SONY Bravia 2008 X-Serie , - KDL46/55X4500 (XBR8) mit Triluminos LED-Backlight!

Ok. Thx.

Ich hab bis jetzt die CNET settings benutzt, was Picture angeht. Ist die White Balance usw. empfehlenswert, oder soll ich lieber die Normale Warm 2 benutzen? Soweit ich weiss ist White Balance von individuellem Geraet zu Geraet sehr unterschiedlich.

Hab jetzt mehr oder weniger alles auf "50". Cinema Mode, Warm 2, alle Enhancements aus, Kontrast ist 85 (hab ich selbst kalibriert), Brightness 50, Colour 50, usw.

Entscheidend ist natürlich dein persönlicher Eindruck.

Ich selbst nutze "WARM2" + alle Bildverbesserer aus.
Einzig die Dynamische LED-Steuerung steht bei mir aud niedrig.

Kommt meiner Philosophie näher. Zudem ist imho der Eindruck bei sehr dunklen Szenen besser. Die LED werden "feinfühliger" eingesetzt.

Raumschiffe im ansonsten "schwarzen Weltall" in Bewegung o.ä.

Ja, kann ich schon nachvollziehen, nur soweit ich das verstanden hab werden mit "Low" die Zone praktisch vergroessert. Fuer mich ist das nichts.

Hast du den Weissabgleich geaendert?

Edit: Aktualisiert der TV eigentlich seine Firmware automatisch ueber Internet und/oder Antenne?

Edit 2: Hab noch was bemerkt. Wenn ich MotionFlow auf Klar schalte, dimmt es das gesamte Bild ein wenig. Alles wird einfach dunkler.

Hat das so seine Richtigkeit? Ist das erwuenschenswert?

ZupDup schrieb:

Die PS3 auch? Ich halte nicht viel von Standalone-BluRay playern. Ich schaue viel natives 1080p und 1080p24. Sollte es besser Off oder Auto 2 sein? Den Soap Opera Effekt will ich ganz und gar nicht (Auto 1).

Welche Motionflow einstelleung hast Du eingestellt?
Ist bei "Klar" (aktivierten Blinking Backlight) Soaplook vorhanden?

Nee, eben nicht. Bei allen anderen, schon. Aber mit "Klar" werden halt meine Bildeinstellungen auf den Kopf gestellt - alles ist irgendwie "Muted" und dunkler. Einfach Backlight eine Stufe hochstellen?

Auto 1 modifiziert ja auch Filme so, dass sie ggf. nicht in 24FPS laufen (bzw. 25FPS).

Lese gerade dass alle MotionFlow Einstellungen anscheinend Grau in Spielen mit Pinkem Unterton darstellen (oder sowas in der Richtung).

Zudem ist das mit "Klar" und dem dunkleren Bild auch bekannt. Vielleicht fahre ich besser es einfach dauerhaft abzuschalten.

Another annoying new problem which people who play these games will notice , is that in darker areas / textures like grey to dark grey , when you pan slightly or move the sight on your screen from left to right or right to left up and down the greys turn pink.

Danke für die schnelle Antwort!

Das heisst bei "Klar" und eventuell Filmode "aus" habe ich den gleichen Look (original Filmlook) wie bei ausgeschalteten Motionflow?
Siehts das Bild dann so aus wie im "Theater"-Mode (Kino-Mode)?
Mit dem Mode kann man ja sehr gut gegen testen.

Also mit einem dunkleren, dafür aber soapfreien und bewegungsschärfen Bild könnte ich besser leben als umgekehrt.

Ich finde schon, ja. Kinomodus ist uebrigens Witzlos - das ueberschreibt nur deine Einstellungen im Cinema Modus (und schaltet z.b. Film Modus auf Auto 1).

Also der Unterschied zwischen Film Modus Aus und Auto 2 ist mir immer noch nicht so ganz klar, aber auf "Klar" und Auto 2 habe ich bislang keinen TV-effekt feststellen koennen.

Ist Motionflow "standard" bzw. "hoch/weich" für Dich soapig?

Bei "Klar" muss man wohl wirklich alles (Backlight/Kontrast/Helligkeit) neu einstellen.
Die Frage ist halt ob man ein zufriedenstellendes Bild mit guten Schwarzwert, Farben und Kontrast eingestellt bekommt.

Ok glaub ich habs geschnallt. Wenn du echtes 1080p24 (Blu) guckst, schalt Film Modus Aus. Dadurch versucht er gar nicht erst, das Pulldown zu aendern und somit die FPS.

Wenn du 1080p Video/Filme in nicht-24p schaust (ich streame viel HD) dann schalt es auf Auto 2 und es sollte ein Inverse Pulldown machen und die 50 bzw. 60HZ auf 24/25 bringen.

