Erweiterte Motionflow-Einstellungen beim Sony KDL-49WE755?

Nein,

die Serie WE75 hat nativ 50Hz Panel, d.h. keine erweiterten Motionflow Einstellungen (keine echte Zwischenbildberechnung) sonder eine einfache Variante davon (LED Modus), die die 200/400Hz überwiegend anhand dazwischen geschalteten "black Frames" erreichen, die aber Flimmern verursachen und Bilddarstellung sichtbar verdunkeln. Die WE75 Serie hat überwiegend IPS Panel.

Gruß
orionics

Kannst du mir einen anderen Sony Bravia FullHD-TV (kein 4K) empfehlen, der eine wirkliche Motionflow Berechnung hat?
Preisbereich bis 1200€

Nach meinem Kenntnisstand gibt es seit 2016 bei FullHD keine wirkliche Entwicklung bei Sony, die Serien WD75 (2016) wie auch WE75 (2017) sind (technisch) sehr ähnlich, WE75 hat als Bonus die Triluminos Technik bekommen. Die HDR Unterstützung hat Einschränkungen (kompatibel nur mit PS4 Spielen über HDMI bzw. nur mit den HDR-Videos von Netflix und YouTube App). Eigentlich, die letzten einigermaßen "guten" FullHD Modelle gab es 2015, Serie W805C und W855C, die sind aber so gut wie ausverkauft und überwiegend nur gebraucht zu bekommen.

Hier eine Übersicht betr. Modelle: 2015, 2016, 2017.

Die Serie W66 (2018) ist brandneu (deswegen noch kaum Reviews oder User-Feedback), hat "Direkte LED Beleuchtung", die üblichen 50Hz, sehr wahrscheinlich auch IPS Panel.

Ist dein Kauft dringend (TV kaputt) oder willst du einfach was neues, aktuelles haben? Und warum unbedingt FullHD?

Gruß
orionics

Ich möchte eigentlich nur einen TV in FullHD, der ein kleines bisschen besser ist wie mein alter KDL-40EX50!
Es muss kein neuestes Modell sein!

Auf jedenfall ist mir wichtig kein 4K!, eine ECHTE Morionflow Berechnung, 40“ oder 43“!

Welches auch etwas ältere Model wäre für mich geeignet?

Dein KDL-40EX50 hat VA Panel und 100Hz nativ, die Modelle WD75 ,WE75 IPS Panel und 50Hz, die erwähnten 2015 Modelle W805C und W855C VA Panel und 100Hz nativ. Zw. VA und IPS gibt es technisch bedingte Unterschiede betr. Blickwinkelstabilität, Schwarz- und Kontrastwerte: IPS vs VA

KD-43X8309C ist ein 4K Modell, "X" in der Bezeichnung deutet auf 4K, "W" auf FullHD, ergänzende Buchstaben: "C" (2015), "D" (2016), "E" (2017) und "F" (2018) auf Jahrgänge/Produktionsjahr.

Motionflow ab 800Hz deutet auf Panel mit 100Hz nativ und echte Motionflow mit dazugehörigen Einstellungsmöglichkeiten.

Noch mal, wie dringend brauchst du den neuen?!

Gruß
orionics

Ich bräuchte schon dringend einen neuen, weil der alte kaputt ist...

Ich finde leider alle der von dir genannten Modelle nicht mehr zum kaufen (überall ausverkauft..)

Gibt es noch alternative Modelle mit richtiger Motionflow Technik?

Wie ist das denn mit dem KDL-43W756C?

Da steht 800Hz Motionflow, 100Hz Panel...
Sind hier dann die richtigen Einstellungen bei diesem Model möglich?

KDL-43W756C, ich glaube schon, hat 100Hz nativ (VA Panel) , normalerweise müsste er "echtes" Motionflow unterstützen.

Gruß
orionics

KDL-43W756C hat Android OS (Rahmenfarbe: silber) und bei YT habe ich paar Videos entdeckt (leider fremdsprachig), wo man "eindeutig" die Einstellungen für Motionflow sehen kann.

