA (CMO, panel T460FBE2DB)
* 55" (55C6740) : MVA (GA01, AUO, panel T550FBE1)

C7000

* 55" (55C7000) : PVA (Samsung, LTF550HQ02)

C7700

* 40" (40C7700) : PVA (SQ01 - Samsung, panel LTF400HQ02)
* 46" (46C7700) : PVA (Samsung, panel LTF460HQ02, ref. 46A2UF7E)
* 55" (55C7700) : PVA (SQ01 - Samsung)

C8000

* 40" (40C8000) : PVA (Samsung, panel LTF400HQ03)
* 55" (55C8000) : PVA (SQ01 - Samsung)

C8700

* 46" (46C8700) : PVA (SQ01 - Samsung, panel LTF460HQ03, ref. 46A2UF8E)
* 55" (55C8700) : PVA (Samsung, LTF550HQ03)

C9000

* 46" (46C9000) : MVA (AUO, panel T460FCE1-F5)
* 55" (55C9000) : PVA (Samsung, LTQ550HQ01)

ARCHIVES (modèles de 2008 et 2009)

A577

* 40" (40A577) : MVA (AA01 - AUO)

A626

* 40" (40A626) : PVA (SS02 - Samsung)

A652

* 40" (40A652) : PVA (SQ02 - Samsung)

A656

* 40" (40A656) : PVA (SX03, SQ01 - Samsung)

A671

* 32" (32A671) : PVA (SQ02 - Samsung)

A676

* 40" (40A676) : PVA (SX03 - Samsung)
* 46" (46A676) : PVA (SS02 - Samsung)

B530

* 32" (32B530) : PVA (ref. 32A6AF0C - Samsung)
* 40" (40B530) : MVA (CN01 - CMO)

B541

* 40" (40B541) : PVA (SQ01 - Samsung)

B550

* 40" (40B550) : MVA (AA01 - AUO - achat en Thaïlande)
* 46" (46B550) : MVA (AA01 - AUO)

B551

* 37" (37B551) : ? (AQ01 - AUO ?)
* 40" (40B551) : PVA (SQ02 - Samsung)

B620

* 40" (40B620) : MVA (CN01 - CMO)
* 52" (52B620) : PVA (SQ01 - Samsung)

B650

* 32" (32B650) : MVA (AA01 - AUO)
* 37" (37B650) : MVA (AA01 - AUO)
* 46" (46B650) : PVA (SS02 -AUO) + MVA (CN02, ref. 46D1UF0C - CN02, ref. 46D1UF0C - CMO)
* 55" (55B650) : MVA (CN01 - CMO)

B651

* 32" (32B651) : MVA (AA01 - AUO) + MVA (CN03 ref. 32D1UF0C, CMO)
* 37" (37B651) : MVA (AA01 - AUO)
* 40" (40B651) : PVA (SQ04 - Samsung) + MVA (CN06 - CMO)

B652

* 40" (40B652) : PVA (SQ02, ref. 40A2UFOC - Samsung)

B750

* 40" (40B750) : PVA (SQ01 - Samsung)
* 46" (46B750) : PVA (SQ01, ref. 46A2UF0C - Samsung)

B5000

* 55" (55B6000) : PVA (SQ01 - Samsung)

B6000

* 32" (32B6000) : MVA (CN01, ref. 32P1UF0E ? - CMO)
* 40" (40B6000) : PVA (SQ01 - Samsung) + MVA (BN02 - CMO)
* 46" (46B6000) : PVA (SS03 - Samsung, mars 2010) + MVA (BN01 + BN02 - CMO, novembre 2009)
* 55" (55B6000) : PVA (SQ01 - Samsung)

B7000

* 40" (40B7000) : PVA (ref. 40A1UF0E - Samsung)
* 46" (46B7000) : MVA (BN02 - CMO)

B7020

* 40" (40B7000) : PVA (SS03) + ref. 40A2UF0C - Samsung ou MVA BN02 = CMO ?

Im Land der Revolution wächst das Ungemach zunehmend über diese Praktik, was sind eure Erfahrungen mit diesem Thema ?

ps: Auf dieser französischen Seite ist auch Sony unter die Lupe genommen worden.

Bufobufo
Inventar

#2 erstellt: 26. Aug 2010, 18:05

Moin,

ist ja unglaublich wieviele Daten dort zusammen kommen.
Nur welche Schlüsse kann man jetzt daraus auf die Qualität ziehen?

Gruß Jan

[Beitrag von Bufobufo am 27. Aug 2010, 15:39 bearbeitet]

Human45
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 26. Aug 2010, 19:15

Simpel gesagt als Kunde kauft man die Katze im Sack.

