Gehe zu Seite: Erste 2 3 Letzte |nächste|
Umfrage
SONY Firmware Petition
1. JA (88.1 %, 208 Stimmen)
2. NEIN (11.9 %, 28 Stimmen)
(Zum Abstimmen müssen Sie eingeloggt sein)

SONY Firmware Petition

+A -A
Autor
Beitrag
eclp
Stammgast
#1 erstellt: 19. Feb 2009, 20:28
Umfrage: SONY Firmware Petition

Hallo Leute,

in Absprache mit "maxe1963" möchte ich hier an dieser Stelle eine Umfrage starten.
Wir im Titel bereits ersichtlich geht um die Bereitstellung neuer Firmware Updates unserer Sony BRAVIA TV’s.
Solche Updates sind natürlich von großem Interesse für all die technikverliebten User hier. Da Sony selbst Updates
ja nur durch hauseigene Techniker und auch nur bei "Problemfällen" zur Verfügung stellt kommen andere ja nicht
in den Genuss solch fehlerbereinigter und vielleicht auch mit neuen Features ausgestatteten Updates. Wie einfach
es sein kann Updates zur Verfügung zu stellen, macht Sony ja eigens mit seiner Spielekonsole Playstation 3 vor!
Nicht jeder kann und will sich jedes Jahr einen neuen TV kaufen nur um etwa Videos übers Netzwerk zu schauen
obwohl die "alte" Glotze dies ohne Probleme mit einer neuen Software könnte.

Darum jetzt hier die Umfrage: Wer ist für solch eine Petition, wer würde diese mit Namen und Adresse unterschreiben?

Bitte um weitere Anregungen und vielleicht auch mit so einer Art "Wishlist" was in so eine neue Firmware mit hinein gehört.

maxe1963 und drake777

PS. Wer könnte eine Petition professionell verfassen? Bitte melden!
maxe1963
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 19. Feb 2009, 20:41
Danke an drake777!!! :prost

Hier meine Vorschläge für ein Firmware - Update von Sony!

...für den KDL-46 W4500:

1.) Den HD-Tuner von Kabel Deutschland verifizieren lassen
2.) Videotext, die Option, zwischen Unterseiten blättern zu können
3.) Das Streamen von Videodateien im Netzwerk ermöglichen
4.) Die Optionen bei den Diashows erweitern - Überblendeffekte hinzufügen
5.) Videodateien auch über den USB -Anschluß wiedergeben können
6.) Neben MPEG1 und MPEG2 auch WMV Videos wiedergeben können
7.) Audioformate auch im WMA - Format wiedergeben können

...fehlt noch was?

Dann bitte alle hier posten!!! Und mitteilen, ob ihr bei einer Petition mitmachen würdet!? :prost


[Beitrag von maxe1963 am 19. Feb 2009, 20:52 bearbeitet]
PeterA
Stammgast
#3 erstellt: 19. Feb 2009, 21:07

maxe1963 schrieb:
...für den KDL-46 W4500:


Deine Wünsche lassen sich kaum mittels Firmware-Update realiseren, weil einfach die Hardware-Voraussetzungen fehlen.



1.) Den HD-Tuner von Kabel Deutschland verifizieren lassen


Der W4500 wird Kabel Deutschland nie verifizieren, hat ja kein CI+. Die neuen 2009 xx5500 haben aber CI+, hier dürfte eine Zertifizierung möglich sein.



2.) Videotext, die Option, zwischen Unterseiten blättern zu können

Der W4500 hat gemäss Spezifikation nur 800 Seitenspeicher, die neuen xx5500 haben 2000 Seitenspeicher, hier dürften Unterseiten gespeichert sein.



3.) Das Streamen von Videodateien im Netzwerk ermöglichen

Ist im W5500 möglich, aber nur für MPEG2 und AVC



5.) Videodateien auch über den USB -Anschluß wiedergeben können

Geht beim W5500 aber nur für MPEG1.
eclp
Stammgast
#4 erstellt: 19. Feb 2009, 21:14

PeterA schrieb:

maxe1963 schrieb:
...für den KDL-46 W4500:




3.) Das Streamen von Videodateien im Netzwerk ermöglichen

Ist im W5500 möglich, aber nur für MPEG2 und AVC



5.) Videodateien auch über den USB -Anschluß wiedergeben können

Geht beim W5500 aber nur für MPEG1.


es geht hier aber nicht um den w5500 (den es noch garnicht gibt) und was der kann sondern um firmwareupdates

drake
maxe1963
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 19. Feb 2009, 21:16
Der W5500 wird von Kabel Deutschland zerifiziert sein!
Da muss man nicht mit den Alphacrypt Modulen tricksen...

Sony und KD müssen sich doch nur einigen bei den Vorgänger Modellen.
Klar, mit nem Firmware Update geht das nicht!

Aber die anderen Punkte sollten alle mittels Firmware Update umsetzbar sein!

Egal ob 800 oder 2000 Seiten Speicher!

Lass uns doch bitte nicht streiten, was möglich ist und was nicht! Die Informationen über die neue Serie hab ich ja auch gelesen!

Entscheidend ist doch, was Sony machen kann und was Sony machen wird!

Die Hardware Komponeten des W4500 und des W5500 sind nahezu identisch, was also ein Firmware Update in den erwähnten Software Bereichen ermöglicht!



[Beitrag von maxe1963 am 19. Feb 2009, 21:20 bearbeitet]
millex
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 19. Feb 2009, 22:04
Danke an drake777 und maxe1963,

als kleine Ergänzung evtl. die Anzeige der Uhrzeit (rechts unten im Bild) auch im Digital-Betrieb.

Im Analog-Betrieb und bei externen Quellen kann man die Uhrzeit über die I+ Taste zuschalten, beim Digital-Betrieb (DVB-C) geht das eigenartigerweise nicht.

Ist zwar nur eine Kleinigkeit, aber manchmal doch hilfreich die Uhrzeit immer im Blick, bzw. Bild zu haben.

Es wäre wirklich mal ein prima Zug von Sony, wenn Funktionen, welche die Technik evtl. hergibt, durch ein Firmwarupdate der Allgemeinheit zur Verfügung gestellt würden.
Für mich jedenfalls ein Grund mehr, Sony dann gern weiter zu empfehlen. Die Bildqualität von meinem KDL-40W4500 finde ich jedenfalls Klasse. Aber darum geht es ja hier nicht....

