1080p24: Warten oder nicht - Wie geht es jetzt weiter?

ah danke
hatte einen denkfehler

und dan noch eine frage wird es irgenntwan 32zöller von sony geben die diese 24p beherschen?

Hi,

glaubt mir, bevor 24p LCDs kommen, ändern die Firmen der Player ihre Abspielgeräte um, sodass kein Ruckeln mehr zu sehen ist! Mich zum beispiel stört das "ruckeln" überhaupt nicht..

dann wird es es ja noch dauern bis die lcd's mit 24p kommen

http://www.heise.de/newsticker/meldung/85449

In der Regel stört mich das Ruckeln auch nicht, da ich viele Filme im NTSC-Format gucke. Es gibt dann und wann mal Filme mit vielen und langen Kameraschwenks. Wenn es dann erstmal auffällt, kann es schon nerven...

dbrepairman schrieb:

speedracer schrieb: der hat ja nur eine Pixelanzahl von 1024 x 768 also maximal 1080i Wie kommst du darauf, dass eine Panelauflösung von 1024x768 bedeutet, dass maximal 1080i unterstützt werden kann? Der Pioneer unterstützt 1080i genauso wie 1080p, indem er die angelieferten 1920x1080 Bildpunkte auf seine native Panelauflösung von 1024x768 runterskaliert, so wie es jedes HD-ready-Display mit 1080er-Signalen macht. Gruß dbrepairman

@speedracer:

Verstehe die Frage schon. Ging mir am Anfang genauso.

Die Sache ist aber die:

Das "HD ready"-Logo der EICTA sagt nur, daß die entsprechend gekennzeichneten Fernseher die Formate

- 720p (1280x720)
- 1080i (1920x1080)

über die definierten Eingänge (Komponente analog + HDMI bzw. DVI digital) verarbeiten können müssen.

Das heißt (leider):

Die technischen Vorraussetzungen für das „HD ready“-Logo sind unabhängig vom Darstellungsmedium und sind damit auf alle Plasma- oder LCD-Displays sowie auf alle Projektorentypen (LCD, DLP, D-ILA, LCoS, ...) anwendbar.

Das Eingangssignal wird wenn nötig einfach runterskaliert auf die Auflösung des Panels.

Also:

Das "HD ready"-Logo sagt nichts über die tasächliche physikalische Auflösung des Displays aus. Deswegen sind sogar ein paar Röhrenfernseher "HD ready".

Full-HD-LCD-TVs sind, was die "echte" Auflösung betrifft, daher im Vorteil, auch wenn die Plasma-TVs das Logo genauso tragen dürfen. 1080 bleibt 1080. Bei den "Half"-HD-LCDs bleibt 720p 720p. Nicht mal das können viele Plasmas.

Hallo,

habe mir gestern im Karstadt in Dortmund auf nem Xoro Full-HD Fernseher über Blu-Ray Zuspielung Ice Age 2 angesehen.
Also das ruckeln ist mir am anfang schon sehr deutlich aufgefallen.

Mir stellt sich allerdings die Frage ob jemand das schon bei anderen Filmen/Szenen gesehen hat? Vielleicht ist IceAge an dieser besagten Anfangsszene auch schlecht gemastert, so dass der Pulldown besonders auffällt.

Habt ihr vielleicht noch andere Szenen bei denen euch der Pulldown aufgefallen ist?

Gruß

Rake

submonte schrieb:

Full-HD-LCD-TVs sind, was die "echte" Auflösung betrifft, daher im Vorteil, auch wenn die Plasma-TVs das Logo genauso tragen dürfen. 1080 bleibt 1080. Bei den "Half"-HD-LCDs bleibt 720p 720p. Nicht mal das können viele Plasmas.

Mittlerweile gibt es auch Plasma-Geräte mit 1080 Zeilen. Und die können sogar 1080p@24Hz (war übrigens mal eigentliches Thema dieses Threads). Allerdings kosten die Geräte noch eine ganze Stange Geld. Über weitere Vor- und Nachteile brauchen wir hier aber nicht zu diskutieren. Das ist inzwischen auch beim Letzten angekommen.

