Alles rund um HDTV

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FeX_relaX
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 19. Okt 2007, 07:53
Hallo,

bin völlig neu hier im Forum und hab festgestellt, dass hier wirklich gute Leute mit für mich interessantem Fachwissen vertreten sind.
Ich hoffe man kann mir geduldig weiterhelfen...

Also:

Ich habe mir vor kurzem einen neuen Monitor für den PC gekauft, welcher verdammt viele Anschlussmöglichkeiten hat.
Unter anderem auch einen HDMI Anschluss. Meine Frage wäre jetzt was brauch ich für Hardware um HD-DVD´s, sowie TV-Sendungen sehen zu können? Ist dafür der HDMI Anschluss zuständig? Wenn das nicht der Fall sein sollte wofür ist HDMI dann da?

Der LCD von dem ich rede ist der hier:

http://www.computer-...IEW-H22-1W_86490.htm


Grafikkarte habe ich eine XFX GeForce 7800GT Xtreme Gamer:

http://www.hardwares...me+Gamer+PV-T70G-UDF

Und was für eine TV-Karte würdet ihr zu dieser Hardware empfehlen? Sollte relativ preiswert sein...der Monitor war schon teuer genug ^^

Vielen Dank schon einmal im Voraus...
ohajak
Stammgast
#2 erstellt: 19. Okt 2007, 08:20
Prinzipiell kannst du auch per DVI verbinden, aber dann muss deine Grafikkarte HDCP unterstützen. Grafikkarten mit HDMI unterstützen das immer, bei DVI nur einige. Ohne HDCP kannst du auf digitalem Wege keine HD-DVD's und Blu-Ray's gucken, zumindest nicht ohne zu basteln

Als Hardware brauchst du erstmal ne halbwegs potente CPU, es sollte ein Dual Core sein ab AMD X2 3800+ oder ein Core2Duo. Als TV-Karte kann ich dir die Technisat Skystar HD empfehlen. Ich habe die drin und kann nix negatives berichten. Nen HD-DVD Laufwerk brauchste natütrlich auch noch, das von Toshiba kosten ca. 90€. Speicher mindestens 1GB für HDTV, besser 2GB da die Speicherauslastung von XP beim abspielen von HD-DVD über PowerDVD bei rund 600-700MB liegt.

Grade gesehen, deine Karte kann wohl kein HDCP, deswegen wirst du keine HD-DVD über eine digitale Verbindung gucken können. Also entweder VGA Verbindung oder andere Grafikkarte. Wenn du dir ne neue Grafikkarte holen willst, halte nach ner ATI HD2600Pro oder XT oder ner 8600GT / GTS. Die sollten von der Leistung her mit der 7800GT vergleichbar sein oder besser. Die ATI haben alle HDCP, bei den nvidia musste wieder von Karte zu Karte nachgucken. Ich habe eine 8600GT in meinem HTPC und bin sehr zufrieden. Die Bildqualität bei HD Medien ist auch um einiges besser als bei der Geforce 7 Serie (weiß ich hatte vorher ne 7600GT).

Zu deiner Frage was HDMI ist...Es ist einfach eine neue Standardverbindung von Hifi Komponenten mit hoher Bandbreite zum Übertragen von hochauflösendem Bild und Ton Signalen. Dazu kommt das die möglichen Kabellänegn höher sind als bei DVI. DVI ist offiziell nur bis 5m, HDMI glaube bis 10 oder 15m freigegeben.

Wenn du noch Fragen hast und die haste garantiert einfach schreiben, gerne auch PN.
FeX_relaX
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 19. Okt 2007, 23:27
Vielen Dank für die rasche Antwort!

Also HDMI ist im prinzip nichts anderes als DVI (außer wegen der Kabellänge). Aber um HD-DVD´s zu kucken, muss einer dieser Anschlüsse vorhanden sein?