Viele Grüße
PeterA
Stammgast
#7 erstellt: 19. Feb 2009, 22:14

maxe1963 schrieb:

Die Hardware Komponeten des W4500 und des W5500 sind nahezu identisch, was also ein Firmware Update in den erwähnten Software Bereichen ermöglicht!


Wo steht das ?
fr666
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 20. Feb 2009, 08:07
Langsam wird es hier albern.
Wer will schon eine Bastelkiste zu Haus stehen haben?
Denke mal das durchschittsalter der User hier liegt bei 10 bis 15 Jahre.
mahuber
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 20. Feb 2009, 10:51
Ich finde alle Punkte gut, vor allem wünsche ich mir Video Streaming.
Und bitte den KDL-40 Z4500 nicht vergessen.
hagge
Inventar
#10 erstellt: 20. Feb 2009, 13:53
Zwar hatte ich schon im Thread mit der Heim-Netzwerk-Einbindungs-Anleitung gepostet, aus dem die Idee der Petition entspringt, aber ich möchte das dort Gesagte hier nochmal wiederholen und etwas ausbauen und ein paar Punkte zum Bedenken geben.

Grundsätzlich fände ich es gut, wenn man auch an die Leute denkt, die ihren Fernseher schon eine Weile haben und denen mit Software-Updates noch lange Freude mit dem Gerät bereitet. Aber dennoch bin ich eher pessimistisch, was den Erfolg einer solchen Petition angeht. Man muss es doch mal aus Sicht des Herstellers sehen. Da ist eine Playstation doch komplett anders konzipiert als ein Fernseher.

Die Playstation ist ein Gerät, das mehrere Jahre auf dem Markt ist, bevor wieder eine neue Generation kommt. In dieser Zeit tut sich bei den Standards viel, sei es nun BD oder Spielesoftware. Damit sich so ein Gerät auch nach zwei Jahren noch verkauft, muss man zwangsweise mit der Betriebssoftware auf dem Laufenden bleiben.

Bei den Fernsehern ist das aber anders. Hier kommen regelmäßig jedes Jahr oder sogar in noch kürzeren Abständen neue Geräte auf den Markt. Hier wird das Gerät ausgedacht, entwickelt und dann ist es fertig und wird produziert. Dann wendet man sich unmittelbar der nächsten Gerätegeneration zu. Hier dient die Software-Updatefunktion eigentlich nur dazu, falls doch noch im Verlauf der Zeit unerwartet grobe Bugs gefunden werden, diese zu fixen. Aber außer diesen Bugfixes wird an der Software selbst vermutlich kein Fingerstreich mehr getan. Alle Leute entwickeln schon für das nächste Gerät. Oder gar schon die übernächste Generation.

Die meisten Leute sind ja mit ihren Geräten so wie sie sind durchaus zufrieden. Und wer es nicht ist, kann ja sein momentanes Gerät verkaufen und sich wieder die neue Generation zulegen. Das ist ja sogar der Idealfall für den Hersteller, wenn sich die Kunden jedes Jahr wieder das neue Gerät kaufen.

Im Gegenteil. Wenn man die alten Geräte ständig pflegen und Features nachrüsten würde, gäbe es doch für den Großteil der Leute gar keinen Grund, die neuen Geräte zu kaufen. Nehmen wir mal an, Sony würde bei den aktuellen Geräten die Video-Abspielfunktion und einige andere Features der neuen Geräte nachrüsten. Was für einen Grund gäbe es dann noch, die neuen Geräte überhaupt zu kaufen? Wo doch die alten gerade so schön preiswert werden? Warum soll ich mir nen neuen Z5500 kaufen, wenn der in der Zwischenzeit viel billigere Z4500 das durch die Nachrüstung auch schon alles genauso gut kann?

Insofern *muss* Sony ja fast verweigern, die neuen Features in die alten Geräte nachzurüsten, um sich nicht den Markt für die neuen Geräte kaputt zu machen. Das ist sozusagen der Preis dafür, dass es so schnelle Generationswechsel bei der Consumer-Elektronik gibt.

Letztendlich hat das momentane Verfahren von Sony auch einen Vorteil. Weil die Software ja nicht mehr geupdatet werden soll, wenn das Gerät mal auf dem Markt ist, ist sie zumindest schon sehr gut ausgetestet und weitgehend fehlerfrei. Ich sehe sozusagen die Gefahr, wenn man diese Vorgehensweise umstellt und regelmäßige Updates einplant, dass dann Geräte auf den Markt kommen, bei denen die Software noch gar nicht ausgereift ist, und die erst nach und nach durch weitere Updates beim Kunden reift. Wir sehen so etwas momentan bei den HD-Sat-Receivern, die allesamt nach dem Erscheinen nicht zu gebrauchen sind und vielleicht mal ein Jahr später endlich das können, was eigentlich von Anfang an versprochen war. Oder auch nicht, wenn die Entwickler schon wieder am nächsten Gerät arbeiten und das alte trotz Mängel gedanklich doch schon abgehakt ist.

Und wenn ich diesen Aspekt betrachte, ist es mir fast lieber, wie es Sony momentan macht. Lieber keine Updates und dafür von Anfang an funktionierende Geräte, als Updates und dafür Geräte wie Bananen, die erst beim Kunden reifen.

Natürlich wäre der Idealfall, alles zu haben: funktionierende Geräte von Anfang an *und* Software-Updates mit neuen Features *und* mindestens jedes Jahr eine neue Gerätegeneration. Aber welche Firma kann sich sowas heute noch leisten? Da ist Sony mit zwei von drei Punkten schon ziemlich gut.

Gruß,

Hagge
maxe1963
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 20. Feb 2009, 15:53

PeterA schrieb:

maxe1963 schrieb:

Die Hardware Komponeten des W4500 und des W5500 sind nahezu identisch, was also ein Firmware Update in den erwähnten Software Bereichen ermöglicht!


Wo steht das ?