Ein Test wird mit einem LCD TV durchgeführt der ein bestimmtes Panel beinhaltet.

Als Kunde kaufe ich dann dieses Model aufgrund des guten Testes und muß feststellen, das das Model die Erwartungen nicht erfüllt,
da die Eigenschaften des LCD TVs sich geändert haben, weil schlicht ein anderes Panel verwendet wurde.

Eigenschaften wie:
* Paneltechnik (TN, IPS, MVA, PVA)
* Reaktionszeit
* Blickwinkel
* Farbtreue
* Helligkeit
* Schwarzwert
* Kontrast
* Energieverbrauch
* etc.

Bei einem LCD TV gibt es 2 Hauptbestandteile
* Panel
* Verbaute Elektronik

Ob das Verhältnis der Wichtigkeit 50%/50% ausmacht kann diskutiert werden, trotzdem möchte ich wissen was ich kaufe und bezahle.

Kleine Erfahrung am Rande, bei meinem Dell Notebook wurde das Panel gewechselt (in der Garantiezeit).
Beim neuen Panel waren Kontrast und die Farbtreue wesentlich schlechter.

Human45
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 27. Aug 2010, 14:24

Info 1:
Zur Zeit wird in Frankreich geprüft inwiefern rechtliche
Schritte gegen dieses Verhalten unternommen werden können.

http://www.e-litige.com/actualites/valsedalles.php

Wer will kann die Seite ja mit goggle translate übersetzen.

Info2:
Zur Zeit läuft ein Test mit 2 Samsung Fernsehern

LE40C630
einmal mit dem PVA Panel von Samsung und
einmal mit dem MVA Panel von AUO

Fortsetzung folgt!

FrankLinke
Stammgast

#5 erstellt: 12. Sep 2010, 01:06

der auffällig günstigere preis bei den samsungs muß wie immer im leben irgendwo her kommen oder wundert sich keiner das samsung geräte oft den günstigeren preis zur konkurrenz haben ?? sich dann drüber wundern oder gar aufregen finde ich doch eher unangemessen auch wenn es nicht schön ist panelmäßig roulette zu bekommen. dafür hat man halt dann für 600€ nen modernen 32" led tv wo man sonst 2-300€ mehr zahlt. trotzdem passt die qualität bei samsung bisher ganz gut. finds immer lustig wenn leute alles billig wollen und danach auf premiumniveau rumnörgeln.
wer wert legt konstante panels zu bekommen muß dann halt zu panasonic z.b. mit ips panels oder teureren firmen greifen.

[Beitrag von FrankLinke am 13. Sep 2010, 12:50 bearbeitet]

Human45
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 05. Okt 2010, 00:47

Hier jetzt die Testergebnisse: Samsung C630 HD TV: PVA versus MVA

1) PVA
Samsung LE40C630 HD TV mit PVA LCD panel hergestellt von Sony-Samsung mit CCFL backlighting.

2) MVA
Samsung LE40C630 HD TV, diesmal mit MVA LCD panel hergestell von AU Optronics and CCFL backlighting.

RESULTAT:_________________PVA ist eindeutig besser

TEILERGEBNISSE:
---------------------------------------------------
AUSSTATTUNG UND DESIGN :__Unentschieden
REAKTIVITÄT :_______________Unentschieden
FARBTREUE:________________PVA ist besser
KONTRAST :_________________PVA ist besser
AUSLEUCHTUNG :____________Unentschieden
BETRACHTUNGSWINKEL :______PVA ist besser

Kompletter Artikel in English:

http://www.digitalve...va-p974_9615_93.html

Bladary
Stammgast

#7 erstellt: 29. Okt 2010, 21:25

C650

32" (32C650): PVA (ref. 32A1AF0C, Samsung) + MVA (AA01 - AUO)

Was bedeutet das jetzt? Heißt das, dass keine Samsung-Panels in dem 32er eingebaut werden oder wie? Und was heißt PVA und MVA und ref. 32A1AF0C?

Ich hoffe, mir kann einer antworten

Danke.

hagge
Inventar

#8 erstellt: 29. Okt 2010, 22:55

Bladary schrieb:

Das heißt es gibt das Modell C650 in der Größe 32 Zoll mit zwei verschiedenen Panels. Das eine Panel kommt von Samsung und ist technisch gesehen ein PVA-Panel. Das andere Panel kommt von der Firma AU-Optronics und ist technisch gesehen ein MVA-Panel. PVA und MVA sind Techniken, wie die LCD-Pixel intern aufgebaut sind. Diese Technik entscheidet über den möglichen Kontrast, den möglichen Schwarzwert, die Reaktionszeit, usw. Die Nummern sind einfach die Kennnummern, die auf das Panel hinten aufgedruckt sind, was man aber nur sieht, wenn man das Gehäuse öffnet. Aber im Prinzip kann man nur daran die unterschiedlichen Panels erkennen.