CPU hab ich keine Dualcore, aber nen übertakteten AMD 64 3200+ 2.0Ghz@2.5 Ghz
und Speicher hab ich 2Gb@250 Mhz

Ok das mit den HD-DVD´s is mir momentan zu kostspielig, aber wie siehts mit HDtv aus? Reicht es da, wen ich mir ne HD TV-Karte hole?
ohajak
Stammgast
#4 erstellt: 20. Okt 2007, 21:39
Prinzipell werden über HDMI auch nur digitale Signale übertragen, ebenso wie bei DVI. Bei HDMI ist halt die Audioübertragung noch möglich und signale mit hoher Bandbreite, weiterhin hat der HDMI andere Standards z.B. das HDCP (Kopieschutz) standardmäßig. Bei Karten ohne HDMI kommt es halt auf den Hersteller an, ob er HDCP implementiert hat oder nicht (steht in den Spezifikationen).

Also mit deiner CPU wird es recht schwierig für HDTV und ich würde mal sagen unmöglich für HD-DVD oder Bluray. Hol dir lieber für ein paar € einen X2. Die gibts ja schon für deutlich unter 100€. Dann sollteste keine Probleme haben. Z.B. gibts nen X2 4200+ für rund 58€. Voraussetzung ist natürlich das dein Board das kann.
FeX_relaX
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 21. Okt 2007, 01:14
Danke, aber das hat nicht ganz meine Frage beantwortet.

Ich wollte wissen ob es reicht wenn ich mir ne hd tv-karte kaufe? ich meine pro7 usw. strahlt ja mittlerweile so ziemlich alles in hd aus. brauche ich noch irgend was, wenn ich diese tv-sendungen in hd sehen will außer die grafikkarte? macht da meine jetzige cpu mit?

danke schonmal
ohajak
Stammgast
#6 erstellt: 22. Okt 2007, 09:10

FeX_relaX schrieb:
Danke, aber das hat nicht ganz meine Frage beantwortet.

Ich wollte wissen ob es reicht wenn ich mir ne hd tv-karte kaufe? ich meine pro7 usw. strahlt ja mittlerweile so ziemlich alles in hd aus. brauche ich noch irgend was, wenn ich diese tv-sendungen in hd sehen will außer die grafikkarte? macht da meine jetzige cpu mit?

danke schonmal


Mal davon abgesehen das pro7 und sat eins die wenigsten Sendungen in HD ausstrahlt, muss ich deine Fragen mit "Jein" beantworten.

Prinzipiell reicht es eine HDTV Karte zu kaufen und du kannst HDTV empfangen. Ob es bei dir flüssig läuft oder ruckelt hängt dann im wesentlichen von der Bitrate ab mit der übertragen wird. Auch vom verwendeten Codec. Pro7 und Sat1 HD strahlen meist mit einer Bitrate von 7-10Mbit aus mit H.264. Ob das deine CPU schafft kann ich nicht sagen, aber Normalerweise sagt man, HDTV ohne DualCore ist kritisch. Aber du hast ja keine Risiko..kauf dir die Skystar HD, da du ja sowieso ne TV-Karte haben willst und wenn HD dann nicht gut geht, kannst du immernoch die CPU wechseln oder erstmal nur SDTV gucken.

HDTV und HD-Medien sind nunmal Themen, die selbst die momentane Top-Hardware am Markt stark fordern, ist halt so..wer optimal HD gucken will, braucht nunmal leistungsstarke Hardware, wobei man sagen muss dass nen DualCore heutzutage ja nix besonderes mehr ist, wenn man überlegt nen DualCore für 50€


[Beitrag von ohajak am 22. Okt 2007, 09:12 bearbeitet]
FeX_relaX
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 22. Okt 2007, 10:00
Vielen Dank für die rasche Antwort.

Da hast du recht...ich werde wohl erstmal mit der TV-Karte testen und falls es nicht geht, hol ich mir wohl den Stärksten Dual Core den es für mein Board noch gibt...

Wenn ich dann die TV-Karte hab, sollte es egal sein welche Graka ich habe oder? Da sollte meine auf alle Fälle noch reichen.

Aber ich bin ein bisschen verwirrt...
Der Hersteller behauptet, dass die Grafikkarte HD Filme wiedergeben kann, hat jedoch keinen HD-out Anschluss.
Anscheinend ist damit so ne Art HD-ready gemeint und die Graka ist nur in der Lage HD zu emulieren. Ich muss aber sagen, wenn ich ne HD-DVD auf den PC rippe und die dann anschau oder diverse HD-Kurzfilme von Microsoft runterlade und abspiele, kann man schon einen deutlichen Unterschied sehen.

