Sony Roadshow - Ein erster Blick auf die Modelle von 2018

Hallo,

ich hatte am Montag die Möglichkeit, in München auf der Sony Roadshow die neuen Geräte von 2018 zu begutachten. Hier mal ein Überblick.


1. OLED AF8

Haken wir schnell das OLED-Thema ab, das hier im Unterforum so ein bisschen off-topic ist. Da gibt es ja dieses Jahr den AF8. Der AF8 wird ca. 200 EUR günstiger sein als der A1. Damit setzt Sony den AF8 leicht unter dem A1 an, den es weiterhin geben wird, zumindest bis zur IFA.



Gerüchteweise gibt es dann einen weiteren OLED. Ob das dann ein Nachfolger für den A1 wird oder noch ein weiteres Modell, weiß natürlich niemand genau.

Der einzige Unterschied zwischen A1 und AF8 sei anscheinend nur das Design und damit verbunden das Thema Subwoofer. Wo der A1 einen größeren Basslautsprecher in der schrägen Standfußstütze hatte, sind es beim AF8 nun derer zwei, die links und rechts direkt hinter dem Display angebracht sind.



Der AF8 steht nun auch nahezu senkrecht und braucht dadurch weniger Tiefe bei der Standfläche als der A1 (25,5 cm vs. 33,9 cm). Hier der AF8 vorne und im Vergleich die Neigung des A1 hinten.



Dafür schaut der Standfuß nun vorne unter dem Display heraus. Trotz heller Oberfläche spiegelt der Fuß kaum.



An der Wand angebracht kann der TV nun um 3,1 cm näher an die Wand (7,6 cm Abstand vs. 10,7 cm beim A1). Es braucht keine Spezialhalterung, jede Vesa-Halterung ist geeignet. Auf dem folgenden Bild sieht man eine vergleichsweise tief bauende Schwenkhalterung, aber man kann sich vorstellen, wie nahe man mit dem Gerät theoretisch an die Wand käme.



Der Sound ist anscheinend völlig vergleichbar zum A1, beide haben die Accoustic Surface mit den Aktuatoren, die die ganze Bildfläche zum Schwingen bringen und somit den Bildschirm selbst zum Lautsprecher machen. Auch beim Bild ist der AF8 wohl komplett identisch zum A1. Jawohl, das bedeutet anscheinend auch, dass der AF8 das gleiche Panel hat wie der A1, was demnach ein Panel der 2017er-Generation wäre. Würde mich jetzt zwar etwas wundern, aber das war die Aussage von zwei verschiedenen Sony-Mitarbeitern.


2. LCDs XF75, XF80

Diese beiden TVs stehen stellvertretend für die Einstiegsklasse in 4K. Beide haben 50Hz-Panels, als Bildengine werkelt die 4K X-Reality PRO, aber der XF80 hat noch den erweiterten Farbraum Triluminos. Alles nicht weiter spektakulär, ich würde sagen vergleichbar mit den Vorjahresmodellen. Es wird noch weitere Modelle geben, die grob diesem Segment zuzuordnen sind. Diese waren auch schon zu sehen, aber wir wurden darüber noch zum Stillschweigen verpflichtet. Insofern vorerst offiziell erst mal nur diese beiden Modelle.


3. LCD XF85

Ab hier wird es wirklich interessant. Ich denke der XF85 wird ein ziemlich guter Allrounder dieses Jahr. 100Hz-Panel, X1 4K HDR, Triluminos, Motionflow XR800Hz. Anders als letztes Jahr wird dieses Jahr aber kein VA-Panel bei diesem Modell eingesetzt, sondern ein IPS-Panel. Dass Sony diese Information von selbst herausrückt und sogar mit einer Demo präsentiert, ist ein Novum. Denn eigentlich hat Sony solche Informationen bisher nie offiziell bekannt gegeben. Mit diesem Panel wird der Blickwinkel deutlich verbessert wie ein Vergleich mit dem Vorjahresmodell und einem (nicht mehr ganz taufrischen) Samsung-Gerät (vermutlich KS8090) zeigt.

Schaut man von vorne auf die Bildschirme, sieht alles noch in etwa gleich gut aus.



Sobald man aber zur Seite geht, wird der Unterschied richtig deutlich.