Gruß MacTeacher

MacTeacher schrieb:

submonte schrieb: Full-HD-LCD-TVs sind, was die "echte" Auflösung betrifft, daher im Vorteil, auch wenn die Plasma-TVs das Logo genauso tragen dürfen. 1080 bleibt 1080. Bei den "Half"-HD-LCDs bleibt 720p 720p. Nicht mal das können viele Plasmas. Mittlerweile gibt es auch Plasma-Geräte mit 1080 Zeilen. Und die können sogar 1080p@24Hz (war übrigens mal eigentliches Thema dieses Threads). Allerdings kosten die Geräte noch eine ganze Stange Geld. Über weitere Vor- und Nachteile brauchen wir hier aber nicht zu diskutieren. Das ist inzwischen auch beim Letzten angekommen. Gruß MacTeacher

Das soll natürlich hier ein 1080p24 Thema bleiben. Ging mir nur daran eine vernünftige Erklärung zu liefern, da die Frage von @speedracer an sich nicht unlogisch ist.

Was die Plasmas betrifft:

<40 Zoll: Keine native 1080i bzw. 720p-Darstellung (Horizontale Pixelzahl <1280)
>40 Zoll: native 1080i und 720p Darstellung
(Horizontale Pixelzahl >=1280)

ab 50 Zoll: 3 Geräte mit 1080p Darstellung aktuell in Deutschland erhältlich:

50 Zoll: Pioneer PDP-5000EX (ca. € 8.000), 1080p24
65 Zoll: Panasonic KIT-TH-65PX600E (ca. 9.000-10.000), hätte eventuell 1080p24-fähig sein/werden sollen
71 Zoll: LG 71PY1M-WA (ca. € 16.500), eventuell 1080p24

Von Panasonic in Japan als PZ600-Serie 4 Größen erhältlich (50-103), von LG auf der CES zwei weitere Größen vorgestellt (LG 50PY3D und LG 60PY3D, beide 1080p24).

Es ging mir nicht darum die Plasmas schlecht aussehen zu lassen, sondern um einen technischen Vergleich. Ich kenne die Plasma-Bildqualität, speziell die der Pioneer Modelle, die auch unter 50 Zoll beeindruckt. Wenn sich dieses Jahr nichts tut bei Sony mit 24p Displays wäre es sehr gut möglich, daß ich einen Pioneer kaufe, obwohl ich wirklich NIE einen Plasma wollte. Aber das KO-Kriterium 24p schlägt wirklich langsam alle Nachteile der Plasmas, wenn Sony nicht schnell in die Pötte kommt.

Genauso werde ich auch verfahren. Entweder ein Sony LCD der es kann (X3000) oder ein Pioneer Plasma. Wobei ich jetzt auch eine Sony Pearl Projektor Vorführung gesehen habe:
Das kickt alles aus den Schuhen; einmal mit einem Denon 3930 und dem Sony BluRay Player, der ja noch rauskommt.
Diagonale 2,50.Ein scharfes und kontrastreiches Bild ohne Ruckeln oder Nachzieheffekte.

Das lässt mich auch noch grübeln. Könnte ihn mit Leinwand für 5000 Euro haben...viel weniger bezahlt man ja für einen neuen LCD oder Plasma auch nicht.

submonte schrieb:

Es ging mir nicht darum die Plasmas schlecht aussehen zu lassen, sondern um einen technischen Vergleich. Ich kenne die Plasma-Bildqualität, speziell die der Pioneer Modelle, die auch unter 50 Zoll beeindruckt. Wenn sich dieses Jahr nichts tut bei Sony mit 24p Displays wäre es sehr gut möglich, daß ich einen Pioneer kaufe, obwohl ich wirklich NIE einen Plasma wollte. Aber das KO-Kriterium 24p schlägt wirklich langsam alle Nachteile der Plasmas, wenn Sony nicht schnell in die Pötte kommt.