Na man muss halt lesen und vergleichen können. Und das was die Sony Mitarbeiter diesbezüglich von sich geben, bedeutet auch, dass es so ist.
maxe1963
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 20. Feb 2009, 15:56

fr666 schrieb:
Langsam wird es hier albern.
Wer will schon eine Bastelkiste zu Haus stehen haben?
Denke mal das durchschittsalter der User hier liegt bei 10 bis 15 Jahre.


Toller 1. Beitrag!
fck
Inventar
#13 erstellt: 20. Feb 2009, 16:22

fr666 schrieb:
Langsam wird es hier albern.
Wer will schon eine Bastelkiste zu Haus stehen haben?
Denke mal das durchschittsalter der User hier liegt bei 10 bis 15 Jahre.


Hoffentlich auch sein Letzter!
maxe1963
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 20. Feb 2009, 16:22

hagge schrieb:

Grundsätzlich fände ich es gut, wenn man auch an die Leute denkt, die ihren Fernseher schon eine Weile haben und denen mit Software-Updates noch lange Freude mit dem Gerät bereitet. Aber dennoch bin ich eher pessimistisch, was den Erfolg einer solchen Petition angeht. Man muss es doch mal aus Sicht des Herstellers sehen. Da ist eine Playstation doch komplett anders konzipiert als ein Fernseher.


Auch ich hab dir im Thread der Netzwerkeinbindung schon geantwortet.

Ich denke mal, dass ein Fernseher heute auch nicht mehr das ist, was er früher einmal war...
Heut ist es ein Gerät, dass wesentlich mehr Optionen bietet, als eben nur Fernseh zu schauen.
Und ganz oben steht heute auch die Möglichkeit, Geräte die wir besitzen miteinander zu vernetzen.
Dadurch macht das ganze ja auch mehr Spass und sogar mehr Sinn!

Ich kann mein Nokia N95 Handy in mein Netzwerk einbinden und meine Fotos, die ich auf dem Handy habe sofort in 46 Zoll Größe auf meinem W4500 wiedergeben und betrachten. Echt ne geile Sache! Genauso kann ich es mit Bildern von meinem PC machen...

Vor noch nicht allzu langer Zeit, war ein Computer ja nur eine elektronische Schreibmaschine. Und was kann man heute damit alles machen? In Sachen Internet, Fotos, Musik und Videos?

Dies alles wurde auch durch die Software ermöglicht. An der Hardware hat sich nichts wesentliches verändert. Klar, die Komponenten sind besser und schneller geworden...

Unsere Fernseher sind mehr als gut! Keine Frage! Das steht auch nicht zur Diskussion.
Aber ausgereizt sind sie noch nicht! Dass kann Sony aber ermöglichen. Sony muss nur wollen!
Wenn ein Fernseher in der Lage ist, über ein Netzwerk Fotos und Musik zu streamen, dann ist er auch in der Lage Videos zu streamen, wenn seine Software mit den entsprechenden Codecs ausgerüstet wird.

Ich frag mich wirklich, wer denn auf solche Möglichkeiten verzichten würde, wenn er sie haben könnte?

Doch wohl nur derjenige, der seinen Fernseher nur zum Fernsehschauen benutzt. Womöglich auch noch ohne den digitalen Empfangstuner im LCD zu benutzen...

Ich behaupte sogar, dass unsere Fernseher in der Lage sind, Internet-Videos zu empfangen und wiederzugeben, wenn denn die Software entsprechend vorhanden wäre....

Wer schon mal bei seinem LCD-Fernseher die Bravia Bilder mit der Karteneinblendung benutzt hat und gleichzeitig eine Internetverbindung im Netzwerk hatte, weiß wovon ich schreibe...

Yahoo wirbt ja schon mit seinen "Widgets" in den neuen Sony Fernsehern


[Beitrag von maxe1963 am 20. Feb 2009, 16:37 bearbeitet]
hagge
Inventar
#15 erstellt: 20. Feb 2009, 17:23

maxe1963 schrieb:
Dies alles wurde auch durch die Software ermöglicht. An der Hardware hat sich nichts wesentliches verändert. Klar, die Komponenten sind besser und schneller geworden...

Das sehe ich etwas anders. Hier mal ein paar Punkte zum Thema Multimedia-Streaming, die mir spontan einfallen, die eben *nicht* durch Software möglich geworden wären:

- Drahtlose Übertragung erst per WLAN-Hardware
- Schnelle Übertragung erst per Gigabit-Ethernet.
- HD-Auflösung; erst neue Grafikkarten, andere Monitore
- HD-Decodierung: andere Prozessoren und Grafikkarten, die die Decodierung in Echtzeit unterstützen machen sowas möglich.
- Verarbeitung großer Video-Datenmengen: hier sind es die großen Festplatten, die es möglich machen
- Preiswerte NAS-Server, das geht nur durch neue kleine Controller

Letztendlich sind es eben doch die Fortschritte bei der Hardware, die viele Dinge erst möglich machen. Nicht alles ist per Software möglich.


Wenn ein Fernseher in der Lage ist, über ein Netzwerk Fotos und Musik zu streamen, dann ist er auch in der Lage Videos zu streamen, wenn seine Software mit den entsprechenden Codecs ausgerüstet wird.

Nein. Ganz entschiedenes nein. Ihr denkt zu sehr in der PC-Schiene, wo man mit den eingebauten Universal-CPUs alles machen kann und Rechenpower und Speicher nahezu unbegrenzt zur Verfügung steht.

In solchen Comsumer-Elektronik-Geräten gibt es aber Microcontroller, die ganz speziell auf ihre individuelle Aufgabe hin hergestellt werden. Die haben eigentlich eine recht schwache Rechenleistung. Mein Topfield TF5000PVR Satreceiver mit Festplatte hat beispielsweise eine Taktrate von läppischen 160 MHz. Damit ist nicht mal SD-Fernsehdecodierung von DVB-Signalen möglich. Aber diese Microcontroller haben Peripherie mit eingebaut, die diese Aufgaben in Hardware (!) ausführt. So ist die MPEG-Decodierung in so einem Gerät eine Hardware-Frage, keine Software-Frage. Genauso der Fernsehempfang. Oder die Bildskalierung. Oder der Tonempfang. Oder das Aufzeichnen auf Festplatte. All das sind spezielle Hardware-Einheiten innerhalb des Microcontrollers, die genau das machen. Und damit kann der Topfield dann auf einmal zwei Fernsehsender auf Festplatte aufnehmen und einen dritten Sender anzeigen oder eine schon aufgenommene dritte Sendung von der Festplatte wiedergeben. Und das alles mit 160 MHz CPU-Takt. Da kommt mancher aktuelle PC mit zig Gigahertz ins Schwitzen!