Hier noch ein weiteres Bild mit Blick von der anderen Seite:



Natürlich war es in dem hell erleuchteten Raum nicht möglich, den Schwarzwert zu begutachten, was natürlich gerade bei einem IPS-Panel im Vergleich mit dem VA-Panel des Vorjahres besonders spannend wäre. Aber der Schwarzwert steht bei diesem Edge-LED-TV vermutlich auch nicht im Vordergrund, da er ja auch nur über Global Dimming verfügt. Hier noch ein Bild auf dem man das Spiegelungsverhalten sehen kann:



Dafür gibt es den TV in sechs verschiedenen Größen (43, 49, 55, 65, 75 und 85 Zoll), die allesamt recht günstig sind: offiziell bekannt sind schon die UVP-Preise für 55 Zoll (1499 EUR), 65 Zoll (2299 EUR) und 75 Zoll (3499 EUR). Aber auch die 85 Zoll-Variante soll hier in Deutschland angeboten werden und dabei preislich sehr attraktiv sein. Zusammen mit dem breiten Blickwinkel und dem HDR-fähigen Display (sprich halbwegs hell) könnte der XF85 ein idealer TV für die WM werden, den man auch mal mit raus auf die Terasse stellen kann, um in einer größeren Gruppe ein Fußballspiel zu genießen.

Das Bild war sehr schön ausgeleuchtet, vielleicht minimal etwas dunkler zum linken und rechten Rand hin, das aber recht gleichmäßig, so dass es kaum auffällt. Aber ansonsten keinerlei Clouding oder DSE.

Der XF85 war für mich so ein klein wenig die Überraschung dieses Jahr. Das könnte ein richtiger Renner werden.


4. LCD XF90

Der XF90 ist natürlich der Nachfolger des XE90, hat also Full Array Local Dimming (FALD) und soll dabei mehr Zonen als der XE90 haben. Aber nicht nur das, nach dem momentanen Stand ersetzt der XF90 auch den XE93 und XE94. Sprich diese beiden Modelle laufen aus und werden künftig nur noch abverkauft! Wer also noch einen XE93 oder XE94 haben will, sollte jetzt recht zügig zuschlagen.

Den XF90 gibt es in 49, 55, 65 und 75 Zoll. Verglichen mit dem XE90 ist der XF90 ein Schritt nach vorne. Das Bild sieht noch etwas runder aus und da nun der Bildprozessor X1 Extreme zum Einsatz kommt, werden die Farben und Details nochmal sichtbar besser als beim XE90 herausgearbeitet. Es ist jedes Mal verblüffend, was der X1 Extreme da wirklich nochmal mehr aus dem Bild herauskitzeln kann als es der X1 kann.



Der Blickwinkel ist in etwa mit dem Vorjahresmodell vergleichbar, aber mit dem IPS-Panel vom XF85, das direkt daneben stand, kann er logischerweise nicht mithalten. Aber schlecht ist er nicht. Dass er dafür beim Schwarzwert besser ist, ist aufgrund des VA-Panels und dem Local Dimming zwar zu erwarten, war aber im hellen Präsentationsraum wie gesagt nicht mal ansatzweise einzuschätzen.



Was die Helligkeit angeht, kommt der XF90 meiner Meinung nach nicht an den XE93/94 oder gar ZD9 ran. Damit das nicht so offensichtlich ist, hatte Sony kein einziges dieser helleren Modelle in der Ausstellung. Insofern ist das von mir zwar ein Vergleich aus dem Gedächtnis heraus, der mit Vorsicht zu genießen ist, aber es wurde ja im Prinzip auch schon von ersten Tests so bestätigt. (XF90 ca. 900 cd/m², XE93/94 ca. 1200 cd/m² und darüber, der ZD9 sogar bis 1800 cd/m²).

A propos ZD9. Den wird es auch 2018 weiterhin geben. Allerdings war auf einer Übersichtstafel die 65-Zoll-Version im Jahr 2018 verschwunden, was sogar bei einigen Sony-Mitarbeitern Verwunderung auslöste, als ich sie diesbezüglich befragte. Sie meinten das müsse ein Fehler in der Übersichtstafel sein. Ein anderer Mitarbeiter bestätigte jedoch die Tafel. Das sei tatsächlich so, dass die 65-Zoll-Variante beim ZD9 wegfällt und nur noch 75 und 100 Zoll übrig bleiben. Insofern könnte also Vorsicht geboten sein, wenn jemand noch auf einen 65er ZD9 spekuliert. Auch hier könnte es demnächst schwieriger werden, noch Geräte zu bekommen.