Vielen Dank für die Hilfe
ohajak
Stammgast
#8 erstellt: 23. Okt 2007, 14:23
Wenn du einen ausreichend schnellen Prozessor hast, dann ist die Grafikkarte von der Leistung her nicht so wichtig. Die aktuellen Grafikkarten unterstützen zwar die Hardwarebeschleunigung aber was ich bisher getestet habe funktioniert das nicht richtig. Sobald ich die aktiv habe in PowerDVD z.B. ruckelt das Bild..ohne ist alles gut :-)

Weiterhin gibt es unterschiede in der Bildqualität. Nicht jede Karte stellt die bilder gleich gut (Schärfe/Farbwiedergabe) dar. Aber das ist dann mehr Kosmetik.

Worauf du auf jeden Fall achten musst wenn du Hd-DVD oder bluray wiedergeben willst, ist dasss die Karte HDCP unterstützt, sonst kommt kein Bild. Der Monitor / TV muss dass natürlich auch können.

Ist aber nur für Kopiergeschützte Medien (HD-DVD/Blu-Ray) wichtig, für HDTV brauchst du dass "noch" nicht.

Also lass dich nicht zu sehr verwirren. Kauf dir die TV-Karte und teste erstmal...dann wirst du nach und nach feststellen wo es klemmt und was du noch besorgen musst. Im Zweifelsfall frag uns.


[Beitrag von ohajak am 23. Okt 2007, 14:23 bearbeitet]
FeX_relaX
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 23. Okt 2007, 21:52
Also jetzt muss ich erstmal ein RIESEN Lob aussprechen! Wirklich toll was du hier leistest!
Eine solche Fachkompetenz und Hilfsbereitschaft hätte ich garnicht erwartet!

Aber jeder Post von dir wirft bei mir neue Fragen auf ^^
Du hast gesagt, dass bei HDTV "noch" kein HDCP verwendet wird. Ist da etwa schon etwas bekannt, dass sich das in geraumer Zukunft ändern soll? Falls das der Fall sein sollte, wäre es dann nicht klüger eine TV-Karte mit HDCP zu kaufen (falls es sowas schon gibt)?

Ansonsten zu meinem Post mit meiner Grafikkarte...
Weißt du da etwas? Wie genau das funktioniert, dass der Hersteller schreibt HD-ready, aber die Karte keinen HDTV-Out Anschluss hat? Kann man das mit den HD ready LCD Fernsehern vergleichen?

Ansonsten nochmals, nen sehr guten Job machst du hier.
Großes LOB!!!!
ohajak
Stammgast
#10 erstellt: 24. Okt 2007, 08:39
Hallo

Danke erstmal. Leider muss auch ich nach fast einem Jahr mit HTPC basteln immer noch feststellen dass es unendlich viel neues zu lernen gibt

Nochmal zum Thema HDCP. Ich habe da nochmal nachgelesen, weil ich nicht mehr 100% wusste was der aktuelle Stand ist. Also so wie es ausschaut nutzt Premiere HD schon den HDCP. Du solltest also in jeden Fall darauf achten dass die Grafikkarte HDCP kann. Karten mit direktem HDMI Anschluss können dass immer, die aktuellen ATI HD2xxx können das auch alle, bei nVidia und anderen Karten mit DVI Port musst du nachlesen, das macht jeder Hersteller wie er will, da HDCP bei DVI freiwillig ist.

Wenn du dir ne neue Grafikkarte zulegen willst, würde ich zur Zeit ne HD2600Pro oder eine 8600GT empfehlen (beu so um die 80€). Ich selber habe eine 8600GT, weil ich mit der 2600Pro nicht glücklich geworden bin (Probleme bei VC-1 und H.264 Decodierung, bildfehler usw.) mit der 8600GT läuft es super. Da du aber anscheint mit dem PC auch zockst, musst du halt mal nach ner performanteren Karte Ausschau halten. Alternative wäre die Übertragung über VGA. Dort kannst du momentan noch ohne HDCP gucken. Ab 2011 evtl. auch nicht mehr.

