plasma oder LCD ?

plasma - ich habe gerade eine Sony Bravia bei einer Bekannten in Betrieb genommen.

und der ist so gut ?

Ich denke Bullethead meint eher, dass der Sony Bravia LCD (Sony baut keine Plasmas mehr) ihn nicht wirklich vom Hocker gerissen hat.

Die aktuellen Pio Plasmas aus 2008 sind PDP-LX5090(H) und KRP-500(A/M). Beides sind FullHD-Plasma und in 50" und 60" verfügbar. Hier im Pio-Teil des Forums findest du zu den beiden jede Menge Infos wie Erfahrungsberichte, Preise, Fotos, ... Wenn Geld keine Rolle spielt, du es aber nicht ohne Not zum Fenster rausschmeissen möchtest, schau dich mal nach dem LX5090 und dem KRP500A um. Teurere TVs sind imho übertrieben -- und auch selten zu finden.

Der Verkäufer hat übrigens recht. Pio zieht sich aus dem TV-Geschäft zurück. Die jetzt verfügbaren Geräte sind die letzten Pios, und auch die bisher besten.

Und: Nein, LCDs sind nicht allgemein besser als Plasmas. Es gibt für jede der Technologien eine Nische, in der sie besser sind. Für Heimkino (sprich: dunkle Umgebung, Filme) sind Plasmas imho noch die bessere Wahl. In anderen Bereichen (z.B. als Monitorersatz, in sehr heller Umgebung) sind LCDs vorzuziehen.

Wenn du einen 50" FullHD möchtest und Geld keine Rolle spielt dann nimm einen Pioneer, du wirst es nicht bereuen. Wobei bezüglich Bildqualität zwischen deinem 5080XA und z.B. dem 5090 natürlich keine Welten liegen, da solltest du nicht zuviel erwarten. Die Erfahrung habe ich jedenfalls gemacht als ich kürzlich vom 508XD auf den 5090H umgestiegen bin

Hi,

wie weit sitzt Du von dem TV weg?

Full HD wird Dir bei einem 50"-TV erst was bringen, wenn Du näher als 3,2 Meter vom TV sitzt.

Berechnen kann man das hier.

Ansonsten finde ich das Bild eines Plasma auch schöner, als das eines LCD ..habe allerdings die aktuelle LCD-Generation noch nicht gesehen - und das ist auch ein bisschen Geschmackssache.
Was laut einiger Berichte ganz toll sein soll sind LCD-TVs mit RGB-LED-Backlight - das würde ich mir mal anschauen, wenn der Preis keine Rolle spielt (Gucksdu hier).

Grüße
Alex

@Patrick,

wenn du jetzt schon einen Pioneer plasma hast und dann noch ne 8G Kuro, Dann wuerde einen LCD zu kaufen dich sicherlich enttäuschen. Kaum ein LCD kommt and den 5080er ran.

also würde sich der kauf eines 5090 lohnen ? es geht mir ja ums full HD. möchte mir einen blueray kaufen und dazu muss dann halt der TV passen

der 5080 find ich vom bild her schon klasse, aber halt kein full HD.

wieso baut PIO keine plasmas mehr ? sterben plasmas aus ?

viele hersteller gehen anscheinend davon weg

Wenn ich mich mal selbst zitieren darf:

wie weit sitzt Du von dem TV weg?

patrick27 schrieb:

der 5080 find ich vom bild her schon klasse, aber halt kein full HD.

Wenn du nicht nahe genug dran sitzt, wirst du keinen Unterschied zwischen dem 5080 und dem 5090 sehen. 3m oder näher sollten es schon sein -- ansonsten spar das Geld lieber.

patrick27 schrieb:

wieso baut PIO keine plasmas mehr ? sterben plasmas aus ? viele hersteller gehen anscheinend davon weg

Pio baut aus wirtschaftlichen Gründen keine TVs (auch keine LCDs) mehr. Ja, Plasmas sterben insofern aus, dass immer weniger Hersteller noch Plasmas produzieren -- Vermutung: zu geringe Margen. Aber was ändert das an den Bildeigenschaften der jetzigen Generation? Bitte nicht denken (und danach handeln), dass Plasmas den LCDs technologisch unterlegen sind und deswegen "aussterben".

Buschel schrieb:

patrick27 schrieb: der 5080 find ich vom bild her schon klasse, aber halt kein full HD. Wenn du nicht nahe genug dran sitzt, wirst du keinen Unterschied zwischen dem 5080 und dem 5090 sehen. 3m oder näher sollten es schon sein -- ansonsten spar das Geld lieber. patrick27 schrieb: wieso baut PIO keine plasmas mehr ? sterben plasmas aus ? viele hersteller gehen anscheinend davon weg Pio baut aus wirtschaftlichen Gründen keine TVs (auch keine LCDs) mehr. Ja, Plasmas sterben insofern aus, dass immer weniger Hersteller noch Plasmas produzieren -- Vermutung: zu geringe Margen. Aber was ändert das an den Bildeigenschaften der jetzigen Generation? Bitte nicht denken (und danach handeln), dass Plasmas den LCDs technologisch unterlegen sind und deswegen "aussterben".