Aber zurück zum XF90. Eines der neuen Features, mit denen der XF90 wirbt, ist ja seine neue Bewegungsdarstellung namens "X-Motion Clarity". Hierzu waren drei Geräte nebeneinander ausgestellt. Rechts das Vorjahresmodell XE90, in der Mitte der XF90 und links ein Samsung. Alle drei Geräte zeigten das gleiche Video mit heftig rechts und links scrollenden Kameraschwenks und einem immer schneller werdenden vorbeifahrenden Zug. Und hier war der Unterschied wirklich deutlich sichtbar. Wenn hier nicht mit den Einstellungen kräftig geschummelt wurde, dann ist die X-Motion Clarity wirklich verdammt gut. Bei dem Zug konnte man Beschriftungen auf den Waggons auch gegen Ende der Szene immer noch deutlich lesen, obwohl der Zug schon kräftig Fahrt aufgenommen hatte. Wow! Auf den beiden Vergleichsmodellen war die Schrift zu diesem Zeitpunkt schon ziemlich unscharf.

Die Kameraschwenks über verschiedene Stadtkulissen zeigten saubere Dachziegel und Fensterkonturen, die beim XF90 deutlich schöner, heller und farbenprächtiger herausgearbeitet waren als beim XE90. Bei einem Haus mit Dachziegeln einer bestimmten Größe waren beim Samsung auf einmal deutliche Artefakte zu sehen, die Ziegel hüpften hin und her und Konturen flimmerten. Das war bei beiden Sonys komplett ruhig und wieder zeigte der XF90 von den drei Geräten die schärfste Darstellung. Bäume mit feinem Laub waren in etwa gleich scharf, teilweise schien der XF90 auch wieder leicht schärfer zu sein, aber hier war der Vorteil nicht ganz so offensichtlich wie bei den Gebäuden.

Das einzige was ich gesehen habe, war bei dem Zug ein leichtes Schattenbild bei dem Quadrat um die Zahl 2 bei den Abteils der 2. Klasse. Das war aber deutlich weniger störend als das komplett unscharfe Bild, was XE90 und Samsung hier bei dieser Bewegungsgeschwindigkeit ablieferten. Ich würde das der Reaktionsgeschwindigkeit des Panels zuschreiben, was vermuten lässt, dass der XF90 auch bei Spielen evtl. leichte Nachzieheffekte haben wird. Aber das ist reine Spekulation von mir, das müsste man auf jeden Fall noch näher untersuchen.

Dass der Samsung zwei fette vertikale Banding-Balken mitten im Bild hatte, während die beiden Sonys hier komplett DSE- und bandingfrei waren, erwähne ich hier nur mal am Rand, weil es sicher auch Samsung-Exemplare ohne diesen Negativaspekt gibt.

Alles in allem war die Bewegungsdarstellung des XF90 extrem überzeugend. Schade dass man nicht wirklich Fotos oder Videos von dieser Schärfe machen kann, da die Unschärfe bei der Darstellung ja erst im menschlichen Auge entsteht. Ein Foto kann das also nicht oder nur sehr schwer (mit bewegter Kamera) darstellen. Darum kann ich hierzu leider keine Bilder liefern.

Wie das Ganze funktioniert ist mir allerdings noch nicht so ganz klar. Von Sony wird X-Motion Clarity ja so erklärt, dass nur in den Dimmingzonen, in denen sich bewegte Objekte befinden, eine Art BFI (Black Frame Insertion) durchgeführt wird, die man nun eher Black Zone Insertion nennen müsste. Da dadurch in den stillstehenden Bereichen keine Abdunkelung stattfindet, ist das Bild insgesamt heller. Man hat also mit weniger Helligkeitsverlust zu kämpfen, als wenn das Bild gesamt (Blinking Backlight) oder zeilenweise (Scanning Backlight) dunkel geschaltet wird. Wenn das aber so wäre, dann dürfte das eigentlich keinen Vorteil mehr bringen, wenn sich das gesamte Bild bewegt wie zum Beispiel bei einem Kameraschwenk. Jetzt waren aber gerade die bei der Bewegungsdemo gezeigten Szenen überwiegend solche Komplettschwenks. Und trotzdem sah das Bild beim XF90 sichtbar besser aus. Das kann ich mir momentan nicht erklären, was X-Motion Clarity in diesem Fall anders macht, so dass das tatsächlich besser als bisher funktioniert und trotzdem mehr Helligkeit übrig bleibt. Mal sehen, vielleicht macht ja mal irgendein Test Zeitlupenaufnahmen von diesem Vorgang, so dass man das Verfahren besser nachvollziehen kann.

