Sparsammer HTPC

Hallo Marco,

meiner meinung nach setzt Du deine Prioritäten völlig falsch. Du gibst mehr für das NT aus als für das MB? Ist das dein ernst? Tut mir leid, ich bin halt von der alten Schule und habe meine Präferenzen, trotzdem würde ich Dir raten am meisten Wert auf das MB zu legen, das ist die Basis, das eigentliche Herz deines Computers. Dagegen 500W NT - ein HTPC verbraucht vielleicht 150W maximal, da ist ein 250W NT schon fast zu viel. Ebenso die GraKa: 1GB Ram zum Fernsehgucken? Da reichen 256MB völlig aus, meinetwegen 512MB.

Zur CPU soviel: Wo HTPC ist, da ist Video-Encoding oder "mal-kurz-DVD-rippen" nicht weit, sprich die im Moment am CPU-lastigste Sache überhaupt. Wenn Du dir da ganz sicher bist, daß dies für dich gar nicht in Frage kommt OK, sollte dem aber nicht so sein, wäre ein stärkerer Prozessor von nöten!

Zum Thema Fernsehen: Ein HTPC ist schön und gut, TV am PC ist heute zwar kein Problem, aber schlicht und ergreifend unpraktisch: Du willst vielleicht mal bloß den Wetterbericht sehen und mußt erstmal HTPC hochfahren... das dauert alles viel zu lange und über kurz oder lang fliegt die TV-Karte wieder raus. Ein Sat-PVR Receiver ist da wesentlich praktischer, kompfortabler und zuverlässiger. Mit eingebauter Festplatte, LAN-Anschluß und hochwertigen Scaler ist er durch keine HTPC-Lösung zu ersetzen. Bei manchen Modellen kannst Du sogar von der Arbeit z.B. deinem Receiver sagen er sollt Dir die Nachrichten aufnehmen weil Du heute überstunden machst - das ganze per Webinterface. Zugegeben ein Manko hat das ganze, ist vielleicht etwas teuerer als eine Sat-Karte.

Mit audiophilen Grüssen

Black Widowmaker

@BlackWidowmaker

jetzt muss ich mal fragen ob das dein ernst ist

das netzteil mus ja gut sein wenn mann strom spaaren will
eine pico psu die 90% eicenz hat kosted nunmal 80€ - 110€

wa das tv kuken ngeht kann mann auch einen htpc in einem
sleepmodus setzten dann dauert das 10 - 15 sec bis der pc
einsatztbereit ist, mein hdtv sat reciver braucht länger
als 20 sec wenn er ausgeschaltet ist bis er ein bilod liefert
(ich meine nicht standby ich meine komplett aus)

die cpu solte schon gut genug sein damit er mit der
grafickarte was anfangen kann
eine Radeon HD4550 1GB hat genug power um rukelfrei hdtv
ansehen zu klönnen will mann auch mal hdtv aufnehmen können
solte mann schon gleich dafür den htpc auslegen

king1401 schrieb:

das netzteil mus ja gut sein wenn mann strom spaaren will eine pico psu die 90% eicenz hat kosted nunmal 80€ - 110€

Mein Empfehlung BeQuiet Pure Power 300W - Leistung mehr als ausreichend, hohe Effizienz, fairer Preis (ab 27,99€).

king1401 schrieb:

eine Radeon HD4550 1GB hat genug power um rukelfrei hdtv ansehen zu klönnen will mann auch mal hdtv aufnehmen können solte mann schon gleich dafür den htpc auslegen

wobei sich wohl power (Leistung), auf die GPU-Leistung bezieht und nicht auf die Größe des 3D-Speichers, der kommt ausschließlich bei Spielen und 3D-Anwendungen zum tragen. Bei der Aufnahme (und eventuellem Videoencoding) kommt es mehr auf die CPU an, hier eine zu nehmen die so stark im L2-Cache beschnitten ist, ist nicht wirklich hilfreich.

Insgesamt würde ich Dir trotzdem raten eher zu einem MB mit onboard-GraKa und etwas besserem Prozessor.