Der CPU-Kern so eines Microcontrollers koordiniert dann nur noch diese Hardware-Aufgaben und macht nebenher noch ein bisschen die Bedienoberfläche. Mehr muss die CPU dort nicht tun. Alles ist Hardware. Und wenn eine Aufgabe nicht von vorneherein bei der Geräteplanung vorgesehen war und in Hardware implementiert wurde, dann klappt das später auch nicht mehr. Wenn ein solcher Chip eben das Bild-in-Bild (PiP) nicht per Hardware kann, dann kann man sich per Software abmühen, wie man will, es geht einfach nicht. (So geschehen beim Topfield TF7700HDPVR, wo auf einmal kurzfristig vor Auslieferung das sogar schon auf die Verpackung aufgedruckte PiP abgekündigt wurde).

Also würde ich behaupten, dass ein solcher Fernseher der jetzigen Sony-Generation tatsächlich technisch *nicht* in der Lage ist, Videos wiederzugeben, weil ihm die notwendige Video-Decodier-Hardware fehlt. Erst die nächste Generation des Microcontrollers hat dann die passenden Hardware-Fähigkeiten für Video, so dass es eben dort dann klappt. Und diese Controller stecken aber eben erst in der nächsten Generation TV-Geräte.

Nach außen hin mag diese neue Gerätegeneration dann von der Benutzeroberfläche her recht ähnlich erscheinen wie die alte, so dass der Eindruck entsteht, dass die Hardware auch recht ähnlich sein muss. Aber letztendlich entscheidet so ein kleiner neuer Bereich auf der Chipoberfläche des neuen Microcontrollers, was nun neuerdings geht und was nicht. So wird sich bei einem solchen Fernseher dann auch nicht einfach ein neuer Codec für ein neues Videoformat nachrüsten lassen, sondern entweder ist das Format in der Hardware vorgesehen, oder nicht.

So ein Fernseher wird millionenfach verkauft. Und da wird ganz gezielt die Hardware entwickelt, die genau das kann, für was der Fernseher konzipiert war. Genau das, kein bisschen mehr. Denn alles, was er mehr könnte, würde mehr kosten und das schmälert den Gewinn.

Das nur als Erklärung, warum es Sony vielleicht tatsächlich technisch gar nicht möglich ist, solche Features nachzurüsten, selbst wenn sie wollten.

Gruß,

Hagge


[Beitrag von hagge am 20. Feb 2009, 17:24 bearbeitet]
maxe1963
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 20. Feb 2009, 17:42
Sorry hagge, aber...

...wenn Sony nicht in der Lage ist, was zu ändern, sollen sie es uns mitteilen!!!

...die Fernseher sind gut! Hatte ich geschrieben. Und ein Software Update bedingt nicht zwangsläufig, dass halbfertige Teile vorzeitig auf den Markt kommen...

...wir schreiben hier nicht über Sat Reciver, sondern über Sony Bravia Fernseher!

...du behauptest, dass die jetzige Generation nicht in der Lage wäre Videos zu streamen...ok!!

Belassen wir es dabei und schauen mal, was hinten rauskommt! OK?

Wer es nicht will oder braucht, wer sich nicht bewegen will, der kann es ja auch lassen!

Aber im Stillstand bewegt sich nichts!

In diesem Sinne


[Beitrag von maxe1963 am 20. Feb 2009, 17:47 bearbeitet]
hagge
Inventar
#17 erstellt: 20. Feb 2009, 19:00

maxe1963 schrieb:
...wir schreiben hier nicht über Sat Reciver, sondern über Sony Bravia Fernseher!

Klar. Ich hatte die Satreceiver nur als Beispiel angeführt, weil ich da gerade ein paar technische Daten im Kopf hatte. Aber letztendlich sieht es bei den Fernsehern nicht viel anders aus.


Belassen wir es dabei und schauen mal, was hinten rauskommt! OK?

Gerne. Ich bin ja auch der Meinung, dass man öfter mal beim Hersteller vorstellig werden sollte, wenn einem was nicht passt. Nur so bekommt der Rückmeldung und kann in Zukunft was ändern.

Ich wollte nur ein paar Bedenken bringen, dass nicht alles unbedingt immer besser wird, wenn man es ändert. Und erklären, warum manche Dinge so sind, wie sie sind. Aber selbstverständlich könnt ihr gerne bei Sony nachhaken und versuchen, was zu erreichen. Würde mich ja auch freuen, wenn sich was verbessern würde.

Gruß,

Hagge
eclp
Stammgast
#18 erstellt: 20. Feb 2009, 19:18

hagge schrieb:
Gerne. Ich bin ja auch der Meinung, dass man öfter mal beim Hersteller vorstellig werden sollte, wenn einem was nicht passt. Nur so bekommt der Rückmeldung und kann in Zukunft was ändern.


richtig! genau meine meinung,

danke hagge für deine gedanken.

was bieten hier eigentlich die anderen hersteller so an?
keiner dabei der updates zur verfügung stellt?

außerdem würde mich mal das "warum" interessieren wenn mit
Nein abgestimmt wurde!?

drake
Sonde
Stammgast
#19 erstellt: 20. Feb 2009, 19:41
Wetten dass Sony darauf nicht reagiert, selbst wenn dort 10.000 Leute unterschieben hätten...
eclp
Stammgast
#20 erstellt: 20. Feb 2009, 19:53
mit großer sicherheit wird sony reagieren!!!

