Vergleich LC 46 XD1E - KDL 46W2000 - LE 46 M86: Was meint ihr?

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Gordon06
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 27. Apr 2007, 16:22

Hallo Zusammen,

nachdem ich mich immer intensiver auf die Suche nach einem neuen LCD Fernseher gemacht habe bin ich irgendwann auch auf euer Forum gestoßen.
Ich habe viel gelesen, ältere Berichte, Erfahrungen und Vergleiche gesucht.

Ich/wir planen uns den sharp LC 46 XD1E zuzulegen.
Zu Alternative stehen Samsung LE 46 M86/87, LE 46 F71 sowie Sony KDL 46W2000.

Bei dem Samsung ist es so das ich sinnvollerweise den Neueren von beiden nehmen wollte. Allerdings habe ich festgestellt dass der M86 ein äußerst bescheidenes Pal-Bild hat. Ziemlich viele Artefakte – also die Quelle muss schon echt gut sein damit das Bild dementsprechend gut aussieht. Könnte ihr meinen eindruck bestätigen bzw. widerlegen? Hatte jemand von euch die Gelegenheit zuhause die Geräte zu vergleichen?

Der Sony liegt in der gleichen Preisklasse wie der Sharp. Auch er sagt mir sehr zu.

Momentan liegt der Preisvorteil ganz klar beim Sharp. Und auch die Erfahrungen die ich hier vom Sharp gelesen habe sind meinem Erachten nach durchweg positiv.
Der Sony ist dem Sharp dicht auf. Könnt ihr hier einen Ratschlag geben?

Was haltet ihr von dem LE 46 M86? Ein sehr guter Händler hier in der Stadt meinte das Samsung immer gerne mit Zahlen protzt, aber wenn er dann wirklich mal das Bild von ‘nem Samsung sieht ist es immer schlechter als das Bild eines vergleichbaren LCDs.

Ich würde mich freuen wenn ihr mir eine paar Meinungen und Ratschläge niederschreiben könntet, auch wenn dieses Thema oft durchgekaut wird (jedoch leider nicht im direkten Vergleich. Falls doch, freue ich mich wenn jemand n Link parat hat). Ich habe den Beitrag hier im Sharp Forum geschrieben da ich momentan doch schon zum Sharp tendiere, aber mir gerne nochmal die Meinungen/Erfahrungen von anderen einholen wollte.

Ach ja, momentan empfange ich analoges Kabel, wird jedoch auf die D-Box umgestellt. DVD Player ist von Philips, verfügt aber nur über Scart und Komponenten Ausgang. Da warte ich mit der Anschaffung eines neuen Geräts bis sich BR/HD Player etabliert haben.

Vielen Dank schon mal!

Gruß Gordon

mbeat
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 27. Apr 2007, 17:57

Also ich bin besitzer des 46 xd1e und bin super zufrieden damit! nutze allerdings kaum pal und nur hd-dvds und blu rays und die qualität ist bombastisch auch wenn du bis 1 meter vorrückst!

Allerdings ist der Sony in sachen full hd ne kelien ecke schärfer! aber ist wirklich nur minimal und naja er kostet ne ganze ecke mehr!

Zu Samsung brauch ich ja nix sagen, war selber Besitzer 2er Samsungs und naja zum zocken hats gereicht aber streich den mal schnell, die samsung modelle und net nur den, den du haben willst haben overscan! und zwar nicht mangelhaft sondern ungenügend! check das eh net, Samsung so weit in sachen technik und machen bei lcds und auch handys immer die selben Fehler, wolen anscheinend nur verkaufen verkaufen und verkaufen ohne an die Kunden zu denken!

Ich würd dir raten bei den Hardware sachen die du momentan hast entweder den Sharp zu ordern, oder vllt. sogar noch besser, warte bis ende des Jahres dann kommen wohl die ersten 24 p dinger zusätzlihc mit 100 Hertz und pi pa po!

Gordon06
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 27. Apr 2007, 20:00

Also der Sharp ist auch bei Pal absolute Spitze meiner Meinung nach.
Der Sony kostet aber derzeit nur 70€ mehr. Ich meine den W2000, nicht der X2000 - der sprengt dann doch das Budget

Der Händler, der mich auch in vielen Dingen grundlegend über LCDs beraten hat, ist der Ansicht, das die 100Hz Technologie nicht unbedingt Besserung bei den Ruckeln von schnellen Bilder bringt. Erst eine Variable Hintergrundbeleuchtung sollte wohl Abhilfe schaffen.

