Thomson 27 LCDB030B

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Private-Cowboy
Stammgast

#1 erstellt: 28. Aug 2004, 22:19

Hallo alle zusammen

Hab mir gestern den genannten LCD-TV gekauft um meinen ein Jahr alten Samsung LW22A13W zu ersetzen. Saturn hat in Berlin 10 Jahre Jubiläum und da gabs ihn "günstig", falls man das noch so nennen kann.

Der Samsung war nett, hatte aber ein paar Schwaechen: Das Backlight war ziemlichfleckig (viel auf bei Dunklen Szenen und Samsung hatte natürlich noch nie von sowas gehört - vermutlich ist die Lichtleitfolie fehlerhaft, werde das jetzt mal genauer untersuchen lassen), kein Komponenteneingang und kein Audio-Ausgang.

Der Thomson ist echt geil im Vergleich: 12cm mehr Bild (68cm statt 56cm), deutlich besserer Kontrast und Helligkeit, sehr gleichmaessiges Backlight (kein Vergleich zum Samsung), jede erdenkliche Anschlussmoeglichkeit. Aussdem hat er ne Glasscheibe vor dem Panel, die mag zwar ggf. spiegel, schuetzt aber das Panel und man kanns einfach mit Fensterputzmittel saubermachen. Das Design des Thomson finde ich sehr gut, einfach aber sehr edel. Die Verarbeitungsqualität ist top, das gilt auch fürs Panel (kein einziger Pixelfehler - hatte ich vorher bei Saturn getestet), einzig ein kleines Staubkorn findet sich auf der Innenseite der Glasscheibe aber ganz unten am Rand und man kanns erst sehen wenn man ca. 3-4cm nah dran ist und auch nur wenn der TV aus ist. Kurz um, ich bin megazufrieden. Was auffällt ist, dass das TV-Signal aus dem Kabel eigentlich zu mies ist für ein solches Gerät. DVDs usw. kommen astrein rüber aber das TV-Signal kommt ebenfalls mit all seinen Schwächen zur Geltung. Wird Zeit für HDTV.

Selten war ich so positiv ueberrascht. Besonders nach der mittleren Enttäuschung mit Samsung (vor allem mit dem nicht vorhandenen Kundenservice, ich warte immer noch auf Antwort auf multiple EMails - seit etwa 11 Monaten nun).

Kleine Anekdote zu Samsung: Bei Saturn gabs neue Samsung TVs mit Pixelfehlergarantie. Ein ca. 25cm^2 grosser "unaufälliger" Aufkleber machte darauf aufmerksam. Und ratet mal wo die Genies von Samsung den hingeklebt haben. Genau, direkt aufs Panel. Ticken die noch ganz richtig bei denen???

So, geh jetzt erstmal einen Cocktail trinken zur Feier des Tages. Schönen Abend noch.

[Beitrag von Private-Cowboy am 28. Aug 2004, 22:22 bearbeitet]

Yuthura
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 29. Aug 2004, 10:01

Hallo,

Soll das jetzt ein Testbericht zum Thomson LCD sein?

oder willst du uns damit sagen:

Kauft beim Saturn keinen Fernseher mehr weil die doof sind

Private-Cowboy
Stammgast

#3 erstellt: 29. Aug 2004, 19:31

Weder noch, ich wollte einfach meine Freude teilen mit aehnlich interessierten Leuten teilen. Oder ist das hier nicht das LCD Forum? Ausserdem war es schon als eine Art Empfehlung in Richtung Thomson gedacht. Vor dem Kauf hatte ich hier gesucht und nichts gefunden ausser einer Zeile, dass er gut sei. Nun wollt ich einfach mal eine etwas detailliertere Meinung kundtun, damit andere ggf. daraus lernen.

Saturn hasse ich ebenso, absolut inkompetent. Aber Fachfragen hatte ich keine, da versteh ich mehr von der Materie als die. Und unfreundlich sindse auch. Der erste Vekaeufer wollte mich das Geraet nicht testen lassen. Der zweite war dann sehr freundlich und verstand sofort warum ich testen wollte. Es kommt sehr drauf an, an wen man da geraet. Und der Preis laesst einen doch viel ertragen, nicht war?