...aber ob sie neue updates zur verfügung stellen ist eine andere frage.

drake
johnihifi
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 20. Feb 2009, 22:25
also auch wenn die cpus der tvs nicht die schnellsten sind, wo haben sie doch prozessoren durch dekodierung von mpeg2, avc und wahrscheinlich noch weitere, die man ähnlich auch in den verschiedenen netzwerkplayern finden kann.
deshalb wäre es software technisch tatsächlich möglich, mkvs mit h264, und sonstige poouläre formate abzuspielen.
zu sony.
ich hatte vor meinem 40w4500, der clouding probleme hat, jahrelang einen sony rohrenfernseher. die röhre lief ziemlich gut, mit dem lcd dagegen bin ich weniger zufrieden. speziell in vielen englischsprachigen foren wird das clouding problem des w4500 angesprochen und auch sony wurde damit konfrontiert. sony aber hat immer dementiert, dass es ein problem gäbe.
sicher der w4500 war und ist ein verkaufsrenner, weshalb die absolute zahl der kunden mit problemen wohl höher ist., trotzdem hätte sony darauf reagieren müssen.
zum tv. das gerät steht bei meinen eltern, ich hab sie nur bei der auswahl unterstützt. sie werden sich wohl erst in ein paar jahren wieder ein neues gerät kaufen. ich jedoch unterstütze auch im bekanntenkreis immer wieder menschen beim einkauf von elektronikartikeln, weshalb ich sony nun erstmal meiden werde. ich war nie ein freund von sony, ein samsung wär mir lieber gewesen, die aber leider alle diese spiegelnde panels haben.
danke für eure aufmerksamkeit.
Gelscht
Gelöscht
#22 erstellt: 21. Feb 2009, 01:05
moin, moin!
ich verfolge die disskussion schon eine weile und es wird manchmal kompliziert.
verschiedene meinungen sind gut, aber es wurde doch die frage gestellt. wer möchte sich an einer petition beteiligen?

also, ich finde das es nicht sein kann das wir wirklich gute und dazu noch nicht einmal billige geräte von sony kaufen, und diese nicht auf dem aktuellen stand gehalten werden können. zumindest eine gewisse zeitlang.

es geht ja nicht darum, das ich mir in den nächsten jahren keinen neuen fernseher kaufen möchte, sondern darum das ein service ab einer gewissen klasse bestehen sollte und wir diesen ohne weiteren probleme nutzen können. wenn sowas software technisch möglich ist sollte sony seinen treuen kunden das auch zugestehen.

ich schliesse mich der petition an!

gruss movimentosocke

KDL-40W4500
Sony-Vaio Laptop
t-online-call+surf
brause
Inventar
#23 erstellt: 21. Feb 2009, 02:24
moin ...

ich denke 'ne petition wird zwar nix bringen aber sony ins grübeln bringen .
wobei das eigentlich auch schon passiert wenn nur genug leute auch einzeln immer wieder nach firmware-updates fragen und sony solange "nerven" bis vielleicht mal was angeboten wird

heutige technik schreit förmlich nach FW-updates ...
früher gabs auch keine offiziellen fw für handys etc. ...
das kam alles erst viel später und wurde auch für jeden "döspaddel" zum kinderspiel ...
es muss ja auch für jeden einfach sein ein update einzuspielen ...
eben so ... wie es damals mit den handys war ... z.b. "usb-anschluss & hersteller-software = feddich" .

ich finde das zumindest bug's ausgebügelt werden sollten und evtl. menüs schneller und benutzerfreundlicher gestaltet werden können/sollten ...
sony muss ja nur nutzerratschläge entgegen nehmen
das sie sich damit ins eigene fleisch schneiden bezweifel ich .
meiner meinung nach wird von "technikfetischisten" immer mehr wert auf "spielzeug" mit updatefähigkeiten gelegt und somit eher gekauft als solches ohne .
und von diese art der nutzer wird es in zukunft immer mehr geben !

vorschläge sind immer gut ...
ich hätte da auch schon welche ....
hab den 40z4500 ...

1. das "home-menü" sollte schneller sein .
2. es sollte mehr favoritenlisten möglich sein .
3. beim sendersuchlauf sollten die fav.-listen nicht gelöscht werden sondern die entsprechenden kanäle nur erneuert werden .
4. bei u.a. dvb-c sollte man den audiokanal nicht nur durch mehrmaliges drücken der audiotaste ändern können sondern via "kontextmenü" (wichtig für zb. buli)
5. für bild und sound extra speicherbare benutzerdefinierte einstellungen welchen man zusammenlegen kann und somit profile erstellt .
6. musik abspielfähigkeit erweitern (codecs)
7. menü und optik des "players" verbessern u.a. ID3tag etc.
8. infoanzeige an beliebiger stelle anzeigbar machen oben/unten .
9. menüfarben (benutzerdefiniert) einstellbar machen .
10. netzwerkfähigkeiten erweitern und u.a. online-videos zulassen .
11. zulassen videos über usb und lan abzuspielen .
12. komplette einstellung z.b. auf einen usb-stick speichern können .
13. mir wird mit sicherheit noch mehr einfallen

ich habe kein problem mit dem tv ... aber schön wäre es doch wenn man da was machen könnte



"brause"
alexfreu
Stammgast
#24 erstellt: 21. Feb 2009, 04:07

Sonde schrieb:
Wetten dass Sony darauf nicht reagiert, selbst wenn dort 10.000 Leute unterschieben hätten...


Das sehe ich auch so. Als Antwort kommt dann höchstens:

vielen Dank für Ihre Anfrage und für Ihr Interesse.
Ihre Anfrage wurde bei uns unter der Vorgangsnummer 08154711 registriert.
Bitte geben Sie diese Vorgangsnummer bei Rückfragen an.

Firmwareupdates werden nicht online bereitgestellt.
pagix
Stammgast
#25 erstellt: 21. Feb 2009, 05:27
Kann ja mal jemand diesen Thread-Link an die Sony Technikabteilung schicken.

Meine wünsche für den 40W4000 wären:

1) Senderliste bleibt beim Suchlauf erhalten

2) Homemenü schneller und geschmeidiger

3) MP3 Funktion über USB
maxe1963
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 21. Feb 2009, 12:40

Sonde schrieb:
Wetten dass Sony darauf nicht reagiert, selbst wenn dort 10.000 Leute unterschieben hätten...


Diese Wette geh ich ein!

In dem Thread "Anleitung Bravia LCD in Heim-Netzwerk einbinden" hab ich die bisherige Korrespondenz mit Sony aufgeführt.