Sehe ich ganz genauso. Vor einigen Tagen habe ich mir den Beginn von ICE AGE 2 parallel auf dem 40X2000 und dem PDP-507XD darstellen lassen. Gleicher Player über HDMI-Verteiler mit identischen Kabeln zeitgleich auf beiden Displays. Auf einem der beiden Geräte hat es nicht (wahrnehmbar) geruckelt. Ich verate aber nicht, bei welchem.

Gruß MacTeacher

Gurke68 schrieb:

Genauso werde ich auch verfahren. Entweder ein Sony LCD der es kann (X3000) oder ein Pioneer Plasma. Wobei ich jetzt auch eine Sony Pearl Projektor Vorführung gesehen habe: Das kickt alles aus den Schuhen; einmal mit einem Denon 3930 und dem Sony BluRay Player, der ja noch rauskommt. Diagonale 2,50.Ein scharfes und kontrastreiches Bild ohne Ruckeln oder Nachzieheffekte. Das lässt mich auch noch grübeln. Könnte ihn mit Leinwand für 5000 Euro haben...viel weniger bezahlt man ja für einen neuen LCD oder Plasma auch nicht.

Denk mal über die Folge- bzw. Unterhaltungskosten nach. Full-HD Videoprojektoren sind eine feine Sache, aber die damit verbundenen, fest einzuplanenden Kosten für Ersatzlampen wären mir auf Dauer einfach zu teuer. Falls jetzt jemand mit seltenem Gebrauch argumentieren sollte, möge er erstrangig über den Sinn einer so teuren Anschaffung nachdenken.

Gruß MacTeacher

MacTeacher schrieb:

Gurke68 schrieb: Genauso werde ich auch verfahren. Entweder ein Sony LCD der es kann (X3000) oder ein Pioneer Plasma. Wobei ich jetzt auch eine Sony Pearl Projektor Vorführung gesehen habe: Das kickt alles aus den Schuhen; einmal mit einem Denon 3930 und dem Sony BluRay Player, der ja noch rauskommt. Diagonale 2,50.Ein scharfes und kontrastreiches Bild ohne Ruckeln oder Nachzieheffekte. Das lässt mich auch noch grübeln. Könnte ihn mit Leinwand für 5000 Euro haben...viel weniger bezahlt man ja für einen neuen LCD oder Plasma auch nicht. Denk mal über die Folge- bzw. Unterhaltungskosten nach. Full-HD Videoprojektoren sind eine feine Sache, aber die damit verbundenen, fest einzuplanenden Kosten für Ersatzlampen wären mir auf Dauer einfach zu teuer. Falls jetzt jemand mit seltenem Gebrauch argumentieren sollte, möge er erstrangig über den Sinn einer so teuren Anschaffung nachdenken. da gebe ich Dir recht. Die Ersatzlampe für den Pearl ist jenseits 500 Euro. Die vom Panasonic PTAE1000 liegt bei ca. 300Euro. Der kann ja auch FullHD mit 24p. Ich für meinen Teil schaue mir eh nur DVDs über das was auch immer zukünftige Gerät an. Bei einem durchschnittlichen Austauschintervall von 2000 Stunden sind das 1000 Filme. Bei einem Film pro Tag ca. 3 Jahre Spass. Da hält sich das in Grenzen. Gruß MacTeacher

submonte schrieb:

<40 Zoll: Keine native 1080i bzw. 720p-Darstellung (Horizontale Pixelzahl <1280) >40 Zoll: native 1080i und 720p Darstellung (Horizontale Pixelzahl >=1280)

Hab mich bei den Bildschirmgrößen der Plasmas verschrieben. Derzeit sieht es so aus, nach meiner Produktübersicht:

Es muß heissen:
<50 Zoll: Keine native 1080i bzw. 720p-Darstellung (Horizontale Pixelzahl zu niedrig mit <1280, vertikale ok mit >=720)
>=50 Zoll: Native 1080i und 720p Darstellung (Horizontale Pixelzahl ok mit >=1280, vertikale ok mit >=720)

Die Mindestanforderung der EICTA für "HD ready" ist übrigens neben 720p und 1080i für die Eingänge auch noch 720 Pixel in der Vertikalen für Panel oder Prozessor. Letzteres erfüllen die PDPs.