Und MotionFlow wuerde ich immer auf Klar halten. Es erhoeht die Linien auf ueber 1000 (ohne 300-400). Allerdings nur fuer sich bewegende Objekte, das ist die Technologie dahinter. Daher gibt es keinen Soap Opera Effekt.

Allerdings wie gesagt dimmt es auf Clear das ganze Bild, also muss das Backlight ein oder zwei Stufen rauf. Ohne Motionflow hab ich es auf 2, mit Clear hab ich es auf 3 oder 4. Diese Werte beziehen sich auf die Burosch Testbilder, bei denen ich hin und her geschaltet hab um das moeglichst gleiche Bild zu bekommen (das geht sehr gut dank dem Grauen Schach-Motiv)

Zu deinen Fragen: Ja. Finger weg von Hoch/Weich! Artefakte und Soap Opera Effekt sind 100%ig. Standard duerfte nicht so einen grausamen Effekt haben und fuer Spiele okay sein, aber fuer Filme wird es trotzdem falsch interpolieren und alles unnatuerlich weich machen.

Also ich finde Klar oder Aus sind die einzigen Optionen wenn du viel drum gibst echtes Kinobild zu haben. Fuer Spiele definitiv Klar. Fuer Filme wahlweise, was dir besser gefaellt.

Was das Bild angeht, ja, leider dimmt Klar es eben weil die LEDs sich dauernd an und abschalten. Aber das sollte recht gut kompensiert werden mit einem Backlight adjustment. Ich habe auch versucht das mit Kontrast und Helligkeit zu justieren, aber ohne Erfolg - Backlight macht den einzigen Unterschied den ich will (hoeherer Kontrast usw. crushed nur die Farben und Stufen).

Dazu muss ich sagen es ist in meiner Wohnung sehr hell und ich kann erst finale Angaben machen wenn's Abend ist und ich keinen Lichteinfall mehr habe.

Ich glaube ich würde bei Filmen (ausser Animationsfilme) auch immer auf "klar" stellen, denn bei den meistens "normalen" Filmen sieht meiner Meinung nach "Standard" schon soapig aus.
"Aus" ist aber bei Bewegungen total unscharf (halt 300-400 Linien).
Für mich untragbar.

Guck mal, ob Du es heute Abend unter "Klar" gut eingestellt bekommst.
Wichtig wäre mir dabei den guten Schwarzwert zu halten.
Da könnte ich eher mit den Verlust einiger Stufen leben solange es keine Abrisse gibt.

Hast Du eigentlich Local-Dimming aktiviert?

Natuerlich!! Die Frage ist, wer es deaktiviert hat, lol!

Also ich werde heut Abend noch mal genau testen.

Generell wuerde ich aber sagen, wenn die Helligkeit auf Klar auf dieselbe Stufe gezogen wird wie Aus mit Backlight 2, duerfte das keinen Unterschied fuer Schwarzwerte usw. geben.

Was ich damit sagen will ist

Aus + Backlight 2 Schwarzwert
=
Klar + Backlight 3 Schwarzwert

Klar dimmt es ja ganz schoen. Ich bin eigentlich jetzt gewohnt es auf Klar mit Backlight 2 zu haben, weil ich das bis jetzt nicht wusste. Also mal schauen heut abend

Spielst du eigentlich (also PS3 oder Xbox)? Ich habe naemlich einen kleinen aber feinen Unterschied in sachen Reaktionszeit mit Motionflow auf Klar im Vergleich zu Aus feststellen koennen. Ich spiele nie online aber wenn, wuerde ich das wohl abschalten.

Soviel ich weiss sind die Werte die folgenden:

Reaktionszeit ohne Local Dimming, DRC, Motionflow (und alle anderen Enhancer): 30-40ms
Reaktionszeit mit Local Dimming: +16.7ms (ein Frame)
Reaktionszeit mit Motionflow: +16.7ms (noch ein Frame)

Also man kann von bis zu 70ms mit Klar ausgehen.

Ich bin mir nicht sicher ob Klar noch mehr als ein Frame reinbringt - das kann aber gut sein. Es kam mir recht traege vor, selbst fuer 70ms.

Sobald ich es ausschaltete war es etwas spritziger. Fuer Singleplayer sollte das aber Wurscht sein... solange es nicht dein Audio "unsynchronisiert". Da muss man den Delay auch einstellen.