Genau so siehts leider aus ...

In der Regel setzt sich am Markt oftmals das billigere als das bessere durch. Du weißt ja ... darf alles nichts kosten

Leider kann man das nicht nur auf den Preis beschränken weil gute LCD oftmals deutlich teurer als Plasmas sind.

Plasmas wurden im Laufe der Jahre einfach schlechtgeredet ... o.k. sie hatten anfangs wohl auch ihre Macken aber die hatten LCD´s genau so.

Ein sehr wesentlicher Punkt war/ist das bei den LCD der Gewinn wohl auch deutlich höher liegt. Soll heißen: Können billig produziert und teuer verkauft werden. Beim Plasma ist das in dem Umfang nicht möglich ... daher liegt es auf der Hand das die beiden "großen" (Blöd & Saturn) den Verkauf der LCD´s unheimlich gepusht haben da damit einfach größere Gewinne zu erzielen waren.

Es ist nun mal so das der Großteil der Käufer meistens in diesen Läden kauft und auch oft deren vorgefertigte Meinung/Beratung einfach glaubt ohne zu hinterfragen und/oder diese auch ungeprüft weiterverbreitet.

Wenn dich das Thema interessiert quäle auch mal die Suche ... gibts zig Einträge zum Thema

Gruß,
ViSa69

Buschel schrieb:

Wenn du nicht nahe genug dran sitzt, wirst du keinen Unterschied zwischen dem 5080 und dem 5090 sehen. 3m oder näher sollten es schon sein -- ansonsten spar das Geld lieber.

Das stimmt, ab ca. 3m sieht man den Unterschied nicht mehr. Allerdings hat der 5090 ausser FullHD noch einen etwas besseren Schwarzwert und einen höheren Kontrast als der 5080. Ausserdem fällt das sogenannte Pixeltanzen weniger auf.
Aber wie ich schon sagte, der Unterschied ist nicht die Welt. Muss jeder selbst wissen ob es ihm das Geld wert ist, ich habe jedenfalls den Umstieg nicht bereut.

also ich sitze ca 3,8m weg vom TV. muss sagen das mir der 50 zoll sogar fast zu klein ist. aber er reicht.

ich sag mir halt wenn man schon ein blueray spieler hat dann sollte der TV es auch darstellen können.

ich habe zwar momentan einen dvd spieler der mir die 1080 darstellt ( halt hochgerechnet ) und das bild ist eigentlich super, aber seit ich bei nem bekannten blueray gesehen hab will ich das auch haben

aber wie ist das jetzt mit plasmas ? wird es die gar nicht mehr geben ? im netz steht das so ziemlich jeder hersteller seine plasma sparte abgibt.

am ende werden plasmas wohl nur noch billig produziert und teuer verkauft.

wird wohl mein letzter plasma dann werden

patrick27 schrieb:

also ich sitze ca 3,8m weg vom TV. muss sagen das mir der 50 zoll sogar fast zu klein ist. aber er reicht. ich sag mir halt wenn man schon ein blueray spieler hat dann sollte der TV es auch darstellen können. ich habe zwar momentan einen dvd spieler der mir die 1080 darstellt ( halt hochgerechnet ) und das bild ist eigentlich super, aber seit ich bei nem bekannten blueray gesehen hab will ich das auch haben aber wie ist das jetzt mit plasmas ? wird es die gar nicht mehr geben ? im netz steht das so ziemlich jeder hersteller seine plasma sparte abgibt. am ende werden plasmas wohl nur noch billig produziert und teuer verkauft. wird wohl mein letzter plasma dann werden :(

der 5090er lohnt schon wenn full hd nötig ist. Es ist insgesamt besser wie der 5080er, aber der unterschied ist nicht so groß das es ein 'aha' effekt gibt. Was full-hd angeht, bedenke das die meisten filme nicht entsprechend gut sind. Es dürfte dann zw deine 5080er und full-hd via blu ray meistens keinen 'aha' effekt auftreten.

Die Bildqualität von Full-HD hängt sehr stark vom Material ab.

Ich habe bei mir einen KRP600 hängen, und spiele mit einem Technisat HDS2 zu. Ich finde dass es z.B. einige ARD Produktionen, die auf dem Ersten laufen eine deutlich bessere Bildqualität haben wie ca. 80% von dem was auf Premiere HD ausgestrahlt wird.
Spannend ist das ganze, da Das Erste ja ein reiner SD Kanal ist und Premiere HD ein reiner HD Kanal ist.
Interessanterweise haben beide Sender eine vergleichbare Datenrate, insofern gehe ich hier mal davon aus dass das Bild massgeblich von der Datenrate bestimmt wird.