Gruß
orionics

ok das ist klasse! :-)
Vielen Dank!

Ich bin mir aber trotzdem sehr unsicher ob ich den KDL-43W756C nehmen soll, oder doch lieber ein 4K zB den Sony KD-43X8305C (der scheinbar auch 800Hz Motionflow beherrscht)...

Was würdest du empfehlen?

Ich brauche zwar eigentlich 4K nicht, aber wäre dieser Fernseher besser?
Und wird das HD Signal vom AppleTV dann auch gut hochgerechnet?

ich schmeiß mal den Sony XF90 mit 49` in den Raum
da hat sich das Thema motionflow und hochskalieren ersteinmal erledigt
aber 49´

Christian1979de (Beitrag #11) schrieb:

ok das ist klasse! :-) Ich brauche zwar eigentlich 4K nicht, aber wäre dieser Fernseher besser? Und wird das HD Signal vom AppleTV dann auch gut hochgerechnet?

Sony TVs skalieren am besten von allen herstellern auf 4k hoch, daher würde ich dir auch empfehlen einen 4k TV zu kaufen, auch wen du meinst du brauchst es noch nicht.
Das Bild sieht wunderbar aus, vor allem in den Diagonalen die du haben möchtest

@Christian1979de

Aber falls 4k doch, dann wäre hilfreich zu erfahren die möglichst höchste für dich in Frage kommende Größe des TVs, wie der Betrachtungsabstand bei dir so ist und ob VA oder IPS Technologe relevant für dich sind, um im Bereich 4K was passendes zu finden?

Gruß
orionics

Ich hätte gerne einen kleinen tv also 40“, maximal 43 Zoll!

Die Features sind mir eigentlich garnicht do wichtig, Hauptsache der Motionflow funktioniert sauber und ich kann das einstellen :-)

VA und IPS sind eigentlich keine Features, aber sie sind deswegen so wichtig, weil sie die Grundeigenschaften des Bildes (Bilddarstellung) beeinflussen, grob gesagt:

VA: (sehr) gute Schwarz- und Kontrastwerte aber relativ schlechte Betrachtungswinkel wie bei deinem (ex) KDL-40EX50

IPS: relativ schwache (schlechte) Schwarz- und Kontrastwerte, die am Tag nicht so auffallen bzw. abends im Raum man mit Beleuchtung teilweise kompensieren kann, aber mit sehr gutem Betrachtungswinkel.

Die Farbdarstellung ist bei beiden (VA und IPS) vergleichbar.

Seit ca. 2-3 Jahren sind Modelle im Bereich 43 Zoll bei Sony überwiegend mit IPS ausgestattet, Modelle mit VA muss man schon suchen, da muss ich mich aber umschauen, aber vielleicht meldet sich (inzwischen) hier noch jemand mit einem geeinigten Vorschlag im Bereich 43 Zoll.

Gruß
orionics

So ich hab nun diesen TV ausgesucht:
https://www.quelle.d...nav-q=sony%20tv%2043

Was hältst du von dem? :-)
(Der TV hat auch 800Hz Motionflow, 100 Hz nativ)

@Christian1979de

Meine Recherche unter Berücksichtigung 100Hz nativ und 43 Zoll hat folgendes ergeben, besonders groß ist die Auswahl leider nicht:

FullHD Modell(e):

Sony KDL-43W756C (Modell 2015, Android, VA Panel): Link

4k Modelle:

Sony KD-43X8305C (Modell 2015, Android, IPS Panel): Link

und dein Vorschlag/Fund

Sony KD43XD8305 (Modell 2016, Android, IPS Panel)


Mehr im Bereich 43 Zoll und 100Hz nativ habe ich nicht gefunden.

Den Preis für den KD43XD8305 finde ich ( für 43 Zoll) schon recht hoch, wobei auf der anderen Seite gibt es kaum noch Modelle (Auswahl) in dieser Größe mit 100Hz nativ.

