suche ich einen reinen scaler?

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zepa
Inventar
#1 erstellt: 10. Feb 2010, 19:08
hallo leute!

bin mir nicht so wirklich sicher, ob ein scaler mir dazu verhilft, was ich mir eig vorstelle.
liegt wohl auch an meinem nichtwissen im TVbereich. darum bin ich hier und hoffe ihr könnt mir weiterhelfen!


wir besitzen seit längerem einen 47" flat mit fullHD. blurayplayer ist auch schon vorhanden (LG BD-370).
umso mehr wir blurays geschaut haben umso mehr "nervt" uns das normale TV bild, das doch recht bescheiden ist.
wir besitzen einen kabelanschluss. falls es von bedeutung ist mit anbieter kabelBW.
wenn mich nicht alles täuscht, "ganz normal" und kein digitaler empfang. aber da fängt mein halbwissen schon an.
ist ein digitalempfänger schon im fernseher oder haben wir immernoch das schlechte alte bild? wenn, wäre das die bezeichnung DVB-T?

oder brauch ich eine box, die mir das bild digital empfängt?
oder gleich einen upscaler, der das bild in fullHD hochrechnet? oder beides? oder ein gerät das beides kann?

letztenendes geht es mir darum, was ich brauche um die filme die mit der vorschau "schärfer als die realität" auch
so anzuschaun auf meinen flat und die sendungen, die eben nicht in HD ausgestrahlt werden hochgerechnet werden.
aber die anschlussfolge ist mir einfach schleiherhaft bzw., was ich den nun eigentlich genau brauche hierfür.

PS: achja, wenn das ding dann auch noch ne recordfunktion in HD hätte, wärs perfekt da unser alter thomson den geist aufgegeben hat.
wäre dashier so ein gerät, das ich benötige?
http://www.emtec-int...0DURS&ss_gamme=V800H
(jetzt mal nur von den technischen spezifikationen, wenn jemand noch was zur qualität weiß umso besser!)

danke vorab!
Fudoh
Inventar
#2 erstellt: 10. Feb 2010, 21:38

aber da fängt mein halbwissen schon an.
ist ein digitalempfänger schon im fernseher oder haben wir immernoch das schlechte alte bild? wenn, wäre das die bezeichnung DVB-T?

DVB steht für Digital Video Broadcast, also digitalen Empfang. Das T steht für terrestrisch, also über Antenne. In Eurem Fall wäre es dann eher DVB-C für Kabelanschluss.

Die Qualität von analogem Kabel kann sehr stark schwanken und hängt von zig Faktoren ab. Ideal wäre es natürlich auf einen digitalen Receiver zu wechseln. Dabei gibt's dann zwar Sender, die so stark komprimiert sind, dass sie kaum an das klassische, analoge Kabel-TV ranreichen, aber das Gross der Sender ist doch merklich schärfer.

Die Upscaler in den digitalen Empfängerboxen sind nicht der Rede wert und sicher nicht besser als der Upscaler in Deinem TV. Hier würde dann ein externen Videoprozessor ansetzen. Der erledigt das Deinterlacing, Upscaling und Postprocessing (schärfen) dann erheblich besser als jeder Digitalreceiver oder Dein TV.

Das BASF Teil, das Du verlinkt hast, funktioniert in Deutschland nicht, weil hierzulande über DVB-T kein HDTV ausgestrahlt wird. Was Du suchst ist ein DVB-C Receiver mit Festplatte. Welche Sender bei Dir im Gebiet via DVB-C zur Verfügung stehen, was Du für den Empfang zahlen musst und welcher HD Sender mitenhalten sind, musst du erfragen.

Grüße
Tobias
zuglufttier
Inventar
#3 erstellt: 11. Feb 2010, 08:56
Die beste Qualität, die man momentan beim Fernsehen reinholen kann, wäre DVB-S. Also digital dann per Satellit.