Das was die Hersteller da an HD-Ready angeben, weiß ich auch net genau. Es gibt ja bestimmte Dinge die ein HD-Ready Gerät können muss (bestimmte Auflösung usw). Diese Karten haben ja meistens einen TV Ausgang mit einem YUV Adapter, wo du dann hochauflösende Signale auch ohne DVI/HDMI analog über tragen kannst. Ich denke mal darauf bezieht sich HD-Ready. Aber da schreibt wohl wieder jeder Hersteller was er will

Was mich wundert, warum ich der einzige bin der hier antwortet


[Beitrag von ohajak am 24. Okt 2007, 08:40 bearbeitet]
FeX_relaX
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 25. Okt 2007, 22:50
hab da noch ne frage, weil ich mir gerade ein paar grafikkarten angeschaut habe und ich finde die geforce 8600gts sehr ansprechend...

aber nun zu meiner frage: ich habe heute gelesen, dass für hd-dvd´s windows vista benötigt wird, da nur das betriebssystem hdtv in höchster auflösung darstellen kann (hat glaub ich wieder was mit dem hdcp zu tun).

jedoch divx hd-dvd´s lassen sich auch ohne weiteres auf win xp abspielen...aber das divx format wird doch bei den gekauften oder aus der videothek geliehenen filme garnicht verwendet oder?

also ich hab gelesen, dass für hd-dvd folgendes benötigt wird:
win vista, grafikkarte mit hdcp/hdtv-out, monitor mit hdcp, hd-dvd laufwerk und ein dualcore prozessor.
da kommt ja ganzschön was zusammen. für das geld kann ich ja wochenlang in den urlaub fahren...^^
ohajak
Stammgast
#12 erstellt: 25. Okt 2007, 23:01

FeX_relaX schrieb:
hab da noch ne frage, weil ich mir gerade ein paar grafikkarten angeschaut habe und ich finde die geforce 8600gts sehr ansprechend...

aber nun zu meiner frage: ich habe heute gelesen, dass für hd-dvd´s windows vista benötigt wird, da nur das betriebssystem hdtv in höchster auflösung darstellen kann (hat glaub ich wieder was mit dem hdcp zu tun).

jedoch divx hd-dvd´s lassen sich auch ohne weiteres auf win xp abspielen...aber das divx format wird doch bei den gekauften oder aus der videothek geliehenen filme garnicht verwendet oder?

also ich hab gelesen, dass für hd-dvd folgendes benötigt wird:
win vista, grafikkarte mit hdcp/hdtv-out, monitor mit hdcp, hd-dvd laufwerk und ein dualcore prozessor.
da kommt ja ganzschön was zusammen. für das geld kann ich ja wochenlang in den urlaub fahren...^^


Wasn das fürn Quatsch

Wenns nur unter Vista laufen würde, warum läuft dann bei mir unter XP alles perfekt in FullHD und 24Hz?

Lass dir kein Bären aufbinden
FeX_relaX
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 25. Okt 2007, 23:10
hui das ging ja schnell ^^

ehm ja ok, da bin ich ja froh. ich arbeite nämlich bei einem großen internationalen pc hersteller und durfte das tolle vista und all seine tücken schon kennenlernen. ^^

also ich brauchs und wills wirklich nicht.

ehm ok, aber jetzt les ich hier bei ner graka, dass sie HDCP kompatibel ist, aber es steht nix von nem hdtv-out oder hdmi steckplatz dran. bringt die karte in meinem fall dann was?

also bitte auf die oben genannte frage eingehen
und meine zweite frage kommt hier:

was hältst von der? ich find den preis gut und was ich im test drüber gelesen hab gefällt mir auch und außerdem hat sie auch hdtv-out, auch wenn man es mal wieder nicht auf der grafik erkennen kann...
http://shop.strato.d...aPortal&Locale=de_DE