Bei BluRay ist übrigens in Sachen Bildqualität etwas mehr drin. Ich finde aber dass mehr als die Hälfte aller BluRays (vermutlich sogar mehr) das Potential nicht nutzen und auch hinter dem Bild guter ARD Sendungen zurück bleiben. Dabei muss natürlich beachtet werden dass viele Filme schon vom angebotenen Bildmaterial nicht von Full HD profitieren werden, weil es eben nix gibt was bei höherer Auflösung besser aussehen würden.

Insofern kann ich nur Raten nicht zu viel von Full HD zu erwarten.

Das oben genannte ist natürlich nicht auf jeden TV übertragbar, da der KRP bekanntlich ja auch SD Signale sehr gut darstellt. Ich habe in letzter Zeit schon einige LCD gesehen die aus HD Signalen katastrophalen Pixelbrei basteln. Aus meiner Sicht sollte man beim Kauf sehr genau drauf achten, wie der TV mit SD Signalen umgeht, denn das wird das sein was man in den nächsten Jahren vorwiegend darauf abspielt.

Ich sitze übrigens etwas weniger wie 3m vom Fernseher weg.

DerNik schrieb:

Ich finde aber dass mehr als die Hälfte aller BluRays (vermutlich sogar mehr) das Potential nicht nutzen und auch hinter dem Bild guter ARD Sendungen zurück bleiben.

Das halte ich für sehr übertrieben - ich habe "nur" einen 720p-Beamer und kann den Unterschied zwischen ARD/ZDF (trotz dass die meist ein gutes bild haben) und fast jeder Blu-Ray oder HD-DVD sehr deutlich erkennen. Manche Ausnahmen gibt es natürlich und manchmal ist eine BR auch nur auf dem Niveau einer DVD (oder viel schlechter, wie z.B. "Hero" oder "Once upon a time in America and China"), aber die Regel ist das nicht.

Einen Unterschied macht es auch, ob man den Beamer oder einen Fernseher nutzt - auf dem TV sind die Unterschiede logischerweise nicht so gut zu erkennen, was aber nichts daran ändert, dass mindestens 90% aller HD-Scheiben eine bessere Bildqualität als DVDs haben - soweit ich das einschätzen kann.

Gruß
Alex

Wenn Geld wirklich keine Rolle spielt, kauf dir einen KRP-600A oder KRP-600M, wenn es die Wohnraumsituation zulässt und lass ihn nach 2-3 Monaten professionell ISF kalibrieren
Wenn Geld eher nebensächlich ist und es maximal 50 Zoll sein soll, dann der KRP-500A oder KRP-500M, ebenfalls ISF kalibrieren lassen nach einer ausgiebigen Break In Phase.

Wenn du das Geld hast, dir einen KRP zu kaufen, würde ich LCD nur empfehlen, wenn du anwendungsbedingt auf die höhere Maximalhelligkeit eines LCD angewiesen bist, oder extrem empfindlich für Phospor Lag bist.
Trifft beides nicht zu und die Tendenz bei dir geht primär in Richtung Wohnzimmerkino bei dezenter Beleuchtung, bekommst du weder für TV, noch für BD, DVD, derzeit einen besseren TV.
Schwarzwert, Kontrast, Blickwinkel und vorallem Homogenität in der Reproduktion, bietet dir auf diesem Niveau derzeit kein LCD TV, auch nicht mit Local Dimming.

Wenn das Geld wirklich da ist, dann würde ich auf jedenfall auf 60 Zoll gehen, das wird dir den WoW Effekt bei einem Wechsel deutlich erhöhen und ist speziell bei viel Blu-ray Konsum sehr lohneswert, für TV brauchte es das sicherlich nicht.
Wenn du eh hauptsächlich TV schaust, gibt es ehrlich gesagt kaum einen Grund zu wechseln, da sollte dein jetziger TV noch ein paar Jahre exzellent sein.

Lieber patrick27,

unsere Kollegen haben es bereits sehr deutlich gesagt, ein Plasma wäre für dich sicher die beste wahl. Besonders da du bereits einen pioneer Plasma gewohnt bist. Ich selbst habe neben meinem Pio Plasma auch noch zugang zu einem Panasonic Plasma als auch zu LCD´s der Marke Pioneer und Sony. Und ich bin jedesmal froh, für den Filmbetrieb den Pioneer Plasma zu haben.So gut sich die LCD´s auch fürs spielen eignen, Filme kann ich darauf nicht lange anschauen, die LCD typischen schwächen sind mir ein graus.
Also hol dir noch einen 50 Zöller von pioneer (oder 60 Zoll wenn finanziell möglich) und genieße das gefühl, den zur Zeit besten Gegenwert für dein Sauerverdientes zu bekommen.

Gruß alex

@Alex,

dem ist nichts mehr hinzuzufügen.
Möchten den KRP-500A auch nicht mehr weggeben!


pionika