Letzteres erfüllen alle Plasmas bis auf diese ganz alten Dinger mit NTSC-Auflösung.

Sony LCD der es kann (X3000)

x3000 ist eine Prototypenbezeichnung, die unter Wahrung des Geschäftsgeheimnisses nicht die Firmenstruktur verlassen durfte. Es ist doch passiert

Jedenfalls kann von Sony jetzt bestätigt werden, dass zwischen Mai und September die ersten 24p Panels erscheinen werden wie eine neue revolutionäre Bildtechnologie, die wegen Nachahmungsgefahr jedoch nicht preisgegeben werden darf. Man darf sich freuen

Gruss

horde schrieb:

... zwischen Mai und September die ersten 24p Panels erscheinen werden ...

Weißt du was konkretes, oder ist das nur eine vermutung?

aandre schrieb:

horde schrieb: ... zwischen Mai und September die ersten 24p Panels erscheinen werden ... Weißt du was konkretes, oder ist das nur eine vermutung?

Ist doch ziemlich konkret? Das ist ein offizielles Statement von Sony und keine Vermutung. Derjenige durfte nicht einmal das rauslassen..

Gruss

Weil jemand drei Sätzte schreibt,heisst es wohl gleich

Das ist ein offizielles Statement von Sony und keine Vermutung.

??Lach!

Noch solch ein Witz,und die Woche ist rum.
Und das der Nachfolger vom X2000 eventuell X3000 heissen wird,das ist ja wohl gar nicht schwer zu erraten,wenn man sich die Modellpolitik von SONY anschaut!

Die technischen Details,im Moment alles nur Vermutung,Spekulation und Wunschdenken.Sorry,für alles andere gibt es keine Beweise.

glaub was Du willst.. oder lass es bleiben..

horde schrieb:

aandre schrieb: horde schrieb: ... zwischen Mai und September die ersten 24p Panels erscheinen werden ... Weißt du was konkretes, oder ist das nur eine vermutung? Ist doch ziemlich konkret? Das ist ein offizielles Statement von Sony und keine Vermutung. Derjenige durfte nicht einmal das rauslassen.. Gruss

Also ich kann die "Vermutung" bekräftigen. Habe letzte woche folgendes vom Sony Support bekommen:

Die aktuellen Geräte haben die HDMI Version 1.2 und können 1080p24 nicht verarbeiten. Es werden Geräte von Sony auf den Markt kommen die mit diesem Format kompatibel sind.

Na dann will ich mal hoffen ^^

horde schrieb:

Sony LCD der es kann (X3000) x3000 ist eine Prototypenbezeichnung, die unter Wahrung des Geschäftsgeheimnisses nicht die Firmenstruktur verlassen durfte. Es ist doch passiert Jedenfalls kann von Sony jetzt bestätigt werden, dass zwischen Mai und September die ersten 24p Panels erscheinen werden wie eine neue revolutionäre Bildtechnologie, die wegen Nachahmungsgefahr jedoch nicht preisgegeben werden darf. Man darf sich freuen Gruss

Hi Horde, Linkinsoldier,

euer Wort in Akio Moritas Ohr (Gott habe ihn selig).

Ich empfände es als LCD- und SONY-Fan schon irgendwie auch als persönliche Niederlage, einen Plasma-Fernseher zu kaufen, wenngleich ich den Pioneer-Leuten gratulieren möchte, was sie aus der Technik gemacht haben, Hut ab , wenn einen, dann den.

Das Thema muss aber nicht jeder von euch so kategorisch sehen wie ich. Ich glaube außerdem auch, daß die Nähe zum PC und die viele Arbeit damit vielen von uns die LCD-Technik näher stehen läßt als die Plasma-Technik, man hat sich auch ab und zu mal DVDs am TFT-Monitor reingezogen, und konnte damit gut leben, und hat sich insgesamt gewohnt an die Charakteristiken dieser Technik und den allgemeinen Bild- und Farbeindruck, sowie man sich vorher an den CRT-Bildeindruck gewöhnt hatte.