Darf man fragen von welchem Sat-Receiver Du so entäuscht bist, daß Du dir lieber eine Sat-Karte kaufen möchtest?

Mit audiophilen Grüssen

Black Widowmaker

Also erstmal danken für eure Antowrten.

Darf man fragen von welchem Sat-Receiver Du so entäuscht bist, daß Du dir lieber eine Sat-Karte kaufen möchtest?

Ich bin nicht enttäuscht, allerdings habe ich mir einen neuen Frnseher geholt UE46B8090 von Samsung.

Jetzt war meine Überlegung:
- BluRay Player 220€ ca. bd-60
- FullHD Receiver mit Platte auch ca. 400

Dann bin ich bei 600. Da kann ich mir lieber nen HTPC basteln oder?

Also ich will den HTPC ja zum BLuRay gucken haben und HDTV gucken/Aufnehmen.
Oder doch lieber Player und Receiver einzeln? Ahhhhh ich bin mir nicht sicher.

Insgesamt würde ich Dir trotzdem raten eher zu einem MB mit onboard-GraKa und etwas besserem Prozessor

Allerdings brauche ich doch keinen besseren Prozessor(der auch mehr Strom verbraucht), weil die GPU die dekodierung der BluRay übernehmen kann oder?

Gilt das eig. auch für HDTV oder brauch ich da eine FF Sat-S2 Karte?

Mein Empfehlung BeQuiet Pure Power 300W - Leistung mehr als ausreichend, hohe Effizienz, fairer Preis (ab 27,99€)

Hört sich sehr gut an, danke für den Tipp, hatte halt auch nach guter Effiziens gesucht, da es ja ein HTPC sein soll

Gruß
Marco

Hallo Marco,

was ich nicht ganz verstehe, ist der ganze Hype wenn es um Stromsparen beim HTPC geht. Ist meiner Meinung nach sowas wie ein Volkssport wie CPU übertakten. Jeder der etwas auf sich hält muß da durch!

Habe das gerade schon an anderer Stelle ausführlich erzählt, möchte das nicht alles wiederholen, schau bitte hier mal rein.

Ich persöhnlich habe ein HTPC (siehe Profil) der abgesehen von der GraKa leistungsfähiger ist, als die meisten möchtegern Power-Rechner. Ich habe ein BR-Player (Samsung BD-P1500) hier im Forum für 90.-€ ergattert. Habe mir aber auch ein 8xBR-Combo Laufwerk für den HTPC geholt (120.-€). Wozu? Ehrlich gesagt keine Ahnung, wenn Du willst kann es gerne für 100.-€ kriegen, hat bisher 2 BRs gelesen noch keine DVD gebrannt.

Tatsächlich ist es so, daß ich bisher nicht wirklich weiß was ich damit machen soll. Aber man hat es halt. Du hast jetzt 2 Möglichkeiten: Entweder Du glaubst mir und holst Dir einen günstigen BR-Player oder nicht, kaufst dann einfach mein BR-Laufwerk und wir freuen uns beide.

Anders sieht es mit HDTV aus, nur weil es jetzt vielleicht Arte in HDTV gibt, schaue ich mir noch lang nicht Arte an (OK, ich hatte mal ne Ex, die hat mich sogar ins Theater geschleppt, aber das zählt nicht, das war rein sexuell)!

Und selbst wenn Sat1, RTL, Pro7, RTL2, Kabel1 und Vox (zu 95% alle Sender die ich sehe) plötzlich einen auf HDTV machen sollten, würden die Nachrichten oder der Wetterbericht dadurch besser? Und meine Serien? Monk bringt mich zum lachen, House liebe ich wegen seinem göttlichen Zynismus aber ob dies sich durch HDTV soviel mehr an Genuß bieten würde, daß ich bereit wäre dafür zu bezahlen? Deshalb kann ich bislang zum Thema HDTV-Fernsehen (eigentlich doppelt gemoppelt) nicht viel beizusteuern.