Ich würde, glaube ich, den FullHD Modell (Sony KDL-43W756C) nehmen (vorziehen) aber nur wegen den Preis und VA Panel ( die VA Technik bevorzuge ich grundsätzlich), und weil bei 43 Zoll und einem typischen durchschnittlichen Betrachtungsabstand im Bereich 2-3 m spielt es bei FullHD- oder 4k-Content es kaum eine Rolle ob der Fernseher FullHD oder 4k Auflösung hat.

Der KD43XD8305 vom 2016 hat wohl eine bisschen schnellere/bessere CPU, glaube ich davon gelesen zu haben, damit müsste theoretisch auch Android (bisschen) schneller "laufen" als bei den 2015 Modellen, ob das aber in der Praxis so ist, kann ich dir leider nicht sagen. Und dieser Modell hat auch TRILUMINOS Display (erweiterter Farbraum).

Bevor (und wie) du dich entscheidest, würde ich dir (mal) vorschlagen im Laden ein Vergleich zw. einem Fernseher mit IPS und VA Panel zu machen, falls die Unterschiede dir nicht bekannt sein sollen.

Ich wünsche dir eine gute und passende Wahl, unabhängig davon, wie sie letztendlich ausfällt.

Gruß
orionics

Ich danke dir für deine Mühe :-)

Ich bin mir irgendwie sehr unsicher gerade...
Das der KD43XD8305 ein IPS Panel hat, habe ich leider garnicht bemerkt!

Mir ist ein guter Kontrast und Schwarzwert (wie bei meinem alten) schon sehr wichtig!
Ist das beim IPS schon viel schlechter als beim VA-Panel oder?

Dieses kontrastlose Schwarz stört mich schon sehr muss ich sagen...

Noch eine Frage:

Der KD-43XF8596 hat ein Edge-LED Display,
Ist denn das eine ganz andere Technik oder ist das denn ein VA oder IPS Panel?

Christian,

Theorie betr. IPS und VA hin oder her, egal, die Praxis entscheidet, nur du kannst das letztendlich entscheiden. Hast du große Familie, alle "verteilt" im Zimmer vor der Glotze, naja, dies (Betrachtungswinkel) kann schon manche stören bei VA, IPS wird dann schon bevorzugt. Auf der anderen Seite dein alter Fernseher hat(te) VA Panel, dies kennst du schon (Kontrast Schwarzwert), bei IPS, glaube ich, noch nicht so gut, nehme ich an. Also, nach Möglichkeit, in einer relativ dunklen Umgebung zwei TV-Geräte mit IPS und VA einfach kurz testen und dann eine Entscheidung treffen oder z.B. auch hier im Forum ( Link) kurz nachfragen.


Edit: Edge-LED ist die Art wie die Hintergrundbeleuchtung aufgebaut/funktioniert, das hat mit IPS oder VA nichts zu tun.

Gruß
orionics

Ok, aber ist dann dieser 43XF8596 ein VA oder IPS Panel?
Ich kann das nirgendwo finden ;-)

IPS: hier Link gab/gibt es die ersten Infos darüber und auch hier gibt es paar tech. Infos:Link

Gruß
orionics

Oh man, mir brummt der Schädel 😉

Also alles IPS...

Ein 4K, 43“ Model mit VA Panel und 800 hz Motionflow gibt es also nicht?
(Auch etwas teurer würde nichts ausmachen)

Christian,

wenn es möbel-/platztechnisch ein 49"er passen würde und auch der Betrachtungsabstand bei dir 2m(+) beträgt, würde ich wirklich auch den kd 49XF9005 ernsthaft berücksichtigen, tolle Ausstattung gepaart mit sehr guten Bild, sehr gute Skalierungseigenschaften und vor allem zukunftssicher, selbstverständlich 10 Bit VA Panel, 100Hz nativ plus Motion Clarity und HDR und, und .... bildtechnisch hast du danach Ruhe für die nächsten x Jahre, überlegst dir (bitte) auch diese Option. Ein 49"er ist selbstverstädnlich schon "ein Stückchen größer" als dein "alter" 40"er (der mit seinem "dicken" Rahmen wie ein aktueller 43"er groß ist/wirkt) aber ein 49"er wirkt immer noch einigermaßen "filigran" und ist auch Wohnzimmer tauglich.

