Musik-HTPC

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Oberhenne
Stammgast
#1 erstellt: 08. Dez 2008, 13:01
Tag zusammen!

Ich möchte mir einen guten, aber dennoch günstigen HTPC zur Musikwiedergabe zusammenstellen. Er wird 80% für Musik und zu 20% zur DVD-Wiedergabe über einen Beamer genutzt werden. Der Beamer kann kein HD und es wird in naher Zukunft, so er denn nicht kaputt geht, auch keinen HD-Beamer geben.

Ich hatte an folgende Zusammenstellung gedacht:

Boards:
http://geizhals.at/deutschland/a320714.html
http://geizhals.at/deutschland/a354903.html
http://geizhals.at/deutschland/a349992.html
http://geizhals.at/deutschland/a311154.html
http://geizhals.at/deutschland/a320714.html
http://geizhals.at/deutschland/a312927.html
http://geizhals.at/deutschland/a349992.html

CPU:
http://geizhals.at/deutschland/a324706.html
http://geizhals.at/deutschland/a348367.html

Kühler:
http://geizhals.at/deutschland/a269283.html
http://geizhals.at/deutschland/a308400.html

RAM:
http://geizhals.at/eu/a162858.html

HDD:
http://geizhals.at/deutschland/a261801.html [für Daten]
http://geizhals.at/deutschland/a202207.html [Systemplatte]

Sound:
http://geizhals.at/eu/a358862.html

Case:
http://geizhals.at/deutschland/a262963.html
http://geizhals.at/deutschland/a303448.html
http://geizhals.at/eu/a213085.html

Das Mozart Sx von Thermaltake wäre von Aussehen und Preise eine Ideallösung, nur weiss ich nicht, ob sich da sein DVD-Laufwerk einbauen lässt. Weiss das jemand?

Gerade bei den Boards ist die Qual der Wahl besonders groß und ich kann mich nicht wirklich entscheiden. Was würdet ihr empfehlen?

Schön wäre es auch, wenn der HTPC möglichst passiv und leise betrieben werden könnte.

Gruß,
Oberhenne


[Beitrag von Oberhenne am 08. Dez 2008, 13:14 bearbeitet]
Fudoh
Inventar
#2 erstellt: 08. Dez 2008, 13:29
Für Musik und DVD ist das von Dir zusammengestellte System doch komplett "overpowered". Warum keine EeeBox oder einen MacMini oder was anderes unhörbares ??

Grüße
Tobias


[Beitrag von Fudoh am 08. Dez 2008, 13:29 bearbeitet]
Oberhenne
Stammgast
#3 erstellt: 08. Dez 2008, 13:34
Hmm, gute Frage.

Die EeeBox sieht soweit ganz interessant aus, aber wie ist es da mit dem Sound? Da bekommt man wohl eher keine Xonar D1 rein, oder? Ein DVD-Laufwerk kann ich auch nicht finden.

Der MacMini liegt preislich zu hoch bzw. weit über dem, was ich für die "overpowerte" Lösung zahlen würde.

Kommen wir zu seinem letzten Vorschlag.
Der Unhörbaren-Variante. Woran dachtest Du da konkret?


[Beitrag von Oberhenne am 08. Dez 2008, 13:37 bearbeitet]
Hanjo_K.
Inventar
#4 erstellt: 08. Dez 2008, 13:58
Hi,

hast du einen AV-Receiver oder sowas? Oder wie sieht deine Kette aus? Ggf. wäre das mit der Soundkarte egal, weil die Daten eh erst vom AVR in analog umgewandelt werden.

Gruß, Hanjo


[Beitrag von Hanjo_K. am 08. Dez 2008, 13:59 bearbeitet]
Oberhenne
Stammgast
#5 erstellt: 08. Dez 2008, 14:01
Im moment nur noch einen alten Stereo-Receiver.
Da soll evtl. aber auch noch ein neuer her.
Es muss aber kein 7.1-Teil sein und auch keinen großen Technischen Firlefanz haben.

Die Kette sieht aus -> PC->Soundkarte->Stereo-Receiver->Stereoboxen.

Allerdings ist mir nicht ganz klar, wie das abspielen über eine gute Soundkarte ohne Receiver funktionieren soll.
M.M. braucht ich da so oder so einen.