Filme sind für mich kein Thema - meine Frau hat eine Videothek-Flatrate - 15€ (25€ für BR) im Monat sind für mich ein sehr akzeptables Angebot, das einfach bislang keine Alternativen hat. Das "täglich Brot" wird dann von meiner Frau als DVD ausgeliehen, nur "besondere" Filme die es auch wert sind, weil extra zu bezahlen als BR. Das Ganze ist für mich ein Geben und Nehmen im vernüftigen und akzeptablen Rahmen (im Gegensatz zu Premiere und Pay-TV-Co) mit dem ich (eigentlich mehr meine Frau) völlig zufrieden leben kann.

Der HTPC ist bei uns vornehmlich für Serien und für DVD-ISOs da. Eine TV-Karte möchte ich nicht mehr aber unser NoName 15€ Sat-Receiver soll durch einen Topfield 6000PVRE ersetzt werden, damit meine Frau aufnehmen kann. Ich brauche das Teil damit es schwarz ist und endlich die letzen Spuren von Silber aus dem Wohnzimmer rausfliegen. Ach ja, und damit das Teil einen digitalen 5.1 Ausgang hat und mein Yamaha RX-V1900 AVR nicht jedesmal angewidert und verächtlich um Gnade winselt - dieses überhebliche Teil!

Mit audiophilen Grüssen

Black Widowmaker

Mhhhh,

also Grundsätzlich tendiere ich zu einem HTPC.

Brauch ich denn eine FF Sat 2 Karte oder reicht eine normale Karte um HDTV zu gucken. Also kann die Graka die Dekodierung übernommen werden?


Gruß
Marco

tock007 schrieb:

also Grundsätzlich tendiere ich zu einem HTPC.

HTPC bedeutet nicht, ein PC mit TV-Karte. HT steht für "Home Theater" also Heim-Kino mit der Betonung auf Kino (nicht Fernseher).

tock007 schrieb:

Brauch ich denn eine FF Sat 2 Karte oder reicht eine normale Karte um HDTV zu gucken. Also kann die Graka die Dekodierung übernommen werden?

Wenn Du auf eine HDTV-fähige SAT-Karte nicht verzichten möchtest, dann mußt Du auf das Kürzel DVB-S2 (nicht DVB-S) achten. Und nein eine Alternative zu DVB-S2 gibt es nicht. Achte nicht auf irgendwelche Schlagworte wie HDTV oder hochauflösend, viele Anbieter versuchen durch markante Schlagwörter einen falschen Eindruck beim unerfahrenen User zu erwecken. Einzig und allein, daß es eine DVB-S2 karte

Mit audiophilen Grüssen

Black Widowmaker

Trotz möglicher Unterstützung bei Vista und Windows 7 werden aber kommende HD-Ausstrahlungen auf der HD+ - Plattform nicht mehr unbedingt möglich sein.
Das heisst im klartext: Wenn ZDF und ARD nicht auf die neue Plattform zurückgreifen, dann wirst du diese neben ArteHD und AnixeHD sehen können. Alle anderen Sender bleiben am PC nicht verfügbar.

Was das Stromsparen angeht:
Ein Effizientes Netzteil ist ein guter weg, ABER:

Effizienzangaben auf dem Netzteil beziehen sich nur auf eine last von mindestens 20%. Heisst im Klartext: Bei einem 500W-Netzteil musst du dafür mindestens 100W Last erzeugen.
Da bei einem HTPC der idle-Wert normalerweise deutlich darunter liegt sinkt auch die Effizienz. Da der PC die meiste Zeit im idle ist lohnt sich das ganze nicht mehr.

Sehr gute und Effiziente Netzteile sind zum Beispiel Seasonic S12II 330HB oder Enermax Pro82+ 385W.

Meine ehrlich Meinung ist aber:

Kauf dir einen PVR und einen BD-Player.
Jeder günstige BD-Player ist komfortabler und Leistungsfähiger als jeder HTPC. Letzterer wird immer Probleme mit dem abspielen haben - du musst bild/ton nachträglich synchonisieren über reclock, hast keine vernünftige fernbedienung, hast immer das laute rauschen des HTPC im Hintergrund usw usw.