Aber da du schon Kabel hast, würde ich dir auch raten auf Kabel digital zu wechseln, unter Umständen brauchst du dann einen neuen Kabelreceiver. Einige bessere Geräte bieten auch schon anständige Scaler, so dass dein Fernseher das Signal nicht mehr großartig nachbearbeiten muss. Aber wie fudoh schon schrieb, ist die verbaute Elektronik einem externen Scaler normalerweise deutlich unterlegen aber so riesige Bildunterschiede gibt's da schon nicht mehr.

Für mich ist's allerdings deutlich sichtbar, so nicht Aber du kannst ja erstmal auf digital umstellen und dann sehen wie die Qualität ist und ob dir das ausreicht.


[Beitrag von zuglufttier am 11. Feb 2010, 08:59 bearbeitet]
SanDaniel
Inventar
#4 erstellt: 11. Feb 2010, 10:35
Viele TVs haben auch schon einen integrierten DVB-C Empfaenger. Die oeffentlich rechtlichen koennte man somit kostenfrei empfangen. Die Qualitaet beschraenkt sich natuerlich auf den internen Deinterlacer und Zoomer (Upscaler ist ja das falsche Wort hier).
Ob dein TV dazu zaehlt konnte ich aus folgener Aussage nicht entnehmen.


47" flat mit fullHD.
zepa
Inventar
#5 erstellt: 11. Feb 2010, 23:09
so jetzt, hat etwas gedauert bis ich mir wieder zeit nehmen konnte.

also als erstes sorry, hab "gelogen".
hab mir grad mal die modellbezeichung angeschaut und festgestellt, dass wir ja nur nen 42" haben. genauer:
http://www.schottenl...HARP+Aquos+LC-42XL2E

also immo haben wir garkeine box davor. kabel aus der wand und das direkt in den fernseher. also noch das gute alte analogTV ohne irgendwas.

ok, also wenn ich das richtig verstehe ist der DVB-C der "wandler" für digtalen empfang für kabelanschluss,
DVB-T ist sozusagen der ersatz für die frühere Antene zum ausziehn und DVB-S ist der digitalempfang.

wenn ich das aber auch weiter richtig verstehe, muss ich dazu bei kabelBW erstmal anfragen was für sender hochauflösend bei mir ankommen
und einen zusätzlichen beitrag für die digitale ausstrahlung monatlich bezahlen richtig? wobei hochauflösend nur digitalempfang bedeutet nicht HD, korrekt?

also wir haben noch ne alte schüssel von früher durch premiere. seit dem wir premiere nichtmehr haben, liegt das kabel nur rum.
also wäre es eigentlich geschickter, einen neuen DVB-S reciver zu kaufen, da dies von der qualität besser ist und man kabelBW ganz abmelden könnte.
oder brauch man da auch ein anderes empfangsteil an der schüssel? (fachwort fällt mir grad nicht ein).

denn hab mich etwas eingelesen. bei kabel digital läuft das anscheinend so ähnlich wie bei premiere, ich brauche dann eine extra karte im reciver, richtig?

und bei satelit bekomm ich die sender kostenlos digital und manche sender in HD. und wenn ich dann noch einen prozessor
dranhänge, wird jeder sender in HD hochgerechnet. da sind die in den recivern aber denen im fernsehsender nicht wirklich vorraus. außer, wie bei meinen, es ist keiner vorhanden.
somit bräuchten wir also einen DVB-S reciver (mit festplatte) und reaktivieren die schüssel. wenn mir das noch nicht reicht, einen videoprozzessor.
der würde dann ungefähr den selben effekt erzielen, wie mein blurayplayer bei DVDs nur mit dem digitalen fernsehsignal.

korrigiert mich, wenn ich etwas falsch verstanden habe.
danke schonmal soweit!