Vielleicht ist manchen Leuten ja LD (Local Dimming) zu schwarz

Ich bin auf deinen Abendtest gespannt

Ja, ich spiel schon, aber keine Shooter.
Ich weiss, MF und LD erhöhen den Input-lag doch immens.
LD würde ich beim spielen wohl ausstellen.
Um MF wäre es dann doch sehr schade, wegen der Schärfe.
Da würde ich wahrscheinlich einen höheren Input-lag in Kauf nehmen.
Allerdings ist z.B. New Super Mario Bros. ohne Gamemode (also alles auf off) kaum bis gar nicht spielbar.
Übrigens erhöht der Filmmode den Input-Lag ebenfalls.
Würde beim Spielen mal "Klar", LD "Off" und Filmmode "Off" testen.
Vielleicht gehts damit ja einigermaßen.

Hab mal Planet Earth geschaut und ein paar THX Tests durchgeguckt. Die Tests bringen mir tagsueber nix, da wird alles nur crushed und verfaelscht wegen dem Licht.

Allerdings habe ich bei Planet Earth festgestellt, dass ich Backlight 5 oder sogar 6 mit "Klar" brauche um ueberhaupt an die Helligkeit von "Aus" Backlight 2 ranzukommen.

Ernuechternd, oder? Ich hab (noch) keine Ahnung wie sich das auf die Schwarzwerte auswirkt, aber generell mag ich das Backlight nicht so hoch schon weil es die Panel Lebenszeit nicht gerade erhoeht.

Mit dem Pinken Verfaerbungsproblem mache ich mir Gedanken ob es das wert ist. Ich habe das Pinke zwar noch nicht selbst gesehen da nicht getestet, aber ich will es auch nicht wirklich finden.

Muss mich aber heut abend noch mal reinhaengen.

Hab uebrigens zu Testzwecken alle anderen settings im Cinema Mode entweder auf "50" oder "Aus", sowie den Weissabgleich nicht verstellt. Damit ich einfacher hin und her testen kann. Und sobald ich in die Burosch Schablone gehe und "Klar" mit "Aus" vergleiche, springen die Farben mich regelrecht an. Die sind so praller, ohne verfaelscht oder crushed zu sein. Ich muss echt sagen, "Klar" gibt mir gerade 0 Vorteile.

Hier ist die Schablone: http://www.linkmatrix.de/x/1920x1080-full-hd-test-pattern.jpg

Wuerde mich interessieren was du davon haelst. Spring einfach mal zwischen Klar und Aus hin und her...

ZupDup schrieb:

... Ernuechternd, oder? Ich hab (noch) keine Ahnung wie sich das auf die Schwarzwerte auswirkt, aber generell mag ich das Backlight nicht so hoch schon weil es die Panel Lebenszeit nicht gerade erhoeht.

Das ist halt die Frage mit dem Schwarzwert.
Wird Zeit das es dunkel wird
Wieso senkt es die Lebensdauer?

ZupDup schrieb:

Hab uebrigens zu Testzwecken alle anderen settings im Cinema Mode entweder auf "50" oder "Aus", ...

Sorry, verstehe ich nicht ganz? 50 oder aus?

ZupDup schrieb:

Und sobald ich in die Burosch Schablone gehe und "Klar" mit "Aus" vergleiche, springen die Farben mich regelrecht an. Die sind so praller, ohne verfaelscht oder crushed zu sein. Ich muss echt sagen, "Klar" gibt mir gerade 0 Vorteile.

Da müsste man doch mit dem Erhöhen des Backlight gegenwirken können, oder?

Aber "Klar" sollte eine deutliche Verbesserung bei Bewegungsschärfe ohne Soap-Look mit sich bringen, oder?
Teste ich übringens auch gerne mit dem Burosch Pendel.
Um den Soap-Look zu testen brauch man natürlich Hollywood.

50 oder aus: Ich meine alle settings ab Werk, also das Meiste auf 50 oder wie Kontrast auf 90. Und alle enhancer aus. Damit man vergleichen kann.

Lebensdauer: Je heller (und natuerlich, je laenger) das Backlight arbeitet/eingestellt ist, desto schneller verliert es an Helligkeit. Alle verlieren Helligkeit ueber Zeit, nur ist es halt minimal mit einem niedrigen Backlight im Vergleich zu einem hohen. Die Werk-Backlights wie z.B. in Standard sind Grotesk. Das Cinema von "3" ist so ziemlich optimal, +/-1, also 2 oder 4 ist auch gut je nachdem. Tagsueber wuerde ich wohl eher 4 als 2 benutzen, fuer Filme im Dunklen ist 2 am Besten.