Noch ein Wort zur Ausleuchtung. Im Prinzip war die ziemlich gut, nahezu perfekt. Keinerlei DSE zu sehen, auf keinem der XF90-Exemplare, die ausgestellt waren. In manchen Szenen des Demofilms waren die Ecken minimal dunkler. In anderen Szenen aber wieder nicht. Darum bin ich mir nicht ganz sicher, ob das wirklich der TV war, der hier die Ecken fälschlicherweise abgedunkelt hat, oder ob es nicht einfach eine minimale Vignetierung der Kamera war und der TV diese schlichtweg nur 1:1 korrekt zeigte. Das müsste man mal noch im Detail untersuchen.

Hier ein Bild ohne dunkle Ecken:



Und hier im Gegensatz dazu ein Bild mit dunklen Ecken. Wie gesagt könnte das auch an der Kamera liegen und nicht am TV.



Die Rückseite des TVs ist genauso aufgebaut wie bei allen aktuellen Sony TVs. Mit Kabelmanagement und steckbaren Abdeckplatten ist auch im Betrieb eine kabelfreie und aufgeräumte Rückseite zu sehen.



Mein Fazit zum XF90: Der TV ist definitiv besser als das Vorgängermodell XE90. Bessere Farb- und Detaildarstellung dank X1 Extreme, vermutlich auch etwas heller, deutlich bessere Bewegungsdarstellung, mehr Dimming-Zonen. Das Ganze bei vergleichbaren oder sogar leicht niedrigeren Einstiegspreisen im Vergleich zum Vorjahr, da kann eigentlich nichts schief gehen. Das wird ein Preis-Leistungs-Knüller.

Und dennoch hatte ich nicht ganz so den Aha-Effekt wie letztes Jahr beim XE93. Und ich kann mir nicht helfen, ich denke das liegt an der etwas geringeren Helligkeit. Insofern sehe ich den XF90 nicht so ganz als gleichwertigen Nachfolger von XE93 und XE94. Gegenüber diesen muss man schon ein paar Abstriche machen. Und im Vergleich mit dem XF85 siegt der XF85 beim Blickwinkel. Aber ohne Frage, der XF90 ist für sein Geld ein saugutes Gerät.

Aber insgesamt kann ich mir nicht vorstellen, dass der XF90 (abgesehen vom ZD9, der irgendwie immer außer der Reihe läuft) das diesjährige Spitzenmodell darstellt. Ich rechne darum ziemlich stark damit, dass zur IFA noch mindestens ein weiteres Topmodell erscheinen wird. Entweder ein Nachfolger für den ZD9, oder so etwas in der Kategorie XE93/94. Vielleicht sogar schon mit dem auf der CES angekündigten X1-Ultimate-Bildprozessor.


5. Android 8

Zu Beginn werden die 2018er-Modelle mit Android 7 ausgeliefert. Aber im Verlauf des Jahres wird dann auch Android 8 per Update nachgeliefert. Damit wird dann "Google Assistant" verfügbar. So kann man durch Sprachkommandos in die Fernbedienung nicht nur den TV steuern, sondern auch weitere Geräte wie z.B. Lampen (Stichwort "Heimautomatisierung"). Das ist dann vergleichbar mit dem Sony-Lautsprecher LF-S50G, dem Google Lautsprecher "Google Home" oder dem Amazon-Lautsprecher "Alexa". Google Assistant wird für alle TV-Modelle ab dem XF75 verfügbar sein, außer auf dem ZD9.

Auch für ausgewählte 2017er-Modelle wird es Android 8 geben, nämlich XE93, XE94 und ZD9.