Was den Sat-Receiver angeht:
Wenn du nicht unbedingt sammelwütig bist und den ganzen tag aufzeichnest während du schaust reicht ein Gerät mit einem Tuner.
Wenn es dann schon hochwertig sein soll nimm einen Technisat HD8-S + mypassport-HDD von Western Digital. Liegste ab 350€ je nach HDD.
Es geht allerdings auch günstiger.
Du musst dich aber darüber informieren ob du einen Receiver haben musst / willst der in Zukunft HD+ beherrscht. Da ist dann aber bei Nachrüsten nichts mehr mit PVR.

Pommbaer84 schrieb:

Kauf dir einen PVR und einen BD-Player...

...und baue Dir trotzdem ein HTPC, das ist der einzig wahre Weg, denn dann kannst Du wirklich alles haben!

Denn ein PVR, der z.B. auch in der Lage ist meine Serien, die ich trotz PVR verpaßt habe und die es in der Videothek leider nicht gibt, wiederzugeben ist teuerer als ein "normaler" PVR + HTPC.

Mit audiophilen Grüssen

Black Widowmaker

das ist der einzig wahre Weg, denn dann kannst Du wirklich alles haben!

Das ist eher der unangenehme Weg den man nur nehmen sollte, wenn man bereit ist seine Zeit in ein System zu investieren, das eigentlich nie wirklich fertig wird.
man muss sich mit den Programmen und codecs auseinandersetzen und lange an den Einstellungen feilen bis es perfekt läuft.
Denn die Vielfältigkeit beim HTPC ist Segen und Fluch zugleich..

meine Serien, [...] die es in der Videothek leider nicht gibt

Man soll nie von sich auf andere schließen ^^

Wenn der TE wirklich nur TV schauen will, ab und zu mal was aufnehmen und zwischendurch mal eine BD anschauen möchte, dann ist ein Receiver mit PVR-Funktion ( zwischen 99 und 600€ alles möglich ) und ein BD-Player die beste Wahl.

Ich persönlich finde zum beispiel im täglichen TV nichtmal etwas das sich lohnen würde aufgenommen zu werden. Wenn die privaten auf HD umschalten wird man dank HD+ in den aufnahmemöglichkeiten restriktiert ( kein ad-skipping, nur verringerte Auflösung etc ) was eine investition hier auch wieder über den haufen wirft.

Also wie gesagt tendiere ich zu dem HTPC, welcher uach zur tv nutzung sein soll, inklusive hd sender!!

da stellt nur noch die Frage:
- ist es möglich hd sender zu sehen und dabei hardarekodierung zu betreiben?

also genau wie beim blu Ray gucken?
ich spreche von windows programmen.

oder brauch ich mehr als ein celeron 440, weil ich die gpu in dem fall nicht nutzen kann?

gruß
marco

wenn du deine Prioritäten auf Stromsparen legst, solltest du deine Hardware-Liste vergessen und stattdessen auf die Atom+ION-Kombination zurückgreifen. Komplette Systeme benötigen damit um die 25W im Leerlauf und meist unter 40W bei Last, da kannst du jeden Celeron vergessen

Wenn du wenig basteln willst (etwas basteln muss man allerdings immer) kannst du auf ein bis auf den Tuner fertiges System zurückgreifen, z.B. von POV CS330 oder den Asrock ION 330 Bluray. Letzterer kostet z.B. mit Bluray-Laufwerk unter 380 EUR. Dazu benötigst du dann jeweils noch Windows 7 HP (falls es nicht beim Gerät dabei ist) und einen internen/externen TV-Tuner mit DVB-S2.

Mit etwas Hilfe hier im Forum (bzw. aus MediaCenter-Foren) hast du dann das was du haben möchtest. HD-Wiedergabe, Bluray und TV-Aufzeichnungen sind damit dank Hardware-Beschleunigung im ION-Chipsatz möglich.