Zum Motion: Ja, es stimmt schon dass "Klar" dir ueber 1000 Linien gibt (aus: 300-400) ohne die fiese Interpolation und somit ohne Soap Opera. Allerdings nehmen die wenigsten da ueberhaupt einen Unterschied wahr. Ich glaube einen kleinen Unterschied zu merken, aber nichts drastisches. Wenn du da sehr empfindlich bist gibt es natuerlich keinen Weg drum herum. Es waere natuerlich schoen, dieselbe Bildqualitaet mit "Klar" zu haben.

Die Amis stimmen uebrigens ueberein:

Unfortunately this is the reason why i never use clear even though its the best for motion. All you can really do is turn up the backlight and contrast to compensate, though i've found even after doing this the picture is still far too dull for my tastes.

Selbst mit Backlight auf 5/6 und Kontrast auf 90 (ohne ist 85 gut) sind die Farben einfach nicht so knallig.

Ahh, ok, jetzt weiss ich was Du meinst.

Wie hoch ist denn in etwa die Halbwertszeit eines Backlights?

Vielleicht bringt "Farbbrillanz" "Hoch" noch was.
Muss man nur gucken ob die Stufen auch erhalten bleiben.
Kontrast könnte man ja vielleicht auch noch etwas höher als 90.

Bewegungen sind mir schon sehr wichtig.
Wundert mich, dass Du da keinen großen Unterschied zwischen "Aus" und "Klar" siehst.

Lebenszeit kann man nicht genau sagen, die Hersteller geben aber i.d.R. an dass LEDs um 80-100k Stunden halbe Helligkeit haben sollen. Da kann man sich aber nicht so richtig drauf verlassen. Ich wuerde sagen das Backlight schonen kann nicht schaden.

Farbbrillianz wuerde ich nicht hochsetzen. Das manipuliert nur und dann hast du verfaelschte Bilder.

Ist jetzt was dunkler. Ich mach mich mal an's Werk

Naja, bevor man die 100.000 Std. erreicht hat, hat man sich eh wieder was Neues gehohlt, oder?

Mit der Farbbrillanz muss man halt mal testen.

Toll, jetzt wo es spannend wird, muss ich mich ne Weile anklinken.
Frauchen will mit mir noch Alice im Wunderland gucken.

Das stimmt wohl, aber ich hab lieber so wenig Verlust wie moeglich.

Habe lange rumprobiert (Burosch, Filme und ein paar Weiss/Schwarz tests) und mir gefaellt das folgende in einem komplett dunklem Raum.

Mit Motionflow "Klar" finde ich passt Backlight "4" am besten.

Ohne Motionflow ist Backlight "4" zu grell. Das schalte ich dann auf "2" zurueck.

Ich habe The Departed und The Dark Knight geschaut. Mit Backlight "4" ist mir nicht wirklich ein Verlust and Schwarz aufgefallen. Das Problem hier ist das Local Dimming. Selbst wenn durch das Backlight ein helleres Schwarz da sein sollte, wird das einfach von den dynamischen LEDs zunichte gemacht. Natuerlich gibt's auch hier Grenzen; ich wuerde nicht ueber "5" gehen. Das macht das eigentliche Bild viel zu grell.

Um zu sehen ob dir "Klar" fuer Filme gefaellt, schalt mal den Film Modus auf "Auto 1". Dann stell mal Standard, dann Hoch ein. Bei Hoch wird dir schlecht werden. Dann vergleich Aus und Klar. Ich konnte da keinen Unterschied feststellen. Aber fuer Spiele wuerde ich wahrscheinlich schon Klar benutzen.

Probier mal die Settings und berichte.

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Hab nochmal rumgefuchtelt und moechte behaupten ich hab die settings perfektioniert. Alles was nicht angegeben ist, ist Werk.

Fuer einen komplett dunklen Raum fuer Filme:

Cinema
Backlight 2
Contrast 85
Colour 48
Motionflow AUS
Film Modus Aus fuer echtes BluRay, Auto 2 fuer HD in 24FPS das aber in 50/60HZ ausgegeben wird (PS3 macht das mit gespeicherten Filmen)

Fuer Spiele (Dunkel oder Tag), Tagsueber Generell, oder Filme die ich mit MotionFlow gucken moechte:

Custom
Backlight 4 (habe mit 5 probiert und ich glaube 4 passt mehr zu AUS-"2")
Contrast 90
Colour 50
Motionflow CLEAR
Wenn Film: Film Modus Auto 1 (ansonsten greift das Motionflow nicht)
Aber wenn Spiele oder so, den Modus aus, wegen input lag.

So. Ich habe meiner Meinung nach den Dunkel-Effekt vom Backlight Blinking ausgeglichen. Schau mal zum Beispiel im Menu wie hell/weiss die Schrift ist. Ich finde das ist 1:1, und wenn da eine Abweichung ist dann denke ich kann man damit leben.

