äußerst träge Reaktion bei 24Hz PC Signal

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FeG*|_N@irolF
Stammgast

#1 erstellt: 26. Dez 2008, 02:50

Hallo,

ich habe seit Weihnachten den Toshiba 37RV555D und bin im Prinzip sehr zufrieden. Allerdings stören mich 2 Sachen doch äußerst markant:

Ich nutze den LCD als 2. Display für Homecinema neben einem EIZO S1931.
Zuspieler ist somit primär auch ein PC über HDMI (HDMI-DVI Adapter der HD4850 an selbiger Karte).
Gespeißt wird der Toshiba mit einem 1080p FullHD-Signal bei 24Hz Bildwiederholfrequenz.

Allerdings hat die Schrift keine klaren Konturen... Nach kurzer Recherche, ahbe ich hier gelesen, dass es weitere Leute mit solchen Problemen gibt. Den Tipp, die Schärfe auf das absolute Minimum (-50) zus etzen habe ich befolgt. Die Schrift wurde auch etwas schärfer, allerdings ist sie immer noch nicht 100% scharf. Ich dachte mir vielleicht würde der "Kinomodus" helfen, allerdings ist der bei mir immer nicht verfügbar...
Woran könnte das liegen, bzw. wie könnte ich diesen Missstand ausräumen?

Zum 2. Problem:
Um auch die 24p Vorzüge des Toshibas ausnutzen zu können, wollte ich ihn mit 24Hz Bildwiederholfrequenz ansteuern. Grundsätzlich funktioniert das auch, allerdings reagiert das Bild dann extrem träge... Wenn ich ein Fenster verschiebe, dauert es immer eine gewissen Zeit (ist zwar nicht im vollen Sekundenbereicht , aber klar erkennbar). Aufgrund dieser Tatsche, hängt das Bild bei Filmwiedergabe auch im Abstand von ein paar Sekunden immer mal ganz kurz...
Bei 50 oder 60Hz reagiert das Bild perfekt. Keine Verzögerung (zumindest keine merklichen)...
Damit ist wohl auch ausgeschlossen, dass der Signalweg schuld ist, weil 60Hz haben ja eine viel höhere Datenrate als 24.

Noch ein paar weitere Eckdaten:
-zwischen PC und LCD hängt ein Yamaha RX-V663
-das HDMI Kabel ist 15m bis zum AVR und von dort nochmal 2m lang
-Betriebssystem: Windows Vista Ultimate x64
-Grafikkarte: ATI HD4850
-CPU: Intel Q9450
-RAM: 4GB

Vielen, vielen Dank für eure Hilfe,
Florian

€dit:
Habe heute Nacht noch recht lange getestet, allerdings bin ich zu keinem Ergebnis gekommen. Lediglich den TV direkt mit einem 1,5m langen DVI/HDMI Kabel an die Grafikkarte anzuschließen brachte im 24Hz-Problem leichte Verbesserungen. Allerdings wirklich nur leichte. Das Problem bestand auch weiterhin mit starker Ausprägung.

Vielen Dank für eure Hilfe!

[Beitrag von FeG*|_N@irolF am 26. Dez 2008, 14:46 bearbeitet]

FeG*|_N@irolF
Stammgast

#2 erstellt: 26. Dez 2008, 23:06

Hat keiner einen Tipp?

Auch nur eine kleine Idee oder eine Vermutung oder ähnliches würde mir schons ehr helfen.

Vielen Dank!
Florian

thghh
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 27. Dez 2008, 00:55

Hallo,

das nachfolgende habe ich mal zu einem vergleichbaren Problem geschrieben:

HDMI 1.3 als Kabelbezeichung gibt es nicht. Es gibt keine Spezifikation für Kabel nach einem 1.3 Standard!!!

Es gibt NUR Kabel der Klasse bzw. Kategorie 1 und 2

Kategorie1 (Standard) bedeutet ca. 2,3 GBit/s bzw. 74,5 MHz bei 15 Meter Länge sicher zu übertragen

Kategorie 2 (High-Speed) bedeutet ca. 10.2 GBit/s über 7,5 Meter sicher zu übertragen

Bei einem HDMI Kabel ist es technisch unmöglich unterschiede in der Schärfe oder Farbe festzustellen. Das was man denkt zu bemerken sind Einbildungen.

Einzig die Bit Error Rate (BER) hat besonders Auswirkungen. HDMI ist in der Regel sehr stabil auch bei Entfernungen. Dann nehmen allerdings die BER stark zu und das Bild bricht dann schnell ab (Klippe). Es gibt also keinen weichen Übergang.

Problem sind oft die Stecker oder wenn die Kabel bei Störsendern verlaufen besonders wenn diese parallel zu anderen Kabeln verlegt werden.

Eventuell helfen die Infos weiter.

Thorsten

FeG*|_N@irolF
Stammgast

#4 erstellt: 27. Dez 2008, 01:12

Vielen Dank für deine Antwort!