Bin fuer alle Fragen offen.

[Beitrag von Private-Cowboy am 29. Aug 2004, 19:31 bearbeitet]

nugetto
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 30. Aug 2004, 11:39

Danke für deinen Bericht, interessiere mich auch für den Thomson. Sieger bei AVF Bild;). Was mir sehr gut gefällt neben Design und bildqualität ist das schnelle Umschalten zwischen den Kanälen, echt gut gelöst bei Thomson.

Dein Kommentar zur Bildqualität bei analogen Signalen schreckt mich etwas ab. Es gibt Leute, die sagen, dass der Thomson Tuner bei analogen SIgnalen schlecht ist, also dass es ein Thomson Problem ist. HDTV ist noch lange hin.

Paar Fragen:
Das Spiegeln fällt in den Läden extrem auf, kann man das richtige Beleuchtung in der WOhnung reduzieren/abstellen?

Kann man die Neigung des Displays etwas ändern oder ist es fix?

Und noch ne dummer Frage: wie ist der Transport, kann man die Kiste ein paar hundert Meter alleine tragen oder unmöglich?

Private-Cowboy
Stammgast

#5 erstellt: 30. Aug 2004, 15:27

Ah, nicht missverstehen. Die Quali des Tuners geht voellig in Ordnung. Das Kabel-TV Signal ist so mies. War beim Samsung schon so, der war aber 12cm kleiner und da sah man es einfach weniger. Es ist halt so, dass Pal immernoch 720x576 ist und das ist schlicht zu wenig fuer ein 68cm Panel, das hat nichts mit dem Tuner zu tun. Fernsehen geht wunderbar, wenn man nah rangeht, kann man schlicht erkennen, das Pal-TV ne miese Aufloesung hat.

Das Spiegeln stoert kaum, muss ich sagen bzw. ist kaum vorhanden daheim. Wenn natuerlich die Sonne direkt drauf faellt, dann spiegelt es natuerlich. Aber wenn du direkte Bestralung ausschaltest (z.B. Halogenstrahler) und statt dessen indirektes Licht nimmst (z.B. Deckenfluter mit Dimmer), dann gehts es wunderbar. Ich hab damit nicht das kleinste Problem.

Das Display ist fix in jeder Weise, weder dreh noch neigbar. War fuer mich aber kein Kriterium.

Transport ist grad noch moeglich. Ein paar hundert Meter gaht noch (ich hattes es etwa 200m zu Fuss) und das war schon happig. Das liegt weniger am Gewicht, als an der Groesse des Kartons. Durch die Daemmmasse legt der doch nochmal ganz schoen zu. Allein geht vielleicht 200-250m mit Absetzen aber dann werden dir die Arme wehtun, da man sie sehr weit spreitzen muss beim tragen. Besser sind 2 Personen auf jeden Fall.

Eins muss ich aber noch sagen. Da eine Glasscheibe vor dem Panel ist, kann man nicht ans eigentliche Panel ran (guter Schutz und einfach zu reinigen). Ich habe z.B. mit Spezialequipment (UV-Lampe etc) gesehen, dass das Panel noch Spuren von der pre-Montage-Reinigung traegt (typische Wischspuren an einer Ecke wie wenn man nach dem Fensterputzen gegen das Glas haucht). Diese sind mit normalem Licht und blossem Auge nicht zu erkennen, beineintraechtigen also das Bild in keinster Weise. Ich wollts nur erwaehnt haben. Alle Teile die Einfluss auf das Bild haben (Backlight, Pixel, Glasscheibe selbst etc.) sind voellig in Ordnung.

[Beitrag von Private-Cowboy am 30. Aug 2004, 15:36 bearbeitet]

Private-Cowboy
Stammgast

#6 erstellt: 01. Sep 2004, 20:18

Tja, es war eine kurze Freude.