Aber bis Ende des Jahres werde ich nicht mehr warten, eher Ende nächster Woche

Wie hier schon viele sagten: So gesehen kann man immer wieder warten auf Neuerungen im HiFi Bereich, die Entwicklung geht unglaublich schnell voran.
Gerade neulich habe ich erst von einer neuen Technologie gelesen, die Plasma und LCD wohl den Rang ablaufen will.

Vielen Dank schonmal für die erste Antwort, ich freue mich schon auf weitere.

Gruß

afoertsch
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 28. Apr 2007, 12:24

Hallo mbeat

Du schreibst, das du:

nutze allerdings kaum pal und nur hd-dvds und blu rays und die qualität ist bombastisch auch wenn du bis 1 meter vorrückst!

Ich habe auch vor mir den Sharp zu kaufen. Habe ihn im MM gesehen (Neuer James Bond) und war hin und weg von der Qualität des Bildes.
Was mich noch ein bisschen davon abhält ist das komische 3:2 Pulldown. Ich konnte im MM nicht's bemerken. Da ich aber neu in der Materie bin, denke ich mir, das ich das vielleicht nur nicht bemerke und sich dann doch später bemerkbar macht.

Wie denkst Du darüber?

afoertsch

mbeat
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 28. Apr 2007, 14:27

ja das 3:2 hehe, wie viele schon berichteteten stört es nicht wirklich! klar bei manchen schwenks achtet man drauf dann sieht man es auch leicht aber ganz ehrlich, für mich ist das jetzt nicht so stakr das ich sagen würde oh gott, bruache nen 24p!

Also, man muss es echt selber ansehen und beurteilen. Also auch bei The Fast and the furious tokio drift sieht man es kaum oder nimmt es kaum wahr! geht eh so schnell und wieder astreines Bild!

Und wenn du mich fragen würdest kaufen oder warten, jetzt wo ich das ergebnis daheim habe, würde ihn wieder kaufen und nicht warten! Zumal die neuen Lcds denke ich mal wieder einiges mehr kosten werden! Nur achte darauf das du ne 702 seriennummer hast, hat wohl die wenigsten probleme mit banding etc! also ich hab ne 702 und bin sehr zufrieden, null banding was ich sehen konnte und das summen ist auch weg nachdem ich alles auf dynamik geschaltet habe!

mig_26
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 29. Apr 2007, 11:08

habe seit 2 tagen auch einen sharp lc42xd1e zuhause und bin sehr zufrieden damit
das pal-bild (digital-sat) ist ausgezeichnet (besser als bei meinem 21 jahren alten röhrenfernseher) und auch bei dvd gibt es nichts zu beanstanden und das ganze bei ca.3m abstand

Gordon06
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 30. Apr 2007, 09:59

hallo mig,

also du hast n 42", ist das richtig? oder nur vertippt

da wir uns hier ausschließlich infos zum 46" einholen wollten. dennoch vielen dank für deine antwort.

achja, ich hab beim stöbern noch diesen thread gefunden, bei dem es aber leider nicht weiter geht:

46w2000 und lc 46 xd1e

hoffe das wir hier noch ein paar weitere infos sammeln können.

zum beispiel wollte ich auch fragen wie man den dvd player am besten verbindet: mit scart oder komponente?

gruß

mig_26
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 30. Apr 2007, 16:27

uupps, sorry
hab nen 42", ja

Gordon06
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 30. Apr 2007, 19:51

kein problem

haben uns heute den 46" bestellt, für 2000€ incl Versand.
Habt ihr schon was davon gehört ob man Pixelfehlertests vom Verkäufer machen lassen kann? hab irgendwie wenig bock wenn das ding dann hier steht, ausgepackt und angeschlossen ist und ich dann feststellen muss das ich n pixelfehler habe.

celle
Inventar

#10 erstellt: 02. Mai 2007, 11:33

Die neuen Samsungs M86/87 haben keinen Overscan und sind derzeit das Maß der Dinge. 1080p24, FHD, Reverse Pulldown, bester SW (auf Pana-Plasma-Niveau) und Kontrast, feinste Kalibrierung möglich 3x HDMI 1.3.

Nimm den M86/87! Entsprechende Modelle von Sony und Sharp folgen erst zur IFA.

Gruß, Marcel!

[Beitrag von celle am 02. Mai 2007, 11:34 bearbeitet]

BodoM
Stammgast

#11 erstellt: 02. Mai 2007, 13:22

@Gordon06

Ich bin gerade auf diesen Thread gestoßen, da ich ebenfalls auf der Suche nach einem neuen LCD mit 46" bin.