Probier mal Weissabgleich ist alles auf Standard, da will ich nicht wirklich dran weil das von Geraet zu Geraet sehr unterschiedlich sein kann und ohne die Testgeraete macht man sich da schnell das Bild kaputt. Muss man sich halt auf "Warm 2" und Sony verlassen. Der TV hat wohl bei Warm 2 schon eine sehr sehr genaue Linie die fast nicht wahrnembar hoeher als D65 ist.

So, ich konnte heute die Geschichte mal an einem 46x4500 testen:

Motionflow "Klar" ist für mich definitiv die beste Wahl!
Bewegungen sehen wesentlich besser aus als auf "Aus" (ist ja auch kein Wunder, 300 gegen 1000 Linien) und soapig sah es auch nicht aus.
"Standard" und "Weich" gefallen mir gar nicht.
Meiner Meinung nach ist "Standard" schon zu soapig.
Die verlorene Helligkeit kann man mit Backligth +2 gut kompensieren.
Sollte für den Abendgebrauch eigentlich ausreichend sein.
Wie sich dabei der Schwarzwert verhält kann ich leider dank Shop-Beleuchtung nicht beurteilen.
Das müsstest Du noch mal genauer testen.
Allerdings konnte ich einmal das doch recht masive Eingreifen des Local Dimming sehen.
Das Bild war für einen Sekundenbruchteil Dunkelgrau bevor es Schwarz wurde.

Ansonsten sehe ich gerade, dass ich auf fast die gleichen Einstellungen wie Du gekommen bin.

Daher die LD-Steuerung auf "Niedrig" stellen.
So wird die Steuerung harmonischer und feinfühliger.


Schade ist halt dass Sony praktische keine Hinweise gibt wie sich die einzelnen Parameter auswirken und inwiefern sich einzelne Parameter gegenseitig beeinflussen.

Schwarzwert Verlust konnte ich dank Local Dimming nirgends feststellen. Eigentlich sollte das auch nicht moeglich sein, da fuer das Auge ja das Bild mit "Klar" dunkler als ohne erscheint. Das sollte sich gegenseitig ausgleichen.

Tagsueber merke ich uebrigens schon einen minimalen Unterschied in Helligkeit von "2"-"Aus" zu "4"-"Klar". Aber das ist so minimal, dass es egal ist. Und ich bevorzuge fast das Bild von "Klar" - es ist somit Plasma-artiger.

Local Dimming auf Niedrig mag ich nicht weil es die Zonen-Anzahl praktisch reduziert. Also werden die umliegenden Zonen gleichzeitig auch geaendert.

Das Grau-zu-Schwarz ist uebrigens nicht das LD, sondern die LEDs bemerken ein komplett schwarzes Bild und schalten komplett ab. Der TV verschwindet somit im Nichts. Ist ein geiles Gefuehl in Filmen ab und zu (das kann selbst Kuro nicht), aber ist nicht realistisch. Bei einem normalen Bild hast du dunkle und helle Stellen gleichzeitig. Selbst wenn in manchen dunklen Zonen das LED komplett abschaltet weil es Schwarz ist, werden die umliegenden Zonen das Licht in die Schwarze Zone "ueberquillen" lassen. Das nennt sich Blooming oder "Halo"-Effekt.

Hi Leute.
Folgendes Problem. Anscheinend wurde in unserem Mietshaus gerade das Kabel abgeschaltet. Daraufhin kann ich natürlich über den Kabelanschluss kein Bild mehr beziehen, dass ist mir soweit auch alles klar. Da der KDL-46X4500 aber doch einen integrierten DVB-T Receiver an Bord hat, müsste ich doch trotzdem noch das DVB-T Programm (Würzburg, Bayern) empfangen können oder liege ich da mit meiner Einschätzung völlig daneben?
Ich hab den automatischen digitalen Sendersuchlauf aufgerufen und anstatt Kabel nun Antenne ausgewählt. Trotzdem findet er nichts?!
Wird das nun wohl eher ein Problem der Ausstrahlung des DVB-T Senders sein oder ist mein Receiver einfach defekt? Das letzte mal vor 3 Tagen hat es definitiv funktioniertm weil ich vorher auch nur analoges Kabel hatte!
Weiss da jemand rat?
Danke schonmal, Gruß!

Hast Du denn auch ne DVB-T Antenne dran?

hehe, man mag mich als dumm bezeichnen aber ich dachte bisher immer, dass ein DVB-T Tuner mit einer Antenne gleichzusetzen sei. Dem ist wohl nicht so. hab mir gerad mal eine Antenne vom Nachbarn ausgeliehen und es geht.
Sorry wegen des Unwissens.
Und danke für den Tipp!