6. Soundbars

Schon letztes Jahr war ja die "große" Soundbar HT-ST5000 verfügbar. Neu sind die kleineren Varianten HT-ZF9 und HT-XF9000. Die HT-XF9000 ist dabei auf die neuen Füße der 2018er-Modelle abgestimmt. So passt sie perfekt zwischen die Füße des 65-Zoll XF90 unter den Bildschirm und schließt dann bündig vorne mit dem Bildschirm ab. Sieht gut aus, als ob die Soundbar Teil des TVs wäre. Die Soundbar ist ein 2.1-System, also inklusive externem Subwoofer.



Die HT-ZF9 ist von Haus aus ein 3.1-System und kann mit zwei zusätzlichen Satellitenboxen sogar zu einem 5.1-System erweitert werden. Sie bietet auch mehr Funktionen, z.B. Bluetooth. Kostet aber auch etwas mehr und passt nicht ganz so schön zwischen die 45-Grad-Füße. Sie steht also eher vor dem TV, nicht unter dem TV, wie man auf dem folgenden Bild sieht, das leider nicht ganz so gut gelungen ist. Aber ich denke man erkennt, was ich meine.



Sowohl HT-XF9000 als auch HT-ZF9 verstehen Dolby-Atmos-Signale.

Und zwei ganz kleine Soundbars gibt es auch noch, die heißen HT-SF200 (mit zwei kleinen in die Soundbar integrierten aktiven Subwoofern) und HT-SF150 (mit zwei kleinen integrierten passiven Subwoofern).

Den Klang der Soundbars bewerte ich jetzt mal nicht. In einem hohen Raum wie dem Ausstellungssaal und mit praktisch fehlenden seitlichen und rückwärtigen Wänden kann eine Soundbar ihren Klang schlichtweg nicht in gleichem Maße entfalten wie das dann daheim in den eigenen vier Wänden funktioniert. Insofern wäre eine Bewertung ohne jedwede praxisrelevante Aussagekraft. Eine zum Vergleich ausgestellte Bose-Soundbar klang allerdings deutlich schlechter.


7. Dolby Vision

Das Dolby-Vision-Update für die TVs ist momentan gestoppt, nachdem es Probleme mit den Zuspielern gab, die das von Sony benötigte Dolby-Vision Profile nicht sauber erzeugen bzw. durchleiten konnten. Hier wird momentan mit Hochdruck gearbeitet, damit die Fremdhersteller Updates anbieten können, mit denen dieses Format dann unterstützt wird. Erst dann macht es Sinn, das Update auch für die TVs freizugeben. Das soll zwar alles so bald wie möglich geschehen, aber trotzdem gibt es momentan keinen offiziellen Termin, wann es so weit sein wird.

Der neue A/V-Receiver STR-DH790 wird Dolby Vision ab Werk enthalten. Bei den UHD-Bluray-Playern wird der UBP-X700 voraussichtlich im Juni ein Dolby-Vision-Update erhalten, der UBP-X800 wird hingegen *kein* Dolby-Vision bekommen. Beim UBP-X1000ES konnte keine Information bezüglich Dolby Vision gegeben werden, weil das Gerät von der Profi-Sparte bei Sony vertrieben wird, also einen ganz anderen Vertriebsweg hat, und keiner von diesen Kollegen vor Ort war.

So, das wären mal meine Eindrücke von der Roadshow.

Gruß,

Hagge

Tamper (Beitrag #50) schrieb:

Hagge, ist das sicher, das der XF83 100Hz und ein VA Panel hat. Hat dir das ein Sony Mitarbeiter auf der Roadshow bestätigt? Das wäre ja genau das Gegenteil was 4KFilme auf YT sagt.

Nein, im Video sagt er es richtig, nur die Bildunterschrift ist falsch. Auch beim Video von der Roadshow hat er sich mehrfach vertan.

Totale Verwirrung zu den Panel Typen diese Jahr.

Eigentlich nicht. XF83: VA, XF85: IPS, XF90: VA

Der Seite hier zu urteilen, ist der Panel Typ wieder von der Diagonale abhängig. z.B. Sony XF85 55"= IPS XF85 65"= VA Panel displayspecifications.com

Ich denke nicht, dass die Aussage der Seite zu 65 Zoll stimmt. Auf der Roadshow waren die meisten Exponate in 65 Zoll und das war definitiv ein IPS-Panel beim X85.

Gruß,

Hagge