Musste den TV heut zurueckgeben. Wie es aussieht, hat der Thomson ein Elektronik-Problem, welches dazu fuehrt, dass es bei schnellen Vollbildschwenks zu extremen Nachziehen und Verwischen kommt. Das Panel ist mit 16ms schnell genug, auch die Laufschriften usw. im TV sehen wunderbar aus. Vermutlich ist es ein Elektronikproblem. Die scheint nicht hinterher zu kommen bei schnellen Schwenks.

Schade, aber damit kann ich dann nichts anfangen. Sonst ist der Thomson echt toll gewesen, aber dieses Kontruktionsbedingte Problem macht in fuer mich unbrauchbar.

nugetto
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 02. Sep 2004, 07:15

@Private-Cowboy

Kannst du das mal genauer erklären? Konnte man die Bildverbesserungs-Schaltungen wie Hi-Pix nicht ausschalten? Mir ist es mal aufgefallen, aber alle, wirklich alles LCDs, die im Geschäft nebeneinander standen (Panasonic, SHarp, Samsung und Thomson), hatten das Problem. Der Thomson, noch am wenigsten.

Private-Cowboy
Stammgast

#8 erstellt: 02. Sep 2004, 11:24

Das war sehr eigenartig. Beim normalen Fernsehen ist das auch nicht vorgefallen. Als ich dann mal ne Runde XBox gezockt hab (Rallisport 2 um genauer zu sein) hab ich das beschriebene Phaenomen bemerkt. Am derbsten war es, wenn man in der Cockpit-Sicht de Scheibenwischer an hatte. Diese bewegen sich auf ganzer Bildschrimgroesse recht schnell und das kam die Elektronik nicht mit.

"Normale" schnelle Bewegungen hatte das nicht. Normal heisst hier, nicht Vollbild. Also z.B. einen PC angeschlossen und im Fenster ein Film laufen lassen, der sehr schnell war - kein Problem. Der Film nutze aber nur 1/3 des Bildschirms ungefaehr. Denn gleichen Film habe ich dann Vollbild wiedergeben (was ziemlich grob wurde bei 320x240 auf 27 Zoll aber darum gings ja nett) und siehe da, das Problem kam wieder an bestimmten Stellen.

Scheinbar scheinen schnelle horizontale Bewegungen auf voller Panelgroesse dieses Problem zu verursachen. Das Panel an sich ist schnell genug, da es sonst nicht auftritt. Ich wuerde also auf die Elektronik tippen. In nem engl. Forum habe ich dazu noch folgende Aussage gefunden als minus-Punkt des Thomson - "fast fullscreen movement distorts picture"

Einstellen konnte man beim Thomson sehr wenig. Eigentlich nur die Basics. Das Bild sieht klasse aus, aber ein paar mehr Optionen ausser Helligkeit und Kontrast haette ich mir doch gewuenscht. HighPix ist nur Thomsons vollmundiger PR-Name fuer ein WXGA-Panel. Es besagt nichts anderes als "mir kannste HDTV fuettern". Es handelt sich nicht um nen bildoptimierer.

Ich hab in also schweren Herzens wieder zurueck gegeben, da ich sowas fuer 2000Euro nicht akzeptieren kann/will und suche jetzt neu. Die JVCs uebrigens sollen sehr gut sein.

[Beitrag von Private-Cowboy am 02. Sep 2004, 11:26 bearbeitet]

nugetto
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 02. Sep 2004, 13:55

Hi
Vielen Dank für die Infos, vielleicht hast DU mich vor einem Fehler gerettet. Kannst Du mir den Link zu dem engslcihen Forum geben, wäre dankbar.

JVC würde ich mir nicht ansehen, du hast ja einen andere Thread gestartet. Du hattest ja einen anderen Thread gestartet. Ich suche auch verzweifelt Infos zu dem LG26z50, das Ding gefällt mir sehr gut (Farbdarstellung, besonders schwarz, Design). Der Sharp in dem anderen Thread fällt stark ab, bei seitlicher BEtrachtung, hat auch kein DVI.

Also, wenn Du Infos zum LG hast, her damit. LG oder Thomson ist bei mir die Frage.