Also kann ich eine dvbs2 karte mit der gpu beschleunigen?
und ohne ruckeln hdtv gucken, wie z.b premiere?

bluray geht ja sowie so mit gpu.

gruß
marco

HD über DVB-S2 gibt es ja in verschiedenen Formaten (soweit ich weiss AVC, H264 und MPG2). Ob der NVidia ION alle drei unterstützt kann ich dir nicht sagen, aber wenn du mal etwas googlest wirst du Berichte von Leuten finden, die HDTV über so ein ION Board problemlos gucken können. Der Chipsatz wurde ja hauptsächlich genau dafür gebaut.

Dau habe ich den Ausschnitt im Artikel von Toms Hardware gefunden, hier wird 1080p wieder gegeben:

Unter PowerDVD 8 bestimmten wir eine CPU-Belastung von 67 Prozent für den Atom. Obwohl die GPU im Geforce 9400M die Hauptaufgaben beim Dekodieren des H.264-Material übernahm, musste der Atom trotzdem ganz schön ackern.


Das lässt darauf schließen, das die Grafikkarte vlt. ein Tick zu lanksam ist? würde da nicht der celeron mit der extra Grafikkarte mehr performance bieten? Klar vlt ein wenig mehr Stromverbrauch, aber auf die 30 Watt kommt es ja nu auch nicht an.
Man soll ja schließlich noch spaß an dem System haben.

Aber ich kann definitiv dvbs2 (wenn die Graka alle, nehmen wir mal an 3 Codes unterstützt), genau wier bei BluRay gucken, die Hardwareunterstützung nutzen?

das ist eig. die wichtigste Frage, wenn das geht, dann kann man ja zwischen intel, atom, celero und amd selber wählen und sich die performance im angesichts des stromverbauchs selber zusammen setzen.

Gruß
Marco

Ich persönlich bin kein Freund der Atom-Plattform. Der Ansatz ist gut und richtig, aber irgendwie ist die Leistung dann vielleicht doch nicht so, dass man auf Dauer glücklich bleibt, wenn man dann doch mal etwas anderes machen will.

Sparsam kann man auch einen E5200 betreiben. Mit Undervolting und einem guten Netzteil erzielt man hier sicher super Resultate und hat Reserven für ein wenig Nachbearbeitung oder auch ein Spielchen.

Also ich fasse mal zusammen:

Hardware:
CPU: E5200 oder Sempron 440
Kühler: Scythe Mini
Board: MSI G31M2-FD
Speicher: 2 GB Ram
Grafikkarte: Sapphire HD4550 512MB passiv
Netzteil: 300 Watt be quiet
Rest ist geschmackssache

Funktionen die Unterstützt werden sollten:
HDTV
HDTV Aufnehmen
HDTV Aufnahmen wieder abspielen
BluRay abspielen


Methode:
Die Hardwareunterstützung mittels GPU ist für HDTV, abspielen der HDTV Aufnahmen und für BluRay geeignet.

Software:
Muss ich noch ausfindig machen.

Ich danke euch, hoffe es hat auch anderen geholfen.
ich werde jetzt wohl in die softwareseite des forums wechseln.

Gruß
Marco

Hey
Auuua n sempron wenn du Geld sparen willst dann nimmste dir auf jeden fall n AMD!
http://www4.hardware...p?aid=27271&agid=597
die CPU ist auch noch stromsparend und dazu dann das Mainboard
http://www4.hardware...p?aid=22800&agid=602
Die Grafikkarte ist i.o.
Beim Arbeitsspeicher mustte guckn dass du keinen ultrabillig-Ram kaufst
Netzteil ist inordnung, versprich dir davon aber kein *ultrasilent* sondern ein recht normales NT. Du wirst es hören
Bei dem CPU Kühler würde ich mehr ausgeben, und evtl nen Scythe Orchi einsetzen. Der ist für n HTPC recht gut wenn nicht, irgendeinen liegenden auf den aber noch n 120mm drauf passt. Du musst auserdem drauf achten, dass in dem Case n guter Airflow herrscht, sonst wirds da drinne zu heiß http://www.caseking....L-800rpm::10803.html solche Lüfter würd ich nehmen, gut, günstig und sehr leise!