Wie Du schreibst, hast Du den Fernseher bei einem Internethändler bestellt. Hier habe ich so meine Probleme, die Du oder das Forum ggf. beseitgen könnt. Einige Internethändler verkaufen "Reimporte", die nicht aus Deutschland oder Östereich stammen. Sharp gibt in Deutschland eine freiwillige 3-jährige Garantie auf Geräte, die in Deutschland oder Östereich in den Handel gebracht wurden. Diese erkennt man an der Garantieerweiterungskarte mit einer Couponnummer. Diese Info habe ich von Sharp Electronics Germany.
In den Vertragsbedingungen der Internethändler lese ich immer nur etwas von Gewährleistung. Eine Gewährleistung des Händlers finde ich grundsätzlich schlechter als eine Herstellergarantie.

Nun meine Fragen. Hast Du Dich damit auseinander gesetzt? Hast Du einen Händler, der Dir versichert, dass das Gerät aus Deutschland stammt.

Gruß
Bodo

Fredi1
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 02. Mai 2007, 13:37

BodoM schrieb:

Eine Gewährleistung des Händlers finde ich grundsätzlich schlechter als eine Herstellergarantie.

Nur zur Info, da leider immer noch nicht allen bewusst:
Garantie ist eine freiwillige Leistung - auf die 2 Jahre Gewährleistung hat man einen gesetzlichen Anspruch.

BodoM
Stammgast

#13 erstellt: 02. Mai 2007, 15:16

@Fredi1
Das ist schon klar.
Aber eine Herstellergarantie ist schon etwas anderes als eine Gewährleistung eines Internethändlers.
Bei einer Gewährleistung muss der Kunde unter Umständen nachweisen, dass ein Defekt bei Auslieferung der Ware bestanden hat. In dem Fall hat der Kunde verloren.

Gordon06
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 02. Mai 2007, 18:14

@celle:
beim samsung le 46 m86 hab ich jedoch den eindruck das das pal signal viel schlechter ist als vergleichsweise beim sharp oder sony. hatte die gelegenheit alle drei nebeneinander einstellen, testen und vergleichen zu können.
gibt samsung den "normalen" kontrast nicht mehr an? auch wenn man sich danach nicht richten kann.

@BodoM:
die 2 jährige Herstellergarantie besteht eh, das dritte jahr wird von dem händler als gewährleistung gegeben.
zudem 30tägiges rückgaberecht (ohne angabe eines grunds).
das gerät wird vom händler kostenlos abgeholt und auch wieder geliefert.
bei weiteren fragen einfach ne pm an mich.

zori
Stammgast

#15 erstellt: 02. Mai 2007, 18:55

@celle

das kannst du so nicht sagen mit dem palbild.
ich habe selber einen M86 und vorher auch überlegt ob vielleicht doch sharp oder sony, aber der M86 hat soviel einstellmöglichkeiten, am besten du nimmst dir mal ne stunde zeit und probierst im laden die einstellungen aus.

ich bin SEHR begeistert von diesem gerät, besonders das schwarz hat plasma niveau.

celle
Inventar

#16 erstellt: 02. Mai 2007, 18:58

@zori

Du meinst Gordon

Gordon06
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 02. Mai 2007, 20:43

Genau, der Gordon wars

naja gut ne Stunde hab ich mir nicht Zeit genommen um allein den m86 einzustellen, das war eher ne Stunde für alle drei.

@zori

hast du auch zwischen den drei Modellen in 46" geschwankt? wie empfängst du dein Pal Bild? Sat oder Kabel?
Wie groß ist bei dir der Sitzabstand?
Naja der Sharp ist zwar bestellt, aber sollte auch nur ne Kleinigkeit dran sein werd ich ihn umtauschen.
Schlecht ist ja so gesehen keins der Geräte, und oft ists auch Geschmackssache das "Beste" der drei auszusuchen.

revenant1969
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 02. Mai 2007, 21:01

Also ich habe den direkten Vergleich zu Hause gehabt. Hatte erst einen Sharp LC 46xd1e den habe ich zurück gegeben und habe nun den Samsung LE46M87.

Fakt ist, das der Sharp ein klein bißchen besser im Pal Bild ist aber dieses fällt nur auf, wenn man es sehen will bei einem Abstand von 4,5m.