[Beitrag von Oberhenne am 08. Dez 2008, 14:06 bearbeitet]
Hanjo_K.
Inventar
#6 erstellt: 08. Dez 2008, 14:29
Mahlzeit.

Also wenn der HTPC digital am Verstärker/Receiver hängt, dann ist die Soundkarte fast egal. Da tuts auch eine onboard. Was so manche Soundkarte so teuer werden lässt, sind gute D/A-Wandler, die bei einer digitalen Kette aber nicht angesprochen werden. Das einfache Weiterschieben von Nullen und Einsen schafft auch die billigste Soundkarte.

Gruß, Hanjo
dishmo
Stammgast
#7 erstellt: 08. Dez 2008, 14:59
ja woll so siehts aus...
da reicht voll und ganz die onboard lösung!
Oberhenne
Stammgast
#8 erstellt: 08. Dez 2008, 14:59
ok, dann lassen wir die soundkarte vorerst einmal weg. die lässt sich ja auch später noch bei bedarf nach rüsten.

bleibt die frage nach den basissystem.

die genannt EeeBox hat leider kein DVD-Laufwerk, so ich das erkennen kann und der MiniMac ist schlichtweg zu teuer.

ein receiver, der auch digital angesprochen kann, müsste dann aber so oder so noch gekauft werden und die werden auch ihren preis haben. zumindest finde ich keinen jenseits 300-euro marke.


[Beitrag von Oberhenne am 08. Dez 2008, 15:01 bearbeitet]
Fudoh
Inventar
#9 erstellt: 08. Dez 2008, 16:36
Hmm, einen Intel MacMini bekommst du auf eBay für 450 Euro (praktisch neu, mit 2 Jahren Garantie). So schnell überrissen ist Deine Zusammenstellung oben nicht viel billiger.

Ich hatte im Sommer eine EeeBox. Wenn Du die mit einem ext. Slim DVD Laufwerk kombinierst, hast Du eine ideale Lösung. Ich war mit der EeeBox sehr zufrieden. Erheblich mehr Leistung als vermutet und gerade für Musik + DVD Video mehr als genügend. Die EeeBox kostet 270 Euro. Das Laufwerk vielleicht 70 (Slot-In).

Grüße
Tobias
Oberhenne
Stammgast
#10 erstellt: 08. Dez 2008, 16:46
Also ich komme bei meiner Zusammenstellung auf plusminus 300 Euro.
Die EeeBox wäre dazu noch ne Alternative. Müsste ich mir mal näher anschauen.


Offen bleibt aber immer noch die Frage, welches Board in meiner Auswahl am geeignetsten wäre. Für mich sind das böhmische Dörfer.
SanDaniel
Inventar
#11 erstellt: 08. Dez 2008, 16:57
Schaue doch mal auf www.cartft.de vorbei.
Da gibt es Mini&Nano-PCs zum selberbauen.
Board + CPU + Ram + HDD + Gehaeuse + Netzteil fuer ab 250Euro.

Damit kannste perfekt DVD schauen + Musik hoeren.
Die Dinger sind zudem sehr klein + leise (zumindest die passiven).
Hanjo_K.
Inventar
#12 erstellt: 08. Dez 2008, 17:28
Danke Daniel, die Seite hatte ich vorhin noch die ganze Zeit gesucht. War zu blöd zum Finden!
Oberhenne
Stammgast
#13 erstellt: 08. Dez 2008, 17:30
Danke dir, werde gleich mal reinschauen.

Okay, für 250 Euro gibts da "ThinClients". Mit denen habe ich allerdings nut bedingt gute Erfahrung gemacht, was die Wiedergabe von Videos angeht.
Ich arbeite mit so einem in Geschäft und schon bei komplexeren Webseiten hat der so seine Probleme mit der flüssigen Darstellung.
Außerdem fehlen da noch Festplatten.
Ich stöber aber mal weiter auf der Seite, vielleicht finde ich noch was interessantes.
SanDaniel
Inventar
#14 erstellt: 08. Dez 2008, 17:44
Diese VIA Boards z.B. eignen sich wunderbar fuer Video + Musik.

http://www.cartft.de/catalog/gl/14

Passende Gehause incl. Netzteil gibts schon fuer 80Euro.

Mit nem VIA EPIA M10000G & Divx & Aufloesung 1024x768 & Windows XP hatte ich z.B. noch keine Probleme. Alles lief ruckelfrei.