[Beitrag von FeX_relaX am 25. Okt 2007, 23:40 bearbeitet]
FeX_relaX
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 25. Okt 2007, 23:45
ach ja im übrigen war ich mir sicher, dass der hersteller zu meiner graka sagt, dass sie hd videos wiedergeben kann. also hab ich mir mal den karton geschnappt und schreib dir mal was genau da drauf steht:

Better Videos
-Playback High Definition videos
-Smooth stutter-free playback
-Multi-monitor support for easy video editing

Vielleicht wirst du ja aus der Aussage schlau, ich nämlich nicht...
ohajak
Stammgast
#15 erstellt: 26. Okt 2007, 09:35
Diese Angabe HDTV Out bezieht sich immer auf die TV Schnittstelle. Das kannste ignorieren, du willst dein Display ja digital anschließen, ein DVI Anschluß reicht hier völlig aus, wichtig ist halt nur das dieser HDCP kompatibel ist.

Also um die Sache auf den Punkt zu bringen, denn es ist kein Hexenwerk:

-> 8600GT kaufen mit DVI oder HDMI Ausgang und HDCP kopatibel...fertig

Diese ganzen Angaben auf den Verpackungen habe ich nie gelesen, da brauchste dir keine Gedanken zu machen.

Die hier habe ich http://www.hardwares...FUL+8600GT-256M-DDR3

Keine Problem, geiles Bild und leiser Lüfter.
FeX_relaX
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 26. Okt 2007, 21:34
jo das is die billigste...aber ich hab noch nie von dem hersteller gehört.
da ich ja auch zocken will, würde ich eher die 6800gt von meinem lieblingshersteller xfx nehmen.

die sind einfach immer ein bisschen besser...
am liebsten würd ich die msi 6800gts nehmen, aber die kostet doppelt so viel
FeX_relaX
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 27. Okt 2007, 17:45
aber die karte würde passen oder?

http://shop.strato.d...aPortal&Locale=de_DE
ohajak
Stammgast
#18 erstellt: 28. Okt 2007, 16:18

FeX_relaX schrieb:
aber die karte würde passen oder?

http://shop.strato.d...aPortal&Locale=de_DE



Nein, die ist nicht HDCP kompatibel. Die hier ginge...

http://shop.strato.d...288996/Products/1467

Da steht HDCP kompatibel = ja

Das ist die XXX Version die hat auch nen wesentlich höheren Takt, also besser zum zocken. Kostet knapp 20€ mehr.


[Beitrag von ohajak am 28. Okt 2007, 16:20 bearbeitet]
FeX_relaX
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 04. Nov 2007, 21:56
so jetzt hab ich da aber noch ne frage.
da ich hier oben keinen weiteren tv anschluss habe, muss ich das problem irgendwie mit funk lösen.
ich müsste vom dachboden einen stock runter funken, also hab ich mich mal umgesehen und das entdeckt.

http://www.intellihome.be/deutsch/multimedia.asp?menu=4

weißt du zufällig ob das funktioniert?
ohajak
Stammgast
#20 erstellt: 05. Nov 2007, 11:13
Was willste denn damit übertragen? DVB-S? Das wird nicht hinhauen. Aber da kenne ich mich net so gut aus.
FeX_relaX
Schaut ab und zu mal vorbei
#21 erstellt: 06. Nov 2007, 00:42
ich weiß nicht ob du das richtige produkt angeklickt hast, irgendwie haut der link nicht so hin wie ich das möchte.
ich meinte das TV-Anywhere. da schließt man einfach den sender an ne tv-buchse an und dieser sendet das signal, welches aus der buchse kommt zum empfänger. von dort aus kann man dann ganz normal das signal abfangen indem man einen fernseher anschließt. im prinzip ist das nur eine umleitung (vielleicht vergleichbar mit einem verlängerungskabel). normalerweise sollte das signal dadurch nicht verändert werden und das gleiche sein, als würde man direkt an eine tv-buchse anschließen. für hd-tv braucht man doch kein spezielles signal, es genügt doch das einfache signal mit dem man seit 10 jahren fern sieht, oder?
FeX_relaX
Schaut ab und zu mal vorbei
#22 erstellt: 12. Nov 2007, 22:13
oder wie siehts aus mit dvb-t? kann damit ein hd-tv signal übermittelt werden?
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