Dazu hätte ich noch mal eine Frage:

ZupDup schrieb:

Fuer Spiele (Dunkel oder Tag), Tagsueber Generell, oder Filme die ich mit MotionFlow gucken moechte: Custom Backlight 4 (habe mit 5 probiert und ich glaube 4 passt mehr zu AUS-"2") Contrast 90 Colour 50 Motionflow CLEAR Wenn Film: Film Modus Auto 1 (ansonsten greift das Motionflow nicht) Aber wenn Spiele oder so, den Modus aus, wegen input lag.

Ist bei Motionflow "Klar" + Filmmode "Aus" der Inputlag nicht auch zu hoch?

Ja, zu hoch. So um die 70ms oder so. LD ohne alles hat so ca. knappe
50ms. Schaltest Du Motionflow zu, wirds langsamer.

Danke für die Antwort.
Tja, da hat man mal wieder die Qual der Wahl.
Bewegungsschärfe oder guten Schwarzwert

Hallo,

ich habe mir vor ca. einem Jahr den 46X4500 gekauft und war bis vor kurzem vollkommen zufrieden!

Nun aber habe ich mir vor kurzem SKY HD bestellt und beim Fussi gucken ist mir das erste mal ein "Bildfehler" aufgefallen.

Ich weiß gar nicht so recht wie ich es beschreiben soll aber ich werde es mal versuchen.

Also, dieser "Fehler" stellt sich in Form von dunkler Flecken in der unteren rechten Bildecke da, diese ziehen sich bis fast zur mitte und fallen insbesondere bei hellen, einfarbigen Bidlern auf wie z.B. ein Fußballplatz.
Vor allem bei schnellen Kameraschwenks sind diese Flecke sichtbar.

Meine Freundin hat diese Flecke als "blinde Flecke" beschrieben. Da ich diesen begriff vorher noch nie gehört habe, hab ich da nach im Zusammenhang mit LCD-Fernseher gegoogelt und gelesen, dass solche Flecke bei LCD Fernseher entstehen können wenn man diese mit Wasser reinigt.

Das kann ich aber ausschließen, da ich meinen 46X4500 bis jetzt erst einmal gereinigt habe und zwar damit und das war nach dem mir diese Flcke aufgefallen sind.

Nun wollte ich mal wissen ob jemand ein ähnliches Problem hat oder schon mal davon gehört hat?

Wäre das denn ein Fall für den Sonny Kundendienst bzw. der Garantie?

MfG pierreandre

pierreandre schrieb:

Also, dieser "Fehler" stellt sich in Form von dunkler Flecken in der unteren rechten Bildecke da, diese ziehen sich bis fast zur mitte und fallen insbesondere bei hellen, einfarbigen Bidlern auf wie z.B. ein Fußballplatz. Vor allem bei schnellen Kameraschwenks sind diese Flecke sichtbar. Nun wollte ich mal wissen ob jemand ein ähnliches Problem hat oder schon mal davon gehört hat? Wäre das denn ein Fall für den Sonny Kundendienst bzw. der Garantie? MfG pierreandre

Hallo,

Kann Dir folgendes dazu sagen, da ich genau den selben Effekt hatte. Bei mir wars unten Mitte und oben rechts.
Sieht aus wie Fettflecken ein paar cm hoch und vorallem bei einfarbigen Flächen und Kameraschwenks zu beobachten. Hab da drauf hin den Sony Service kontaktiert und beim 2. Anruf einen motivierten Mitarbeiter, der einen Tausch des Panels organisiert hat. Mein Gerät ist übrigens 10 Monate alt.
Die Ursache für die Effekte sind mir auch nach einiger Recherche nicht ganz klar. Da ich das am Anfang nicht hatte, denke ich es sind Verschleisserscheinungen, evtl durch Wärmeentwicklung.
Das Panel wurde vor ein paar Tagen getauscht und jetzt ists wieder so wie es sein soll. Panel hat zwar leichtes Clouding, aber dank des Local Dimming fällt das nicht auf.
Der Tausch hat übrigens Vor-Ort stattgefunden und ca. 1 Std gedauert.
Würde an Deiner Stelle den Fehler melden.

Viele Grüsse

Hallo sh,

erst mal vielen Dank für deine Antwort!

Scheinbar haben bzw. hatten wir das selbe Problem. Für mich sind diese Flecke ein "no go" bei einem Premium Gerät von Sony.
Hat denn der Techniker nichts zu dem Fleck gesagt bzw. erwähnt was das ausgelöst haben kann?