Wenn man diese Dinger selber konfiguriert, anstatt die FBoxen zu nehmen, kann man z.B. mehr RAM reinpacken, damit alles fluessiger laeuft. Der Preis ist in etwa dergleiche.
Festplatte kann man hierbei jede beliebige 2,5" HDD nehmen.

Klaro sind diese Mini-CPUs irgendwo beschraenkt.
Dass komplexe Webseiten nicht richtig angezeigt werden, liegt zum groessten Teil an denen, die die Webseite erstellt haben.
Oberhenne
Stammgast
#15 erstellt: 08. Dez 2008, 17:52
Aber 144 Euro sind echt ein satter Preis für die Leistung!
Soviel kostet mich ungefähr auch die eigene Zusammenstellung ohne Gehäuse.
SanDaniel
Inventar
#16 erstellt: 08. Dez 2008, 18:03
Naja sicherlich sind 144 Euro nicht wenig.
Allerdings sind da schon CPU + Kuehler + Luefter enthalten.
Ne HDD + RAM + Gehause (incl.Netzteil) sind nochma ca 150Euro.

Aber leider ist es ja so: Je kleiner/kompakter, desto teurer.
Ein Slim-LCD ist ja auch teurer als ein "normaler LCD".

Es ist ja immer die Frage, was man braucht und was man dafuer ausgeben moechte.
Aber Preis/Leistung ist hier sicherlich in nem ordentlichen Verhaeltnis.
Oberhenne
Stammgast
#17 erstellt: 08. Dez 2008, 18:13
Eben! Deshalb tendiere ich ja eher zu meiner Zusammenstellung.
Da bekomme ich für 144 Euro mehr Board, mehr RAM, mehr CPU und mehr HDD.
Lediglich Gehäuse, Netzteil und Lüfter kommen noch hinzu, aber die sind auch in einem annehmbaren Rahmen. Ist zwar alles etwas größer als eine Car-PC, aber er soll ja auch nicht in ein Handschuhfach passen.

Meine Ursprungfrage war deshalb ja, welches der Board sich aber besten eignet. Also eine sehr gute Audio/Video-Wiedergabe hat.
SanDaniel
Inventar
#18 erstellt: 08. Dez 2008, 18:24
Video Wiedergabe haengt vom Decoder ab. FFDshow z.B. sollte auf jedem der Boards laufen.
Audio Wiedergabe, sofern via Spdif zum AVR, macht keinen Unterschied auf allen Board.


Eben! Deshalb tendiere ich ja eher zu meiner Zusammenstellung.
Da bekomme ich für 144 Euro mehr Board, mehr RAM, mehr CPU und mehr HDD.

Je nachdem ob du es brauchst.
Wenn man auch die Kompaktheit verzichtet, wird es natuerlich etwas guenstiger. Bzw bekommt man mehr Leistung fuers gleiche Geld.


Er wird 80% für Musik und zu 20% zur DVD-Wiedergabe über einen Beamer genutzt werden

D.h. der kleine waere fuer deine Anforderungen perfekt.
Ein HTPC mit voller HD-Beschleunung doch etwas ueberdimensioniert.
Abgesehen davon verbrauchen diese Mini-PCs auch viel viel weniger Strom.


[Beitrag von SanDaniel am 08. Dez 2008, 18:24 bearbeitet]
Oberhenne
Stammgast
#19 erstellt: 08. Dez 2008, 18:48

Je nachdem ob du es brauchst.
Wenn man auch die Kompaktheit verzichtet, wird es natuerlich etwas guenstiger. Bzw bekommt man mehr Leistung fuers gleiche Geld.


Ganz so kompakt muss es nicht sein, dann lieber etwas mehr Leistung.



D.h. der kleine waere fuer deine Anforderungen perfekt.
Ein HTPC mit voller HD-Beschleunung doch etwas ueberdimensioniert.
Abgesehen davon verbrauchen diese Mini-PCs auch viel viel weniger Strom.


Für den Fall, dass man doch irgendwann einen HD-Beamer anschafft, wäre es aber keine falsche Entscheidung.
Außerdem wäre man flexibler.

Und ob sich das mit dem Strom so schnell rechnet?
Der HTPC läuft ja nicht die ganze Zeit, sondern nur bei Bedarf. Da liegt man höchstens im Cent bis Euro-Bereich, denke ich.