Beides, LCD und CRT, sind ja keine 100%-ige Wiedergabe der Realität, beide mit ihren technisch bedingten Charakteristiken. Plasma genauso, beeindruckt zwar, wirkt auf mich im ersten Moment aber auch "eigen", ein spezieller Glanz, ein bestimmtes Leuchten, nicht automatisch näher der Realität, was das betrifft, wirkt LCD auf mich "normaler, "neutraler". Gewohnheit oder nicht? Thema für ein anderes Thread, bevor ich mir wieder sagen lassen muss, hier ging es eigentlich um 1080p24 :).

Denke daß es so ist wie ihr sagt, daß SONY auf absehbare Zeit die Geräte bringt, möglichwerweise auch kurzfristig, bevor wir es erwarten, um das Thema abzuschließen, bevor noch irgendeine große Sache in der Presse draus wird. Ist ja auch wieder ein neues Verkaufsargument wie jemand von euch schon mal richtig erwähnte.



Gruß submonte

Ich wage mal die kühne Vorhersage, dass binnen zwölf Monaten alle Hersteller Geäte auf dem Markt haben werden, die 24p beherrschen. Die Frage ist doch nicht ob es kommt, sondern wann.

es wurde mir sogar aufdringlich ans Herz gelegt, dass die geheimgehaltene Bildverbesserung von keinem anderen Hersteller gekannt werde..



naja, ich geniesse es mit Vorsicht, denn was kann da dermassen Revolutionäres in so kurzer Zeit erscheinen??

Bin aber sehr gespannt...

netter smilie.

du wirst uns wohl nicht verraten wer dir das ans Herz gelegt hat oder?!

AustrianPatriot schrieb:

netter smilie. du wirst uns wohl nicht verraten wer dir das ans Herz gelegt hat oder?!

Würde ich gerne, aber ich darf es nicht. Wie gesagt, es könnte Ärger geben. Gegen Anwalts- und Geschäftsgeheimnisse darf nicht verstossen werden!

Ich war so nett und gab eine erfreuliche Nachricht in ihren Grundzügen preis. Lasst es dabei bewenden und bohrt bitte nicht weiter, denn es ist ein Geheimnis und das muss es auch bleiben.

Thx

Horde

Übrigens:

Eine Woche vor dem release der PS3 in Europa sollten die technischen Spezifikationen von Sony veröffentlicht werden. Dann wissen wir, ob sie vom Werk her mit 24p auffährt oder ob wir wie die Amis auf das update warten müssen.

Gruss

horde schrieb:

Übrigens: Eine Woche vor dem release der PS3 in Europa sollten die technischen Spezifikationen von Sony veröffentlicht werden. Dann wissen wir, ob sie vom Werk her mit 24p auffährt oder ob wir wie die Amis auf das update warten müssen. Gruss

Cool, danke dir. Darfst du die dann verteilen? Würd mich sehr drüber freun! Die Aussagen der Playstationhotline sind ja lächerlich...

horde schrieb:

AustrianPatriot schrieb: netter smilie. du wirst uns wohl nicht verraten wer dir das ans Herz gelegt hat oder?! Würde ich gerne, aber ich darf es nicht. Wie gesagt, es könnte Ärger geben. Gegen Anwalts- und Geschäftsgeheimnisse darf nicht verstossen werden! Ich war so nett und gab eine erfreuliche Nachricht in ihren Grundzügen preis. Lasst es dabei bewenden und bohrt bitte nicht weiter, denn es ist ein Geheimnis und das muss es auch bleiben. Thx Horde

Keine Sorge. Ich für meinen Teil unterschreibe NDAs am laufenden Bande (mein höchster bis dato ausgewiesener Betrag bei Zuwiderhandlung waren 2 Mio euro ). Kenne die Bestimmungen also recht gut. Freut mich aber dass du zumindest mal terminmäßig bisschen anheizen konntest.