Dann werde ich wohl den Service kontaktieren, hast du evtl. ne Tele.Nr. parat?
Und eins interessiert mich noch, wie lange hat denn alles vom ersten Anruf bis zum Panel wechsel gedauert?

Lg pierreandre

Hallo pierreandre,

Also, was die Ursache ist, wusste er auch nicht.
Könnte mir vorstellen, dass es halt Toleranzen sind, die nach gewisser Zeit ähnlich wie Banding oder Clouding auftreten können. Gewisse Alterserscheinungen erleidet jedes Panel und man sieht das halt dann mehr oder weniger.
Bei mir sah das so aus, dass der komplette obere und untere Rand mehrere ganz leichte kleinere Schatten hatte, die aber nicht stören und dann halt in meinem Fall 2 Stück die wesentlich stärker waren und halt aufgefallen sind. Das neu Panel hat das nicht oder besser gesagt noch nicht.

Bei mir hat das ca 10 Tage gedauert, da die das Panel bestellen mussten.
Hier mal die Tel Nr: 0180-5252586

Viel Erfolg und berichte wie es geklappt hat.
Gruss sh

Bei mir gibt es auch diese kleinen Flecke am oberen und unteren Bildrand die, wie du aber schon sagtest, nicht wirklich auffallen.
Auf jeden Fall danke ich dir und werde berichten was aus der Sache geworden ist.

Hier die "korrekte" Service-Nr für den X4500:

0800-4545-112 Gratis!

Bei der Gelegenheit: Wie reinigt ihr euer Panel?

Hi Tester12,

Stimmt, da wird die 0800er angesagt
Also ich nehm ein Mikrofasertuch, am Anfang hab ich das immer leicht feucht gemacht wenn da mal ein Fettfleck war.
Reinigungsmittel nehm ich keine.
Wenn nur Staub drauf ist werd ich mal nen Swirl probieren, vielleicht hält der den Staub mal länger fern, da antistatisch.

Grüsse sh

Reinigung: Hab so ein Microfastertuch das es mit meinem PC-Monitor gab, Rogge Screen Clean mit einem Wileda Tuch. Normalerweise nehme ich 1x im Monat das Tuch (trochen). Nur bei starker Verschmutzung das Screen Clean.

Andere Frage: Manchmal kommt am TV eine Meldung "Nicht unterstütztes Audiosignal". Sehe das alle 5-6 Tage beim Zappen mit dem Sat-Receiver (TechniSat HD8+) und wenn ich vom PC aus via DVI->HDMI Kabel ein Film wiedergebe. Bei der PC Wiedergabe ist es seltsam, weil da kommt ja gar kein Audiosignal mit...

Weiß jemand woran das liegt? Oder habt ihr das nie?

Ich hab meinen bisher immer nur mit nem Staubwedel behandelt, da berühren bei mir verboten ist!

igm schrieb:

Andere Frage: Manchmal kommt am TV eine Meldung "Nicht unterstütztes Audiosignal". Sehe das alle 5-6 Tage beim Zappen mit dem Sat-Receiver (TechniSat HD8+) und wenn ich vom PC aus via DVI->HDMI Kabel ein Film wiedergebe. Bei der PC Wiedergabe ist es seltsam, weil da kommt ja gar kein Audiosignal mit... Weiß jemand woran das liegt? Oder habt ihr das nie?

Nachdem das Problem gestern beim Blu-ray schauen 5 x aufgetreten sit, wollte ich nochmal nachhaken. Kann man die Fehlermeldung denn wenigstens irgendwie unterdrücken?

Werde mir zur Ursachenklärung mal ein Blu-ray Player kaufen und testen.

igm schrieb:

igm schrieb: Andere Frage: Manchmal kommt am TV eine Meldung "Nicht unterstütztes Audiosignal". Sehe das alle 5-6 Tage beim Zappen mit dem Sat-Receiver (TechniSat HD8+) und wenn ich vom PC aus via DVI->HDMI Kabel ein Film wiedergebe. Bei der PC Wiedergabe ist es seltsam, weil da kommt ja gar kein Audiosignal mit... Weiß jemand woran das liegt? Oder habt ihr das nie? Nachdem das Problem gestern beim Blu-ray schauen 5 x aufgetreten sit, wollte ich nochmal nachhaken. Kann man die Fehlermeldung denn wenigstens irgendwie unterdrücken? Werde mir zur Ursachenklärung mal ein Blu-ray Player kaufen und testen.