Schließlich läuft alles über Onboard. Sowohl Sound, als auch Grafik und die CPU wird ja auch eine stromsparende Variante sein.
Bin mir ja nur noch beim Board unsicher.
Da gibts soviele Möglichkeiten!
Pommbaer84
Inventar
#20 erstellt: 09. Dez 2008, 01:15
FFDShow lastet einen BE-2400 schon arg aus wenn es denn ein gutes Bild machen soll. Ich denke nicht dass ein VIA da annähernd mitkommt.

Betrachtet man insgesamt Preis/Leistung der Komponenten und die ZUkunftssicherheit im HTPC-Bereich dann bleibt hier als einzige Wahl nur ein System auf AMD-Basis.
Bei Intel sind die Boards zu "hungrig".

CPU:
Kleiner Dualcore von AMD für Sockel AM2

Board:
AM2 von Asrock-Alive-Serie ist am Sparsamsten und hat sich in den PC-Kreisen etabliert.

Ram:
2GB weil es nichts mehr kostet

HDD:
2.5" Notebookfestplatte mit Sata. Größe je nach Geldbeutel und Bedarf.

Grafikkarte:
Grundsätzlich für Musik und DVD noch nicht notwendig.
Kann bei Bedarf für HD einfach nachgerüstet werden:
Hier reicht eine Karte der HD-Reihe von AMD oder Nvidia ab 8600GT aus.
Die Sparsamsten HD-fähigen Karten sind hier die HD2400/3400/4300

Netzteil:

1. Möglichkeit passives System
- picoPSU mit 120W + ext. Netzteil um ein lautloses System aufzubauen. Allerdings muss ein Lüfter im system vorhanden sein um Hitzestau's vorzubeugen.
Mehrkosten entstehen durch passivkühler für CPU und evtl. Grafikkarte wenn geplant

2. Möglichkeit semiaktives System
- Effizientes leises Netzteil ( Seasonic S12II 330W oder Enermax Pro82+ 385W ) bei gleichzeitiger Verwendung passiver Kühler. Luftstrom im Gehäuse muss beachtet werden und evtl durch Schotten etwas gelenkt werden.

Ich persönlich favorisiere 2.

Geschätzter Verbrauch des Systems:

Ohne Grafikkarte - idle: ~25W - last: ~55W
Mit Grafikkarte HD3400 - idle: ~35W - Last: ~70W

bei picoPSU kann man etwa 5-7W abziehen

P.S.:
Bei Dauerbetrieb entspricht 1W etwa 1,70€ Stromkosten pro Jahr.


[Beitrag von Pommbaer84 am 09. Dez 2008, 01:16 bearbeitet]
Oberhenne
Stammgast
#21 erstellt: 09. Dez 2008, 02:37
Also wäre meine CPU- und RAM-Wahl doch schon gar nicht mal so schlecht. Würde diese CPU eigentlich ausreichen?
http://geizhals.at/deutschland/a240939.html

Was sagst Du zu den 780G-Boards, die wurden nämlich an anderer Stelle empfohlen? Oben ist ja schon eine kleine Liste zumsammen gestellt und dieses hier ist angeblich FullHD-fähig, ist allerdings relativ günstig im Vergleich zu den anderen in der Liste:
http://geizhals.at/deutschland/a365738.html

Bei den Festplatten würde ich aber bei ner herkömmlichen 3,5" bleiben, da gibts mehr Platz für weniger Geld.


[Beitrag von Oberhenne am 09. Dez 2008, 02:44 bearbeitet]
Pommbaer84
Inventar
#22 erstellt: 09. Dez 2008, 02:45

Was sagst Du zu den 780G-Boards, die wurden nämlich an anderer Stelle empfohlen?

Ich kenne die Umstände nicht unter denen es empfohlen wurde, aber ich kann nur die Meinung vieler Anwender wiedergeben die mit der HD-Leistung des Boards maßgeblich enttäuscht waren.

Man sollte sich da nicht auf das Marketing bzw. die Herstellerangaben verlassen. Theoretisch ist da immer alles möglich, aber häufig werden die onboard-Chips praktisch von Abspielprogrammen mangels technischer Unterstützung nicht angesteuert oder arbeiten unzuverlässig und ungenau.