Bin schwer gespannt was Sony als nächstes auf den Markt loslässt, und vor allem WANN!!! werd anfang märz mal meine Quellen ins Management der Firma versuchen ein wenig auszuquetschen.

höchster bis dato ausgewiesener Betrag bei Zuwiderhandlung waren 2 Mio euro

wobei solche Beträge kaum durchsetzbar sind und im Streitfall ständig auf ein vernünftiges Mass herabgesetzt werden.

werd anfang märz mal meine Quellen ins Management der Firma versuchen ein wenig auszuquetschen.

o.k. heiz ihnen ordentlich ein!

Gruss

Nachdem ich mir gestern mal im Media Markt (ja, ich weiß, die Zuspieler da sind meist Müll) einen 40X2000 mit Blu-Ray und einen mit PAL-Analogkabel angesehen habe, ist meine Wunschliste für die nächste Modellgeneration jedenfalls ziemlich exakt definiert: Das Pulldownruckeln muss weg und an der Qualität des hochskalierten PAL-Materials kann man echt noch feilen. Die Treppcheneffekte fallen bei 2-2,5 Metern Abstand zum Display doch ganz gut auf... Aber hey, vielleicht kümmert sich die angekündigte Displaytechnologie ja genau um dieses Problem.

Ich bin jedenfalls zuversichtlich, dass im September neue Modelle kommen werden, bei denen zumindest mal das 24p-Problem beseitigt wurde. Die werden dann schätzungsweise bis November tatsächlich verfügbar sein und ich kann meinen traditionellen Herr-der-Ringe-Marathon zu Weihnachten schon auf dem neuen Fernseher genießen... Jetzt müssten die drei Filme nur noch bis dahin auf Blu-ray rauskommen.

Die werden dann schätzungsweise bis November tatsächlich verfügbar sein und ich kann meinen traditionellen Herr-der-Ringe-Marathon zu Weihnachten schon auf dem neuen Fernseher genießen... Jetzt müssten die drei Filme nur noch bis dahin auf Blu-ray rauskommen.

HdR auf BD wäre bestimmt der Hammer! Aber auch die gute alte DVD liesse sich auf den neuen Panels mit x.v. color (erweiterter Farbraum) und dem "richtigen" Zuspieler - Toshi HD-XE1 mit Reon-Prozzi (HQV und 10bit Farbraum) oder dem Samsung BD-P 1200 (auch mit Reon) - hochskaliert auf 1080p auch in bis dato subjektiv unbekannte Bildqualitätssphären hieven. Dabei müsste man auch nicht auf die 24p Problematik achten. Der Toshi sollte auf 24p updatebar sein; beim Samsung weiss man es noch nicht.

Gruss

Toshi HD-XE1 mit Reon-Prozzi (HQV und 10bit Farbraum)

Hattest du den Player schonmal daheim zum testen? Glaub mir, allein wegen des sehr lauten Lüfters würde das keinen Spaß machen...

Naja, ich glaube ehrlich gesagt nicht, dass ich mir jetzt noch einen neuen DVD-Player leisten werde - da warte ich lieber auf die ersten bezahlbaren HD-DVD/Blu-ray-Kombigeräte MIT 24p. Der Sony, den wir jetzt haben, ist allerdings noch aus einer Zeit, als nicht mal YUV so richtig üblich war, d.h. vorläufig erwarte ich mir da keine richtig dramatischen Glückserlebnisse.

nun glaubt irh wirklich dass das mit den 24p geraeten nun so schnell gehen wird?

ich mein eigentlich alle hersteller bis auf pio haben nicht mal noch bei der kommenden generation das 24p "feature" angepriesen oder liege ich da falsch?

somit wuerde es mind. noch 1-1.5 jahre dauern bis es alternativen gibt

habe nun den 427xa pioneer da und will eigentlich mehr bild
bei 3-3.4m is es sehr schwer aber bin zu dem entschluss gekommen dass der 50" da einfach perfekt waere nur doch satte 4000 euro kostet im gegensazu der 42" mit 2400

zahlt es sich aus zu warten mit dem mehrpreis und das geld in ein spaeteres modell investieren in 2-3 jahren und da dann bei 50" zuschlagen oder sind die preise von pio jetzt nicht nur wegen den 24p so hoch und werden auch mit alternativgeraeten nicht fallen?