Ich verwende keine teuren Kabel. Habe bei ebay 2fach geschirmte HDMI-Kabel gekauft.
Das 15m hat 35€ gekostet, das 1,5m ca. 10€.
Die Kabel verlaufen parallel zu anderen Signalkabeln (S-Video, VGA, koax Audio, analog Steoero Audio) über die vollen 15m. Allerdings an keiner Stelle zu Wechselstromkabeln.

Vielleicht liegt es wirklich an den Steckern. Ich verstehe sowieso nicht, wieso bei dem "achsotollen" HDMI Standard so blöde Stecker verwendet werden.
Wieso konnte man nicht simple Schraubstecker verwenden, wie z.B. bei DVI? Wäre doch kein Mehraufwand gewesen...

Ich werde nochmal versuchen die Steckverbindungen zu fixieren, was anderes kann ich ja kaum machen oder?

besten Dank,
Florian

€dit:
Achja: Meine KAbel wurden als HDMI 1.3 ausgewisen, sollte also Kategorie 2 sein - oder?
Hier der Link:

http://cgi.ebay.de/H...C39%3A1%7C240%3A1318

[Beitrag von FeG*|_N@irolF am 27. Dez 2008, 01:19 bearbeitet]

thghh
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 27. Dez 2008, 02:26

Moin,

da steht nichts von Class 2!!

Ich glaube nicht das dein Problem damit zu tun hat. Wenn die Fehlerrate zu hoch wird hast du einfach kein Bild mehr aber unschärfen können davon nicht kommen.

Grund sätzlich braucht mein RV555D auch immer sehr lange wenn über HDMI Formatänderungen kommen.

dbrepairman
Inventar

#6 erstellt: 27. Dez 2008, 20:52

FeG*|_N@irolF schrieb:

Um auch die 24p Vorzüge des Toshibas ausnutzen zu können, wollte ich ihn mit 24Hz Bildwiederholfrequenz ansteuern.

Hast du überhaupt ein Blu-ray-Laufwerk in deinem PC? Die "24p Vorzüge" sind nur nämlich nur dann relevant, wenn du Blu-rays oder anderes in 24p aufgenommenes Videomaterial abspielen möchtest. Solange du das nicht tust, gibt es keinen Grund, mit 24Hz Bildwiederholfrequenz zu arbeiten.

Zum Schärfeproblem:
Beim Toshiba "True Scan" oder "PC" als Bildformat einstellen und im Grafiktreiber am PC eine evtl. vorhandene Overscan-Kompensation ausschalten.

Gruß
dbrepairman

FeG*|_N@irolF
Stammgast

#7 erstellt: 05. Jan 2009, 02:55

Hallo,

sorry für die späte Antwort, war im Urlaub.

Also ich habe ein Blu-Ray Laufwerk, und auch 24p Material.
Dass es am Kabel liegt kann ich mir irgendwie auch nicht mehr so ganz vorstellen. Das Bild an sich ist ja perfekt.

Ich glaube ich weiß jetzt auch, woran es liegt:
Wenn ich ein Windows-Fenster teilweise auf den einen Monitor, teilweise auf den Fernseher ziehe, und es dann bewege, bewegt es sich auf beiden Monitoren sehr sehr träge... Besonders gut sieht man das, wenn man einen Mediaplayer nimmt, das Fensetr teils auf den Fernseher schiebt und dann die Lautstärkeregelung schnell verschiebt. Diese reagiert dann extrem träge, obwohl sie auf dem EIZO-PC-Monitor mit 60Hz angezeigt wird.
Somit sollte es sich um ein Softwareseitiges Problem handeln, oder?

Was kann man dagegen machen?

Vielen Dank,
Florian

€dit: Das Problem mit der unscharfen Schrift hat sich übrigens erledigt:
Als Modus muss man "Nativ" wählen udn die Schärfe auf -50 setzen. Dann ist das Bild perfekt!

[Beitrag von FeG*|_N@irolF am 05. Jan 2009, 20:51 bearbeitet]

FeG*|_N@irolF
Stammgast

#8 erstellt: 06. Jan 2009, 15:49

Hat keiner einen Tipp für mich?

Wäre echt super!

Vielen Dank,
Florian

FeG*|_N@irolF
Stammgast

#9 erstellt: 12. Jan 2009, 00:16

Kann bitte ein Moderator diesen Thread in den PC+HiFi-Bereich verschieben?

Es handelt sich nicht mehr um ein Problem welechs explizit Toshiba Geräte betrifft. Vielmehr ist der Fehler softwareseitig am PC zu suchen.

Vielen Dank,
Floroin

FeG*|_N@irolF
Stammgast

#10 erstellt: 13. Jan 2009, 21:02

Hat wirklich niemand einen Tipp für mich?

geile-Orange
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 13. Jan 2009, 21:18

also ich kann dir leider auch nicht helfen... aber schon komisch ... es gibt hier soo viele threads mehr oder weniger zum gleichen thema und es wird immer wieder das selbe geschrieben ...da sind die threads zum teil ewig lang ... und hier sowas