Private-Cowboy
Stammgast

#10 erstellt: 02. Sep 2004, 13:59

Was ist gengen JVC zu sagen? Bis jetzt hab ich von offizieller Seite (d.h. Testberichte) nur gutes gehoert.

Der Sharp interessiert mich auch nicht wirklich, ich hab den bei Saturn gesehen und so gut fand ich den nicht. Bei 30Zoll ist WXGA (1280x768) einfach zu wenig, das Bild sah ziemlich grob aus. Deswegen ist mein LCD-Groessenlimit bei 26/27 Zoll und da wuerden mir der JVC oder der LG schon gefallen.

Das engl. Forum hatte ich nach endlosem googlen gefunden, mir aber den Link nicht gebookmarkt. Insofern muss ich mal suchn, ob ichs wieder finde.

nugetto
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 02. Sep 2004, 16:14

Der JVC enttäuscht ziemlich, habe ihne wirklich am Samstag in Stuttgart durchgecheckt. DVD, Bewegungen etc. grosse Enttäuschung. LG ist meine Hoffnung, suche aber Tests. Der 23 Zöller wurde zeimlich verrissen, daher mache ich mir Sorgen. Mal sehen, sag mri wenn du Infos/Tests findest. Paansonic hat Topgeräte, werde da mal weiter suchen. Der 26 Zoler ist jetzt attraktiv.

Private-Cowboy
Stammgast

#12 erstellt: 02. Sep 2004, 17:25

Also LG LCDs an sich kann ich nur empfehlen. Ich hab hier am PC einen L1810B und der laeuft erste Sahne. Was mich bei LG ausserdem pos. beeindruckt (im Vergleich zu z.B. Samsung) ist der Service: Vor etwa 5-6 Monaten hatte mein L1810B einen kleinen Schatten am unteren Rand (vielleicht 2mm, mehr nicht) der von eine verschobenen Gummindichgung stammt. Innerhalb von 2 Werktagen hatte ich einen neuen da.

Der JVC gefaellt mir an sich ganz gut, ich vermisse aber nen VGA oder DVI Eingang. Wie soll man den denn sonst testen im Laden?

In Sachen LG bin ich am Suchen, den LG gibts hier im Saturn zu kaufen, werd in mir mal ansehen gehen.

Zur Zeit tendier ich eher in Richtung Sony Plasma. Aber das aendert sich stuendlich, da man nirgendwo gute Infos findet. Der Plasma hat aus Review und Userkritiken den besten Schnitt bisher. Beim JVC klafft das extrem auseinander, Tests als Video sagen gut, user sagen mies.

P.S.: Wo wurde der 23er verissen? Hab bisher gutes gelesen. Ausserdem gibt doch gar keinen 23er von der Serie. Der LG RZ-26LZ50 entstammt doch der neuen Serie mit Farouja Optimierer und die hat 12, 26, .. aber kein 23er Modell.

[Beitrag von Private-Cowboy am 02. Sep 2004, 17:33 bearbeitet]

nugetto
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 02. Sep 2004, 18:02

Du hast Recht, es gibt von LG kein genaues Äquivalent zum LG26Z50. Der 23incher nutzt aber auch den Farouja Optimierer, was mehr oder weniger laut sehr fähigen Typen (mein EIndruck zumindest) nur Marketing sein soll. Dell erwähnt Farouja auch. Ein Test des 23incher hier:

http://www.homecinemachoice.com/cgi-bin/displayreviews.php

Wenn der Link nicht direkt geht,

www.homecinemachoice.com (UK Seite) und dann unter reviews sehen. LG ist in USA meist unter dem Zenith Brand, vielleicht findet man da was.

Private-Cowboy
Stammgast

#14 erstellt: 02. Sep 2004, 20:03

He, dank dir fuer den Link. Ist ja ne Goldgrube. Da gibts auch mal Infos ueber den Sony Plasma ..TS2, der bei mir mit auf der Liste steht. Was haellst du denn von Toshibas neuem 26WL46?