Der Preis des Pio rührt definitiv nicht vom 24p-Feature her.

Naja, was das Timing angeht, ist Sony unter Druck. Das hat ja auch schon dazu geführt, dass 24p-Wiedergabe für die PS3 mittlerweile ganz offen als Thema für ein Firmware-Update diskutiert wird, außerdem verwendet Sony sowas schon als Marketing-Argument in anderen Bereichen (Projektoren und Kameras). Wenn man dazu noch die hinter vorgehaltener Hand rausgelassenen Äußerungen zu 24p im Herbst nimmt, die ich nicht unbedingt als reine Gerüchte abtun will, scheint da durchaus was in der Mache zu sein.

Technisch ist es ja im Grunde auch gar nicht so kompliziert: 48 Hz sollten die meisten Panels gerade noch so verkraften, und intern einfach eine Bildverdopplung durchzuführen kann auch nicht so arg schwer sein. Ich würde nicht unbedingt darauf wetten, dass die kommenden Geräte aus einem 60i-Signal sauber das Originalmaterial herstellen können, aber daran, dass die 24p bald unterstützt werden, glaube ich durchaus.

Hier mal links zu software die euch den juddereffekt Zeigen bzw. simulieren

das zeigt euch den unterschied zwischen 2:3 Pulldown und 3:3 pulldown
TrimensionDNM demo

Hier könnt ihr in Kombination mit powerstrip euren fernseher/monitor testen was er kann, welche frequenzen nativ und woraus er nen pulldown macht
Juddertest

ich bitte doch mal die x2000 und w2000 besitzer diese tools zu nutzen und uns mitzuteilen was bei 48 hz passiert.

TheSoundAuthority schrieb:

Toshi HD-XE1 mit Reon-Prozzi (HQV und 10bit Farbraum) Hattest du den Player schonmal daheim zum testen? Glaub mir, allein wegen des sehr lauten Lüfters würde das keinen Spaß machen...

Hallo Johannes

Der Lüfter ist in der Tat etwas laut.. bedingt durch die PC-Architektur und der Wahl eines billigen "low-end"-Lüfters kommt doch tatsächlich eine kleine Turbine in die gute Stube. Doch eine Lösung bzw. Bastelanleitung kann man hier finden:

http://www.hifi-foru...ck=1&sort=lpost&z=16

ein ruhiges Händchen vorausgesetzt um nicht der Garantie verlustig zu gehen..

Gruss

Zappes schrieb:

Naja, ich glaube ehrlich gesagt nicht, dass ich mir jetzt noch einen neuen DVD-Player leisten werde - da warte ich lieber auf die ersten bezahlbaren HD-DVD/Blu-ray-Kombigeräte MIT 24p. Der Sony, den wir jetzt haben, ist allerdings noch aus einer Zeit, als nicht mal YUV so richtig üblich war, d.h. vorläufig erwarte ich mir da keine richtig dramatischen Glückserlebnisse. :)

Die ersten Kombigeräte kommen von LG. Ob die 24p werden verarbeiten können, weiss ich bis dato noch nicht.

Gruss

AlexF80 schrieb:

Der Preis des Pio rührt definitiv nicht vom 24p-Feature her.

In der Tat..

Technisch ist es ja im Grunde auch gar nicht so kompliziert:

nein, ist eher einfacher.

Die Vervielfachung der Hertz stellt auch nicht eine unüberwindliche Klippe dar.