PS: und wo fängt das preislich an? bzw. wenn man nicht das billigste kaufen will, was anständiges ohne im highendbereich zu kaufen? bin ein P/Ljäger siehe blurayplayer!
Fudoh
Inventar
#6 erstellt: 12. Feb 2010, 03:20

wobei hochauflösend nur digitalempfang bedeutet nicht HD, korrekt?

rein technisch gesehen haben analoger und digitaler Empfang im SD (also nicht HD-) Bereich diesselbe Auflösung, nämlich 720x576i.


also wäre es eigentlich geschickter, einen neuen DVB-S reciver zu kaufen, da dies von der qualität besser ist und man kabelBW ganz abmelden könnte.

wenn Ihr die Möglichkeit zu DVB-S habt, dann wäre das in der Tat vorzuziehen.


oder brauch man da auch ein anderes empfangsteil an der schüssel? (fachwort fällt mir grad nicht ein).

LNB meinst Du evtl. Ich kenn mich damit nicht aus, aber in den letzten Jahren hat sich einiges getan, so dass für DVB-S zumindest mit höheren Harwarekosten als beim DVB-C zu rechnen ist.


der würde dann ungefähr den selben effekt erzielen, wie mein blurayplayer bei DVDs nur mit dem digitalen fernsehsignal.

genau so ist es, nur dass er in der Regel noch besser arbeitet und auch bei DVDs den besseren Job im Vergleich zu deinem BD Player abliefern sollte.


und wo fängt das preislich an? bzw. wenn man nicht das billigste kaufen will, was anständiges ohne im highendbereich zu kaufen? bin ein P/Ljäger siehe blurayplayer

es gibt nur noch wenig Auswahl am Videoprozessor Markt. Ein Edge von DVDO kostet dich rund 550 Euro bei Eigenimport bzw. rund 750 Euro beim Kauf in Deutschland.

Grüße
Tobias


[Beitrag von Fudoh am 12. Feb 2010, 03:20 bearbeitet]
SanDaniel
Inventar
#7 erstellt: 12. Feb 2010, 08:42

hab mir grad mal die modellbezeichung angeschaut und festgestellt, dass wir ja nur nen 42" haben. genauer:

Hat nur einen analog und DVB-T Tuner.



LNB meinst Du evtl. Ich kenn mich damit nicht aus, aber in den letzten Jahren hat sich einiges getan, so dass für DVB-S zumindest mit höheren Harwarekosten als beim DVB-C zu rechnen ist.

Fuer digitalen Empfang ist lediglich ein Digital-LNB bzw Universal-LNB notwendig. Ich wuerde aber fast davon ausgehen, dass du schon eines hast. Denn analog LNBs sind nur noch in wenigen Haushalten zu finden.



also wäre es eigentlich geschickter, einen neuen DVB-S reciver zu kaufen, da dies von der qualität besser ist und man kabelBW ganz abmelden könnte.

Die Kostenersparnis durch den Wegfall der monatlichen Kabelgebuehren rechnen sich recht fix.
Die Preise fuer Digital LNBs fangen bei 50Euro an. Komplettsets gibt es auch schon fuer 100Euro. Und ja die funktionieren komischerweise tadellos.
Aber vorher wuerde ich erst nen DVB-S(2) Receiver kaufen, ranklemmen und schauen ob Bild kommt, da ihr ja evtl schon ein Digital-LNB habt.
zepa
Inventar
#8 erstellt: 23. Feb 2010, 18:57
so ich kram dann mal meinen alten thread hoch...

also hab die letzten tage genutzt, um mich mal etwas in die materie einzuarbeiten... mehr oder weniger!

da sucht man nach einem upscaler und landet bei AVRs.
da will man HDTV über satelit und findet raus, dass dies nur
in den ersten 12 monaten kostenlos ist dannach kostet es geld.
lies verwirrendes über CI, CI+ und andere smartcardslots.
die einen verbaut im reciver, die anderen schon im TV; - aber nur evtl.
*KRAMPF*

hab das gefühl, wenn ich eine baustelle schließen will, komm ich grad zur nächsten. wenn ich mich über nen AVR schlau mach
da dies in der nächsten instanz in angriff genommen werden würde, hometheater und evtl einen jetzigen kauf von eigenem prozessor
unnötig machen würde, fängts grad an mit den verschiedenen TONformaten. bin ich echt so aus der welt?