Ich kenne einige User die sich ein entsprechendes Board zugelegt haben in der Hoffnung so HD in vollen Zügen genießen zu können - jetzt haben sie alle eine dedizierte Grafikkarte drin.
Die Threads mit Fragen nach sparsamen HD-Karten häufen sich seitdem die Boards draussen sind , obwohl es gegenteilig verlaufen sollte.


Nimm fürs erste ein Sparsames Board mit nforce630a-Chipsatz ( Abit MH-A2 oder Asrock Alive-HD720p ). Da kannst du die onboardgrafik erstmal vom Fleck weg benutzen für DVD und Musik - wenn HD ne Rolle spielt kommt ne sparsame Grafikkarte mit rein und die Kombo ist immernoch sparsamer als ein Board mit 780G-Chip alleine. Und das bei noch mehr Leistung.
Rednaxela
Inventar
#23 erstellt: 09. Dez 2008, 09:45
Hallo Oberhenne

Bin zur Zeit eine ähnliche Konfig am Zusammenstellen. Auch mit AMD Proz und 780g Board. Kannst gerne mal reinschauen, vielleicht findest du dort noch was interessantes. Vora allem da ich mich quasi von einem funktionierenden Audio-PC (CD-Server mit Musikdatenbank) auf einen HTPC hin bewege. Hier ist der Link dazu:

Vom Audio-PC zum HTPC - ein neues Weihnachts-Projekt

Gruß

Alexander
Oberhenne
Stammgast
#24 erstellt: 09. Dez 2008, 12:20
Also das MH-A2 finde ich bei Geizhals gar nicht und das Asrock liefert nur einen Händler. Sind das evtl. Auslaufmodelle bzw. gibt es da Nachfolger?


[Beitrag von Oberhenne am 09. Dez 2008, 12:41 bearbeitet]
Pommbaer84
Inventar
#25 erstellt: 09. Dez 2008, 21:12
Sind auf der einen Seite Auslaufmodelle und auf der anderen Seite sind sie natürlich sehr gefragt.
Es gibt bisher keine Nachfolgeboards mit ähnlich niedrigen Verbrauchswerten.

Das Board von Abit heisst AN-M2. Hatte mich vertippt.
Das ist das einzige Board was noch in die Verbrauchsgegend von Asrock kommt.
Oberhenne
Stammgast
#26 erstellt: 09. Dez 2008, 21:41
Wenn mir mal den Aspekt des Stormverbrauchs aussen vorlassen und das Augenmerk mal auf die Leistungsfähigkeit richten, was wäre denn da anzuraten?
Gibt ja noch Boards mit HDMI-Ausgang, dedizierter GraKa und dergleichen. Du hattest dazu auch etwas im "HTPC als Weihnachtsprojekt" gepostet.

Ich könnte günstig an ein gebrauchtes GA-MA790X-DS4, 790X
herankommen. Würde ca. 66 Euro, also gut 20 Euro unter Ladenpreis kosten. Wäre das eine Option?!
Pommbaer84
Inventar
#27 erstellt: 09. Dez 2008, 21:57
Das board wird sicherlich seine Dienste erfüllen, aber wäre in meinen Augen herausgeschmissenes Geld weil das Board eigentlich für Gamer gedacht ist. Aber für DVD udn Musik und später irgendwann mal HD ist es einfach nicht die richtige Wahl.

( Den Verbrauch jetzt mal aussen vor gelassen )
Oberhenne
Stammgast
#28 erstellt: 09. Dez 2008, 22:09
Okeydokey...Dank dir!

Also schau ich mich mal nach den von Dir empfohlenen Boards um. Von den 780G-Boards kannst Du mir wirklich keins empfehlen? Weil das ASRock Alive ist leider nur ATX 1.0...nicht dass sich das dann mit dem Netzteil beisst.


[Beitrag von Oberhenne am 10. Dez 2008, 00:09 bearbeitet]
Oberhenne
Stammgast
#29 erstellt: 09. Dez 2008, 23:42
Mal ne andere Frage. Ich will ja eigentlich für´s erste den alten Verstärker benutzen. Allerdings seh ich, dass es hier im Forum den Onkyo SR-504 für schon 140 Euro gibt.
Leider ist der etwas stereoschwach.

Kann mir jemand einen günstigen, stereostarken Receiver empfehlen? Der gut zu meinen Ansprüchen passen würden.
Gerne auch ein älteres Modell.
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