Gruß
orionics

Hi

Also ich hab nun den KDL-43W756C bestellt
In Silber, hätte den zwar lieber in Schwarz gehabt, aber gab es leider nicht mehr
Ich bleibe erstmal bei FullHD, so lange es geht und irgendwann dann mal, wenn das mit 4K ausgereifter ist und auch die meisten Inhalte in 4K zur Verfügung stehen, werde ich dann mal in einen 4K TV investieren.

Ich denke mit dem KDL-43W756C bin ich nun erstmal gut dran,
habe einiges darüber gelesen und es wird immer wieder bei Rezensionen die klasse Bildqualität und flimmerfreie Motionflow-Berechnung gelobt!
Und wohl auch dieser X-Reality Pro Prozessor soll noch mehr Details ins Bild zaubern, das hört sich klasse an

@Christian1979

Wenn der neue da ist, wäre eine kurze Medlung "schön".
Weil die Serie W755/6C die gleiche Ausstattung wie W805C hat, der Unterschied ist nur die 3D Fähigkeit bei W805C, könnte dieser Thread für dich womöglich interessant sein: Link

Gruß
orionics

Hey

Der Fernseher ist gestern noch angekommen und ich hab ihn gleich ausprobiert.

Mein Fazit bisher:
Die Bewegungsdarstellung und Interpolation ist wirklich klasse! Die Bewegungen sind weitaus flüssiger als bei meinem alten Sony Bravia! Und man kann alles sehr detailliert einstellen und anpassen!

Es gibt im Prinzip nur zwei Dinge, die mich etwas stören:

1.) Die Ton-Qualität ist nicht so besonders gut! Da war mein alter Sony um einiges besser... Ich habe etwas herumgespielt mit den Einstellungen, doch irgendwie funktioniert diese Equalizer nicht (also da ändert sich nichts wenn man die Regler verändert)...

2.) Leider sieht man bei dunklen Stellen im Film/Video ein deutliches "Clouding"... Auch das gab es bei meinem alten Sony nicht!

Ansonsten bin ich zufrieden!
Android hab ich mir garnicht angesehen, weil ich ja mein AppleTV ausschließlich nutzen möchte.

Die Frage wäre nun noch:
Gab es denn von Sony (von 2015 oder so) richtige (High-End) Full-HD Oberklasse-Modelle, die eben noch besser sind? (also besser Sound, kein Clouding usw)
Ich meine (Full-HD) Oberklasse-Modelle, die damals so 2000€ gekostet haben und die man ggf heute noch als Restposten (oder notfalls gebraucht) bekommen könnte?

Ich will nur jetzt sozusagen keinen Fehler machen, wenn ich den TV behalte, aber es doch noch ein viel besseres älteres Modell gibt, dass ich stattdessen nehmen könnte

Christian,

so schnell habe ich deine Meldung nicht erwartet, eine mega schnelle Lieferung!

BETR.: TV GEBRAUCHT

Sogar bei gebrauchten ist es nicht ganz so leicht eine FullHD Modellserie zu finden mit 40/43 Zoll, VA Panel und 100 Hz nativ, zusätzlich kommt dazu je älter so ein TV-Gerät desto höher auch die Wahrscheinlichkeit des Ausfalls. Seit 2016 gibt es keine FullHD TV-Geräte bei Sony, die die oberen Kriterien erfüllen, nur in 4K Bereich gibt es schon welche mit 100 Hz nativ und 43 Zoll aber überwiegend (eigentlich nur) mit IPS Panel.