Nehmen wir nun DVD oder HD DVD Material oder auch vom PC ....muß sich der Sharp und das sehr eindeutig geschlagen geben. Wobei ich sagen muß ich habe noch nicht das Feintuning durch da ich den Samsung erst 2 Tage hier habe.

Fazit.....richtige Entscheidung

zori
Stammgast

#19 erstellt: 02. Mai 2007, 22:06

ich empfange alles per DVB-S, per TV karte im rechner, schau über deren S-Video ausgang oder direkt über den desktop(da geht nur premiere

)

pal bild ist bei mir aber nur sekundär, mein hauptanliegen ist den samsungfür den computer zu nutzen.
da ja viele x-box 360 und PS3 titel auch für den PC gibt sieht es natürlich genauso gut oder sogar besser aus(PC hat mehr leistung>höherer detailgrad).

ich bin seid november durch die märkte geschlichen und hatte mich schon auf den x2000 festgelegt und mit dem preis für 2500€ abgeschlossen aber dann kam der samsung, ich habe ihn am selben tag gekauft wie ich ihn das erste mal sah....ja eine kleine liebesgeschichte

mein Abstand ist ca. 2,50 und habe nur den 40er aber die technik ist die selbe.

rein subjektiv würde ich sagen das der x2000 das beste PAl bild hat, den sharp würde ich mit dem samsung gleichsetzen.
man kann zwar viel einstellen aber für den sony reichts nicht ganz

das HD bild ist das beste was ich bis jetzt gesehen, dieser Kontrast, dieses schwarzwert.

wenn ihr unbedingt gutes pal braucht(ich schaue nur Pal für fussball und arte) dann vielleicht den sony, aber bevor ihr euch entscheidet geht in den markt testet den samsung nutzt den filmmodus und stellt den Schwarzabgleich und Optimalkontrast um(dann sollte es keinen blackcrush mehr geben) für HD material sollte ihr beide an haben für Pal aus und für PC auch aus.
um markt solltet ihr das hintergrundlicht vielleicht auf 7 stellen.
wem dann die farben noch net passen dann mit der farbtemperatur rumspielen.
wenn es ein pal bild ist, noch etwas mit der kantenglättung und digital RM rumprobieren.

[Beitrag von zori am 03. Mai 2007, 10:42 bearbeitet]

Gordon06
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 04. Mai 2007, 06:48

@revenant
also bei hd material glaube ich auch das der samsung noch einen takt besser ist als der sharp.
hattest du für kurze zeit beide geräte gleichzeitig zu hause so dass du direkt vergleichen konntest? oder wie kams dazu das du den sharp zurückgegeben hast?
leider habe ich noch nicht die ausgereifte zuspielung wie du sie hast ... man da wird man ja richtig neidisch bei den komponenten, vorallem der receiver

@zori
der x2000 ist sicher ein top gerät, aber als 46" schlappe 1400€ teurer als der sharp, und das sprengt mein budget. sonst hätte ich zu dem gegriffen.
vielen dank auf jeden fall für die einstellungstipps, damit werd ich mir den samsung nochmal ansehen.
deine liebesgeschichte hatte ja sogar ein happy end, und das in der heutigen zeit

ich glaube für mich hat sich rausgestellt das wirklich beide geräte top sind, denke mit keinem der beiden macht man wirklich einen fehlgriff. nur leider muss ich mich zwischen einem entscheiden, wie so oft im leben: es geht nicht alles.
bin jetzt einfach mal auf den sharp gespannt, wenn er denn mal kommt, und wenn er mich direkt aus den socken haut kann ich froh sein. falls nicht, dann werd ich ihn umtauschen und dann wohl den samsung antesten.

habt ihr schon infos welche geräte sharp und sony zur ifa rausbringen will (das sharp im juni die XL1E serie einführen will ist ja bekannt).

vielen dank nochmal für eure zahlreichen beiträge und erfahrungen.

gruß gordon

revenant1969
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 06. Mai 2007, 08:30

@ Gordon06

leider hatte der Sharp alle bekannten Fehler und da hatte ich keine Lust mehr frauf.

Gordon06
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 08. Mai 2007, 09:45

@revenant

das ist natürlich ärgerlich. Aber genau das wäre auch für mich der Grund warum ich den Sharp umgehend umtauschen und zu dem Samsung greifen würde.
Naja hoffen wir erstmal das Beste, denn heute soll das gute Stück eintrudeln.
Werd mich noch auf die Suche nach optimalen Einstellungen machen.

Bis denne

Gruß Gordon