Das kommt immer wenn AC3 ausgegeben wird.
Einfach beim Satreceiver den Downmix aktivieren, damit PCM Stereo kommt.

sh schrieb:

Hallo pierreandre, Also, was die Ursache ist, wusste er auch nicht. Könnte mir vorstellen, dass es halt Toleranzen sind, die nach gewisser Zeit ähnlich wie Banding oder Clouding auftreten können. Gewisse Alterserscheinungen erleidet jedes Panel und man sieht das halt dann mehr oder weniger. Bei mir sah das so aus, dass der komplette obere und untere Rand mehrere ganz leichte kleinere Schatten hatte, die aber nicht stören und dann halt in meinem Fall 2 Stück die wesentlich stärker waren und halt aufgefallen sind. Das neu Panel hat das nicht oder besser gesagt noch nicht. Bei mir hat das ca 10 Tage gedauert, da die das Panel bestellen mussten. Hier mal die Tel Nr: 0180-5252586 Viel Erfolg und berichte wie es geklappt hat. Gruss sh

Hallo liebe x4500er Besitzer,

also mein Panel wurde wegen der oben beschrieben Problematik auch getauscht.

Allerdings wurde bei mir das Gerät mitgenommen und in der Werkstatt repariert.

Erstaunlich fand ich die Tatsache, dass diese Vertragswerkstatt nicht in Hamburg liegt sondern in Bremen und diese für den gesamten Norddeutschen Raum zuständig ist.

Vom ersten Anruf bis zur Rücklieferung hat das alles etwa 2 Wochen gedauert, für diese Zeit hat mir Sony ein Leihgerät gestellt.

Zur Ursache konnte auch in meinem Fall keine angabe gemacht werden weil nicht klar ist wie so ein Fehler entstehen kann.

Insgesamt war ich aber recht zufrieden und hoffe das das neue Panel keine "Flecken" mehr bekommt ( auf Holz klopf)

Hi,

ich habe den 46X4500. Vor ein paar Tagen ist mir aufgefallen, dass wenn ich z.B. die Simpsons schaue und der Himmel zu sehen ist, der Farbverlauf nicht fließend ist, sondern kantig/stufig. Dadurch schaute ich jetzt natürlich genauer hin und entdeckte öfters, dass bei Bildern mit Farbverläufen, diese meistens kantig und nicht fließend sind. Ist das normal? Habe ich vielleicht das Gerät falsch eingestellt? Ein Bild kann ich leider nicht davon machen. Ich weiß nicht wie ich es besser beschreiben kann. Vielleicht wie z.B. bei einem PC wenn die Grafikkarte z.B. nur auf 16 bit anstelle von 32 bit eingestellt ist, dann sieht man da ja auch kantige Farbverläufe.

Hi last xxX4500 Firmware update (2078)

http://www.megaupload.com/?d=SGAKZX16
http://www.avforums.com/forums/12795690-post869.html

KDL Firmware: TU-A-B-BON-J-BMQ-L
Soft TNT: A.D-BML-BML-C.U.TU-A.DL.X

Und was bringt`s, 400Hz und 3D?

Mann, ich koennte meinen Hut fressen.

Hab mir im Oktober den KDL-46X4500 fuer £1300 (ca. €1500) gekauft. Ist brandneu gewesen.

Jetzt gibt's bei Amazon einen KDL-55X4500 fuer £1500, also nur £200 mehr als mein 46er. Der ist "wie neu" direkt von Sony, unbenutzt, Grade A/As New.

Das Problem ist, ich hatte nur 3 Monate um meinen 46er zurueckgehen zu lassen (aufgrund eines technischen Fehlers, z.B. haette ich einfach sagen koennen er hat Clouding), ab 21. September. Ist somit ausgelaufen.

Ich wuerde mir natuerlich zu dem Preis den 55er kaufen, selbst wenn ich dafuer nicht wirklich den Platz hab. Kann ich da noch irgendwas machen? Haendler ist Amazon, der 55er ist Marketplace.

WTC schrieb:

Hi last xxX4500 Firmware update (2078) http://www.megaupload.com/?d=SGAKZX16 http://www.avforums.com/forums/12795690-post869.html KDL Firmware: TU-A-B-BON-J-BMQ-L Soft TNT: A.D-BML-BML-C.U.TU-A.DL.X

gibt es da keinen Changelog?

spidey23 schrieb:

Mann, ich koennte meinen Hut fressen.

Das solltest du, wenn du dich wegen sowas aufregst. Für mich (und offenbar auch für dich) ist der 55er zu groß. Einziger Vorteil: Er hat keine Lüfter.

Er hat aber mehr Dimming Zonen

igm schrieb:

Einziger Vorteil: Er hat keine Lüfter.

woher hast du denn diese weisheit?

46" sowie 55" haben lüfter verbaut!

frohe weihnachten!

drake

http://www.hifi-foru...m_id=144&thread=4949