Hier ist nochmals der Link dorthin, für diejenigen, die es nachlesen wollen und für diejenigen, die uns noch unterstützen wollen:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-144-3230.html
maxe1963
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 21. Feb 2009, 12:48

hagge schrieb:


Würde mich ja auch freuen, wenn sich was verbessern würde.

Gruß,

Hagge


Genau DAS wollen wir ja auch erreichen!
maxe1963
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 21. Feb 2009, 12:52

johnihifi schrieb:
ich war nie ein freund von sony, ein samsung wär mir lieber gewesen, die aber leider alle diese spiegelnde panels haben.
danke für eure aufmerksamkeit. :)


Ist es nicht so, dass Sony Samsung Panels in seinen LCD`s verbaut?

Ich hab einen KDL-46 W4500 und mit Clouding echt keine Problems...
johnihifi
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 21. Feb 2009, 14:38
kann schon sein, dass samsung sony panels verbaut. jedenfalls spiegeln die meisten samsung tvs.
zum clouding. sicherlich tritt das problem nicht bei jedem auf, sucht man aber in der einschlägigen foren so findet man genug zu dem thema.
ich jedenfalls werd nächste woche mal beim sony service vorbeischauen, um zu sehen was sich da machen lässt.
gunt777
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 21. Feb 2009, 15:20
Ich hab da auch noch was fürs update:
Da mein Fernseher noch ziemlich neu ist (1 Woche) spiele ich noch viel mit den Bildeinstellungen rum. Was mich dabei die ganze Zeit ärgert ist folgendes: wenn ich einen Wert erhöhen will (Helligkeit, Kontrast etc) brauche ich nur auf die rechte Cursortaste zu drücken um das auszuführen. Wenn man den Wert verkleinern will klappt das aber nicht mit der linken Cursortaste, man muss erst Mitte oder rechts drücken um den Wert ändern zu können. Nur eine Kleinigkeit aber im Moment doch sehr lästig...

Gruß
gunt777
maxe1963
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 21. Feb 2009, 22:51

gunt777 schrieb:
Ich hab da auch noch was fürs update:
Da mein Fernseher noch ziemlich neu ist (1 Woche)...
Gruß
gunt777 8)


Kannste mal den Fernseher benennen?
fr666
Hat sich gelöscht
#32 erstellt: 22. Feb 2009, 00:07
Wäre denn jemand bereit für die Updates zu zahlen????

95% der Besitzer sind mit dem zufrieden wie es jetzt ist.

Ich auch.

Der Rest kann sich dann ja den 7 bis 8 Stellen Betrag teilen.
maxe1963
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 22. Feb 2009, 00:18

fr666 schrieb:
Wäre denn jemand bereit für die Updates zu zahlen????


Natürlich wäre ich auch bereit für ne effektive Verbesserung zu bezahlen!!!

In aller Regel werden aber Firmware Updates den Kunden kostenlos zur Verfügung gestellt!

Freut mich für dich, wenn du zufrieden bist!!!


[Beitrag von maxe1963 am 22. Feb 2009, 00:26 bearbeitet]
gunt777
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 22. Feb 2009, 01:45

maxe1963 schrieb:

gunt777 schrieb:
Ich hab da auch noch was fürs update:
Da mein Fernseher noch ziemlich neu ist (1 Woche)...
Gruß
gunt777 8)


Kannste mal den Fernseher benennen?


52W4730

Gruß
gunt777
brause
Inventar
#35 erstellt: 22. Feb 2009, 02:20

fr666 schrieb:
Wäre denn jemand bereit für die Updates zu zahlen????


was'n das'n

es will doch keinen einen neuen tv .

firmware-updates sollte zum guten ton eines herstellers gehören ...
schließlich will der hersteller doch etwas von uns ...
nämlich das wir kunde werden/bleiben !

in jeglichen sparten werden fw-updates angeboten ...
handys, dvd-brenner, hdd-rekorder, digi-cams, etc. etc.
und ich habe noch an keinen hersteller etwas zahlen müssen ... würde ich auch nie tun .

kannst ja dann gleich für's nächste windows-servicepack an microsoft einen min. 3-stelligen betrag überweisen .


"brause"


[Beitrag von brause am 22. Feb 2009, 02:22 bearbeitet]
fr666
Hat sich gelöscht
#36 erstellt: 22. Feb 2009, 10:31
@maxe1963

Bist der einzige bisher der dafür bezahlen will.
Ich habe den TV gekauft wie er ist und so ist er auch aufgebaut. Wenn ich ein Auto kaufe , dann kaufe ich es auch so wie es ist und verlange nicht später noch kostenlose Leistungssteigerungen bzw freischaltungen von Zusatztools, (EPG, Standheizung usw.).

@brause Alle von dir aufgeführten Geräte sind Kleingeräte-

selbst da sind es dann hauptsächlich Fehlerbereinigungen.
Und Fehler werden auch von Sony bereinigt.

Bei Technisat z.B. (Digicorder) werden die Geräte von vornherein dafür ausgelegt das später noch grössere Softwareänderungen vorgenommen werden können. Das hat den Nachteil das auch unfertige Geräte auf den Markt geschmiesen werden(siehe HDS2 Plus).In diesem Fall bin ich mit einverstanden - beim TV möchte ich das aber auf keinen Fall.

Ich stelle mir gerade vor , wie die Sony-Service-Leute sich vor lachen auf die Schenkel klopfen wenn diese Anfragen zu lesen bekommen.


Mal drüber nachdenken, dass die Leute dann von wichtigen Aufgaben abgehalten werden.
myaunt
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 22. Feb 2009, 12:10
Ich habe des öfteren schon von Technisat LCD's gelesen.
Da ich an der Grenze zu Deutschland wohne bin ich so ein LCD mal anschauen gegangen in ein Geschäft und vergleichte Ihn mit einem Z4500.
Mein erster Eindruck war vom Bild her ok. Ton konnte man nicht hören bei den üblichen Lärmemissionen an einem Samstag.
War nur ein 50 HZ aber das TV Bild war ok.
Preislich eine Stufe höher als der Sony.