ok, normalerweise versuch ich ja echt alles nachzuvollziehn, aber in dem fall geb ich vorerst echt auf!

welche "kette" ist den eurer meinung nach am sinnvollsten?
macht es sinn, sich auf einen ACR mit upscaler zu verlassen, oder sind die auch mehr oder weniger nur dabei, ohne wirklich zu arbeiten?
natürlich soll erst nach und nach angeschafft werden, geht finanziell nicht anders. aber ich möcht jetzt nicht nen extra upscaler kaufen,
wenn er mit nem AVR unnötig wird. ich mein, die zeit würd ich auch noch ohne auskommen, bzw. könnte man das geld weiterverwenden.
würd halt gern mal durch die basics steigen.

ok, immo stellt sich das für mich so dar:

-satelitenschüssel mit digital LMB (falls digital nicht vorhanden, wird einer gekauft ab 50€) das kabel kommt dann in den

- Digitalreciver DVB-S2
S2 weil zukunftssicherer; welche smartcardslots sollten umbedingt vorhanden sein, werden die zukunft? weiter gehts mit dem HDMIsignal zum

- AVR mit HDMIein sowie ausgang (upscaler integriert)
am 2.ten eingang hängt dann noch der blurayplayer. wobei sich hier die frage stellt, ob es sinnvoller ist den upscaler von BRP zu nehmen,
oder vom AVR. und wenn AVR wirds noch so ne sache, wo man den abstellt aber ok. nach dem AVR kommt der

-HDTV recorder (und evtl hier der upscaler, falls im AVR nicht sinnvoll) und von da ab gehts in den TV!

sofern die "config" stimmt, kann ich mich ja an die details der komponenten machen...
nussman
Stammgast
#9 erstellt: 24. Feb 2010, 21:08

zepa schrieb:

welche "kette" ist den eurer meinung nach am sinnvollsten?
macht es sinn, sich auf einen ACR mit upscaler zu verlassen, oder sind die auch mehr oder weniger nur dabei, ohne wirklich zu arbeiten?

Auch wenn viele AVR's mit großen Namen werben ist die Implementierung meist eher mäßig, gerade in den <1000€ Produkten. Schließlich suchst du auch ein Produkt für alle Lebenslagen (DVD, Bluray und LiveTV).
Mit einem richtigen VP hast du mehr Spaß, gerade der DVDO Edge ist für den Preis super.
Besser wirds erst in einer ganz anderen Preisliga.

Beim AVR musst du dich entscheiden ob du für die neuen HD-Tonformate vorbereitet sein willst. Dementsprechend sollte der AVR diese dekodieren können.

Meine Kette sieht so aus:
PS3 -> DVDO Edge -> Onkyo 605 (+ ein Problem-HTPC :cut)
Ist also sowohl im Audio- als sauch im Videobereich quasi Einstiegsequipment, macht aber schon sehr viel Spaß.
Damit ist alles wichtige abgedeckt: Gutes Processing (Edge), HD-Tonformate (Onkyo), DVD/Bluray Wiedergabe (PS3)
Beim Onkyo gibts auch schon 1 oder 2 Nachfolger (606 oder so). Je nach Anspruch an den Klang kann man natürlich auch 1-2 Klassen höher einsteiegn.

Für den Sat. Receiver musst du dich entscheiden welche Smartkarten denn überhaupt zum Einsatz kommen sollen. Willst du Ci+? Mit oder ohne Festplatte? Sky fähig?
Für externes Processing wäre es ganz praktisch wenn der Receiver 576i sauber über hdmi ausgeben kann.
Dazu kann Fudoh vielleicht besser einen Tipp geben.


[Beitrag von nussman am 24. Feb 2010, 21:10 bearbeitet]
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