Wenn es also so unterschiedliche Panels für dieses Fernseher-Modell gibt, steht zu erwarten, dass auch die technischen Daten deutlich unterschiedlich ausfallen. Das genau ist nämlich das Hauptproblem solcher unterschiedlicher Panels: getestet wird das Gerät mit dem einen Panel, bekommt beispielsweise gute Kritiken, und dann nach einer Weile wird dann statt des guten, aber vermutlich auch teureren Samsung-Panel das deutlich billigere, aber eben auch schlechtere AUO-Panel eingebaut. Die Leute verlassen sich auf die guten Testberichte, bekommen aber eigentlich ein ganz anderes Gerät geliefert. Und das ärgert die Leute halt.

Diese französische Webseite hat nun einmal ausführlich nachgeforscht und diese schlechte Praxis aufgedeckt. Dass hier und da mal schon andere Panels eingesetzt wurden, war bekannt. Aber dass es in so großem Stil passiert, war dann doch eine Überraschung. Es erklärt aber, warum manche Leute über gewisse Probleme eines TV-Typs berichten, die andere Besitzer des gleichen Modells überhaupt nicht nachvollziehen können. Vermutlich haben diese Besitzer einfach unterschiedliche Panels eingebaut.

Gruß,

Hagge

Bladary
Stammgast

#9 erstellt: 29. Okt 2010, 23:03

Wow, vielen dank für deine ausführliche und verständliche Antwort!

Könntest du mir sagen, welches Panel ich jetzt bekommen würde, wenn ich mir das Fernsehen bei Amazon bestelle?

service
Inventar

#10 erstellt: 31. Okt 2010, 13:30

Diese Verhalten ist heute in vielen Branchen üblich. Die Hersteller der Endgeräte kaufen aus Wettbewerbsgründen die Panels von unterschiedlichen Zulieferer.
War auch schon bei den CRTs so, das in einigen Fernsehgeräten unterschiedliche Bildröhren-Hersteller verbaut wurden.
Rechtlich ist meiner Ansicht nur eine Beanstandung möglich, wenn diese Teile in der Produktbeschreibung spezifiziert sind oder das Geräte die in der Produktbeschreibung zugesicherten Eigenschaften nicht erfüllt.

Human45
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 29. Nov 2010, 15:21

Diesmal betrifft es Sony !!!

Sony Bravia KDL-32EX710

--PVA (Sony- Samsung) für 40" und 55" = 5 Sterne lt. Test
--MVA (AU Optronics) für 32" und 46" = 3 Sterne lt. Test

Resultat:

Kontrast gemessen :
PVA 3510:1
MVA 1460:1 !!!

Reaktionszeit:
PVA 8 ms
MVA 18 ms !!!

MVA: mehr Reflektionen

Betrachtungswinkel:
PVA: 2,2 / 5
MVA: 0,7 / 5 !!!

Das ist allerdings schon ein starkes Stück !!!

Alle Einzelheiten nachzulesen bei:

http://www.lesnumeri...0-p303_10121_16.html

p.s.: Google Translate kann es auf Deutsch übersetzen

Deukalion
Inventar

#12 erstellt: 29. Jan 2011, 08:56

Mal andersrum gefragt: Welche Firmen verzichten denn auf Panal switching?
Kann man z. B. bei Panasonic sicher sein, dass z. B. beim Panasonic TX-L32D25E ein ips panel verbaut ist? Ist das hochwertig?

-Blockmaster-
Inventar

#13 erstellt: 29. Jan 2011, 13:24

Metz verbaut z.B. ausschliesslich LG-Panels.

Deukalion
Inventar

#14 erstellt: 30. Jan 2011, 16:45

Blockmaster, danke für deine Antwort!
Was ich inzwischen rausgefunden habe:
Panasonic gibt in seinem Katalog an, welche Panels bei welchem TV verbaut sind: Bei dem von mir genannten TX L32D25E z. B. ein "Full HD IPS Panel". Damit sind z. B. Testergebnisse, die für den sehr gut getesteten TX 37D25E, in dem ebenfalls das genannte Panel verbaut ist, tatsächlich übertragbar.
Diese Transparenz würde ich mir von allen Herstellern wünschen!!!!