Was mich wundert. In der Schweiz kennt diese Marke niemand.
Es wird keine Notiz genommen von Technisat und wird bei uns in Guten Fachgeschäften wo ausser Sony, Philips, Loewe etc. herumgeistern auch nicht wahrgenommen.
Wer kann mir ein bisschen mehr über diese Marke berichten.

Auch hier gebührt Techisat kein Platz bei den LCD'. Habe ich grad gesehen, dass die gar nicht vertreten sind.

Gruss myaunt


[Beitrag von myaunt am 22. Feb 2009, 12:12 bearbeitet]
ds777
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 22. Feb 2009, 12:24
Hallo myaunt

Den TV von Technisat würde ich nicht kaufen - da ist soweit ich weiss alles schon ein gebaut( Festplattenrecorder und SAT-Receiver) . Ist im Fehlerfall zu umständlich.
Aber die Digicorder HD S2(Festplattenreceiver) sind wirklich TOP. Ohne diese Teile ist TV-sehen nur 2.Wahl. Die werden auch über Updates gepflegt.

Evtl : http://forum.digitalfernsehen.de/forum/technisat/
DS777


[Beitrag von ds777 am 22. Feb 2009, 12:34 bearbeitet]
myaunt
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 22. Feb 2009, 12:32
Ich würde auch nie ein Technisat kaufen. Ich habe zuhause den Z4500 und bin sehr zufrieden.
Aber vergleichen, rein interessenhalber kann man ja immer.
ds777
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 22. Feb 2009, 12:52
Das gehört zwar nicht hierher, aber in verbindung mit den Technisat-Festplatten-Satreceiver wärst zu wahrscheinlich noch zufriedener. So wie ich , in Kombination mit 40Z4500.
Aber lassen wir das hier.
Schönen Tag noch.

DS777
johnihifi
Ist häufiger hier
#41 erstellt: 22. Feb 2009, 13:13
der vergleich mit dem auto zieht nicht. software lässt sich sehr einfach updaten. ich wär aber schon mit einem tv ohne clouding zufrieden. ich bräucht nicht mal einen tuner. display alleine, dieses aber von sehr guter qualität, und ich wär zufrieden.
gunt777
Ist häufiger hier
#42 erstellt: 22. Feb 2009, 14:12

fr666 schrieb:

Wenn ich ein Auto kaufe , dann kaufe ich es auch so wie es ist und verlange nicht später noch kostenlose Leistungssteigerungen bzw freischaltungen von Zusatztools, (EPG, Standheizung usw.).


Das Freischalten von "Zusatztools" ist Hardwareabhängig, was nicht da ist kann nicht freigeschaltet werden. Diverse Komfort- und vor allem Sicherheitsmerkmale werden jedoch auch beim Auto per Softwareupdate geregelt: http://www.autosieger.de/article14358.html

Insofern ist der Wunsch nach einem update für unsere Fernseher durchaus realistisch...

Gruß
gunt777
maxe1963
Ist häufiger hier
#43 erstellt: 22. Feb 2009, 14:58

fr666 schrieb:
@maxe1963

Bist der einzige bisher der dafür bezahlen will.
Ich habe den TV gekauft wie er ist und so ist er auch aufgebaut. Wenn ich ein Auto kaufe , dann kaufe ich es auch so wie es ist und verlange nicht später noch kostenlose Leistungssteigerungen bzw freischaltungen von Zusatztools, (EPG, Standheizung usw.).

Ich stelle mir gerade vor , wie die Sony-Service-Leute sich vor lachen auf die Schenkel klopfen wenn diese Anfragen zu lesen bekommen.

Mal drüber nachdenken, dass die Leute dann von wichtigen Aufgaben abgehalten werden.


...ich habs verstanden fr666!

Am Besten schreibst du woanders weiter...

Wir alle haben jetzt deine 3 "konstruktiven" Beiträge gelesen!!!

Was für nen Fernseher du hast, haste allerdings noch ned geschrieben!


Du wirst uns nicht ausbremsen. Wir werden schon von Sony lesen, was die dazu meinen!

Viel Spaß noch hier im Forum!


[Beitrag von maxe1963 am 22. Feb 2009, 15:09 bearbeitet]
ds777
Ist häufiger hier
#44 erstellt: 22. Feb 2009, 15:10

maxe1963 schrieb:

fr666 schrieb:
@maxe1963

Bist der einzige bisher der dafür bezahlen will.
Ich habe den TV gekauft wie er ist und so ist er auch aufgebaut. Wenn ich ein Auto kaufe , dann kaufe ich es auch so wie es ist und verlange nicht später noch kostenlose Leistungssteigerungen bzw freischaltungen von Zusatztools, (EPG, Standheizung usw.).

Ich stelle mir gerade vor , wie die Sony-Service-Leute sich vor lachen auf die Schenkel klopfen wenn diese Anfragen zu lesen bekommen.

Mal drüber nachdenken, dass die Leute dann von wichtigen Aufgaben abgehalten werden.


...ich habs verstanden fr666!

Am Besten schreibst du woanders weiter...






Wir alle haben jetzt deine 3 "konstruktiven" Beiträge gelesen!!!

Du wirst uns nicht ausbremsen. Wir werden schon von Sony lesen, was die dazu meinen!

Viel Spaß noch hier im Forum! :prost

Also ich stimme fr666 großteils zu.

Ich denke mittlerweile auch das Ihr Sony belästigt.

Viel Spass noch


DS777
eclp
Stammgast
#45 erstellt: 22. Feb 2009, 15:19

ds777 schrieb:

Also ich stimme fr666 großteils zu.

Ich denke mittlerweile auch das Ihr Sony belästigt.

Viel Spass noch


DS777


also sportsfreund, entschuldige bitte mal: wir belästigen sony???

drake
maxe1963
Ist häufiger hier
#46 erstellt: 22. Feb 2009, 15:20
OK!

Jeder hat seine Meinung.
Und die darf er gerne mitteilen.

Das ist überhaupt kein Problem!

Ebenfalls noch viel Spaß!!


Im Übrigen sprechen z. Zt. 85% für den Bedarf eines Firmware Updates ja auch für sich!