Gruss

@zori

Danke für die Streams. Simulieren die per se den Effekt, oder kommts darauf an, wie man das Display einstellt? ruckelte schon alles sehr übel..

also die trimension demo verdeutlicht nur das ruckeln beim pulldown(untere bildhälfte).
das obere bild ist derselbe pulldown aber mit trimension bearbeitet, soll ne werbung sein wie gut die phillips software link ist.

viel wichtiger ist das zweite tool juddertest:

1. x2000 per dvi->hdmi anschliessen

2. bild auf x2000 anzeigen lassen

3. in powerstrip 48 Hz einstellen(denn das soll daer x2000 ja können)

4.juddertest starten, denn das übernimmt die 48Hz von powerstrip

5. juddertest laufen lassen

so jetzt können 2 dinge geschehen

a) es ruckelt nicht der x2000 erkennt die 1080p48 Hz und wir sind alle glücklich

b) es ruckelt er erkennt die 48 Hz nicht und macht aus den 48 Hz 60 Hz-> warten bis 1080p24 geräte kommen

so habe ich das verstanden wenn jemand mehr weiss immer her damit.

AustrianPatriot schrieb:

Bin schwer gespannt was Sony als nächstes auf den Markt loslässt, und vor allem WANN!!! werd anfang märz mal meine Quellen ins Management der Firma versuchen ein wenig auszuquetschen. :D

Dringend!

Ich sage nur: sony.at, Salzburg-Factory oder Wien-Zentrale

Am Wochenende bei schönem Wetter und einem Glaserl Wein auf der Terasse des nahegelegenen Schlosshotel Fuschl mit Blick auf den See schließe ich mich incognito an und oute mich als Moderator des Panasonic-Plasma-Boards im Hifi-Forum, der nur mit 24p zu SONY, LCD & Co. zu bekehren ist und das ganze Forum mit rüber zieht (Was tut man nicht alles für seine Prinzipien und das Wohl der Foren-Gemeinde ).

Ansonsten gerne auch auf ein Kaffeetscherl im Sacher oder Demel in Wien (Wenn Japaner dabei sind ).

Sag mir rechtzeitig Bescheid!

Servus nach Wien

War gestern vor dem Kino noch mal bei Saturn im Centro Oberhausen. Dort lief auf einem Philips LCD der Film "Wo die Liebe hinfällt" mit Costner und Aniston. Es war ein Full HD Display mit Toshiba HD DVD PLayer verbunden über HDMI.
Das Bild an sich war sehr klar und scharf. Aber das Ruckeln fällt schon sehr auf. Es bleibt nix anderes übrig als zu warten.

48Hz bedeutet nicht automatisch 24p. Es sollte auch dann ruckeln.

horde schrieb:

48Hz bedeutet nicht automatisch 24p. Es sollte auch dann ruckeln.

Umgekehrt!!!
Hier wurde doch schon öfters geschrieben das dieses Ruckeln bei PC-Monitoren nicht auftritt, da die GraKa kein 3:2 Pulldown macht.
Wenn der X am PC hängt ist er doch auch nichts anders als ein PC-Monitor.
Ich denke sogar das es bei z.B. 60Hz kein Ruckeln geben sollte.

sorry ich habe mich nicht so gut ausgedrückt. 48Hz bei einem Panel bedeutet nicht 24p. Wenn man einen BD oder HD DVD Player anschliesst, ruckelt es auch bei 48Hz. Beim PC aber nicht, da die Graka die Signale mit dem Panel synchronisiert. Je mehr Hz, desto geschmeidiger das Bild. Am besten ist aber wegen der Synchronisation ein Vielfaches von 24p, also z.B. 120Hz.

Gruss

Leute bitte, jetzt werden hier aber ganz schon Fakten durcheinander geworfen...

60Hz, egal vom Standalone Player oder vom PC, ruckeln immer. 48Hz Tauglichkeit bei einem Display ist einzig und allein für den Anschluss zu gebrauchen und dann auch nur für Videoplayback. Es sind keine Standalone Player mit 48Hz Ausgabe angekündigt und werden es wohl auch nicht.

Das ein Display 48Hz kann sagt NICHTS über die 24p Tauglichkeit aus und vice versa ebensowenig.

Wenn man einen BD oder HD DVD Player anschliesst, ruckelt es auch bei 48Hz.

Und solche Sätze tragen nicht zum Verständnis bei. Der 48Hz Modus eines Displays oder Beamers wird durch einen BD oder HD-DVD Player ja gar nicht aktiviert.

Grüße
Tobias