[Beitrag von maxe1963 am 22. Feb 2009, 15:25 bearbeitet]
maxe1963
Ist häufiger hier
#47 erstellt: 23. Feb 2009, 22:53
Im Moment sind 4 von 5 Leuten für ein Firmware Update bzw. ner Petiton an Sony!
Mich würde interessieren, ob die anderen keinen Sinn in einem Firmware Update sehen, eine solche technische Möglichkeitkeit niemals nutzen würden oder von vornherein glauben, dass Sony uns ignoriert!?


[Beitrag von maxe1963 am 23. Feb 2009, 22:54 bearbeitet]
cleaner9
Schaut ab und zu mal vorbei
#48 erstellt: 24. Feb 2009, 00:07
Ich finds jedenfalls nicht ok, kein Firmware Update anzubieten. Heutzutage ist das doch Standard, da kann ich mittlerweile bei jedem noch so kleinen Gerät jeglicher Art ein FW beziehen!
hagge
Inventar
#49 erstellt: 24. Feb 2009, 12:21
Ich habe noch nicht abgestimmt, weil ich mir unschlüssig bin. Ich befürchte ganz stark, dass sobald sich der Update-Modus durchsetzt, unfertige Geräte auf den Markt kommen. Man sieht das bei anderen Firmen und sogar auch bei Sony selbst.

Beispiel: Sony BDP-S350, also ein BluRay-Player von Sony. Dort gibt es Firmware-Updates und prompt kam das Gerät seinerzeit noch ohne BD-Live auf den Markt. Das wurde erst mit dem nächsten Update nachgereicht.

Und das weiß ich eben nicht, ob ich das so gut finde, oder ob ich nicht lieber mit dem aktuellen Modus zufrieden bin. Wer meint, dass eine Firma ein Gerät noch länger pflegt, auch wenn schon der nächste oder gar der übernächste Nachfolger auf dem Markt ist, der gibt sich meines Erachtens einer Illusion hin. Die Besitzer dieser älteren Geräte haben ihr Geld schon lange gezahlt und jede Minute Aufwand, die noch in diese alten Geräte gesteckt wird, ist verlorene Zeit und besser bei neuen Geräten aufgehoben. Und *das* bringt mir als Endkunde ja letztendlich auch wieder was, wenn die Firma innovativ bleibt und sich nicht auf ihren alten Lorbeeren ausruht und nur die alten Geräte pflegt.

Auf der anderen Seite ist es natürlich schade, wenn man ein teures technisches Gerät hat, das sozusagen nach spätestens einem Jahr zum alten Eisen gehört und wo sich keiner mehr drum kümmert. Aber ist das nicht schon längst der Normalfall und die Dauerläufer (wie PS3 mit dauerhafter Software-Pflege) sind die Ausnahme?

Wie gesagt, ich bin unschlüssig.

Gruß,

Hagge
galaba
Hat sich gelöscht
#50 erstellt: 24. Feb 2009, 15:44
Hallo
Wie soll das Update denn aufgespielt werden ? Durch einen Service-Techniker ? Über USB wird es wohl nicht gehen und selbst wenn, was ist dann bei einen Defekt wg Aufspielfehler oder Stromausfall ? Ein TV ist schon ziemlich unhandlich und dann wird es teuer. Ich denke das Sony sich das nicht antut.
Obwohl ich es begrüßen würde wenn man mit der FB das Bild vom 46 Zoll auf 40 oder 32 Zoll bei schlechtem Bildmaterial verkleinern könnte.
Dies wäre mal ein Vorschlag, wo alle von profitieren würden.
maxe1963
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 25. Feb 2009, 12:04

galaba schrieb:
Hallo
Wie soll das Update denn aufgespielt werden ? Durch einen Service-Techniker ? Über USB wird es wohl nicht gehen und selbst wenn, was ist dann bei einen Defekt wg Aufspielfehler oder Stromausfall ?


...in anderen Bereichen, z.B. bei den Set Top Boxen, wird das Update via Kabelnetz eingespeist.

Sony schreibt ja auch in der Bedienungsanleitung, dass dies möglich ist und man den Fernseher daher ab und zu auf Standby schalten sollte.

Es dürfte also theoretisch problemlos möglich sein, ein Firmware Update via eurem digitalen Kabelnetzbetreiber (bei mir Kabel Deutschland) durchzuführen.

Allerdings müssten sich Kabel Deutschland und Sony dann auch mal kurzschließen und die HD-Tuner in den Bravia Fernsehern freigeben.
Suche:
Gehe zu Seite: Erste 2 3 Letzte |nächste|
Das könnte Dich auch interessieren:
Der SONY FIRMWARE LIST Thread » SONY Firmware Petition
eclp am 28.02.2009  –  Letzte Antwort am 05.03.2009  –  7 Beiträge
Sony Bravia-Updates
scooby610 am 14.03.2012  –  Letzte Antwort am 14.03.2012  –  2 Beiträge
W4000 Updates?
satmark am 29.07.2008  –  Letzte Antwort am 29.07.2008  –  3 Beiträge
Sony Bravia KDL-40HX705 Firmware
Meltronic2001 am 03.04.2011  –  Letzte Antwort am 15.04.2011  –  3 Beiträge
Firmware Sony KDL-52X3500
schnuppi26 am 02.02.2008  –  Letzte Antwort am 16.02.2009  –  4 Beiträge
Custom Firmware Sony
jeto8 am 01.08.2012  –  Letzte Antwort am 01.08.2012  –  3 Beiträge
neue Firmware Sony Z4500 vom 8.5.2009
schoc1 am 20.08.2009  –  Letzte Antwort am 30.01.2014  –  260 Beiträge
Sony TV Firmware Update
derkundeistkönig am 16.12.2006  –  Letzte Antwort am 27.08.2009  –  35 Beiträge
Firmware Sony KDL 40W4500
Guenton am 18.10.2016  –  Letzte Antwort am 10.01.2017  –  2 Beiträge
Firmware benötigt für Sony KDL-40R485B + KDL-37EX725
mheide am 28.12.2023  –  Letzte Antwort am 29.12.2023  –  3 Beiträge

Anzeige

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder925.669 ( Heute: 5 )
  • Neuestes MitgliedKisa012005
  • Gesamtzahl an Themen1.550.876
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.532.987

Hersteller in diesem Thread Widget schließen