Das einzige Modell im Bereich 40/43 Zoll wäre vielleicht noch KDL-40W905A vom 2013, HD bildtechnisch mehr als OK (sehr gut getestet), den Rest musst du für dich aber selbst einordnen, ob dieser Fernseher (für dich) passen würde.

BETR.: CLOUDING

Mit diesem Testmaterial kannst du auch die Homogenität der Ausleuchtung des TVs checken.:

Clouding/Flashing-Testbild: Link

AVS HD 709: MP4 (.7z) runterladen ( Link ) , auf Stick übertagen, dann z.B. diese Videodaten im Ordner "Colorhcfr Fields"\"10% Grayscale" nutzen, um die Ausleuchtung zu testen

AVS HD 709 ist sehr gut geeiegnet, um Grund-Bildeinstellungen vorzunehmen, ebenfals gut dafür ist das Material von calibracionhd: Link

Bei Clouding-Problemen, besonders bei Neugeräten, kannst du folgende Sachen ausprobieren.

Ein, zwei Tage das Hintergrundlicht des TVs auf max stellen (90% reicht auch) und so wenigstens paar Stunden betreiben, danach testen, selbstverständlich fürs Testen Hintergrundlicht reduzieren/anpassen.

Man kann z.B. durch die Optimierung der Einstellungen versuchen Clouding zu minimieren, vielleicht sogar (subjektiv betrachtend) ganz zu beseitigen , dies geht relativ schnell bzw kostet nicht viel Zeit und Arbeit.

Nach den Tagen des Intensivbetriebs, falls schwaches Clouding immer noch vorhanden sein soll, folgende Bildeinstellungen ausprobieren:

- Hintergrundlicht (absenken bzw. an Raumbeleuchtung anpassen), bei Clouding ist weniger mehr.

- Abends für dezente Raumbeleuchtung sorgen, total abgedunkelte Zimmer sind bei Clouding, Flashing etc. eher kontraproduktiv

- Schwarzwert (Helligkeit) im Bereich 46-48 wählen (Erfahrungswerte), Optimum bei Sony ist in der Regel 50, am besten mit Testbild die stärke der Absenkung fein justieren damit man nicht zu viel Schwarzdifferenzierung in dunklen Szenen einbüßt

- Gamma -1 bzw -2 wählen/ausprobieren, auch in der Kombination mit erweiterten Kontrast (Stufe niedrig). Die aktivierte Einstellung "Erweiterte Kontrast" regelt auch die Stärke des Hintergrundlichts, besonders in dunklen Szenen, die würde ich aber nur dann aktivieren, wenn Clouding vorhanden ist, sonst ausschalten bzw. höchstens die Stufe "niedrig" wählen, die Stufe "Mittel" greift zu stark in die Bilddarstellung ein.


CLOUDING "TECHNISCH" BESEITGEN

Jetzt kommen ins Spiel die "besonderen" Möglichkeiten/Vorschläge, die man nicht nur positiv aber kritisch sehen kann/muss (wie auch immer), ob diese Maßnahmen für dich in Frage kommen, musst du aber selbst entscheiden (auch um die Garantie nicht zu verlieren bzw. zu gefährden), und weil es keine eindeutige Erfolgsgarantie (50:50 Prinzip) hier gibt und weil damit (auch hier im Forum) nicht jeder einverstanden ist/wäre, was auch nachvollziehbar ist. Dass das ganze aber kein Humbug ist oder so ähnlich, kannst du z.B. hier (Abschnitt: "How to get the best results") nachlesen: Link

Folgendes kann man tun/probieren:

Fernseher auf eine gerade/plane und SAUBERE Unterlage/Fläche mit dem Display nach unten hinlegen, für ca. 1 bis 3 Stunden, bei 43" eigentlich kein Problem, im AVS Forum hatte(n) schon manche Erfolg mit dieser "Methode".

Schrauben auf der Rückseite des Gehäuses "lockern" (halbe bis maximal volle Umdrehung) danach Hintergrundlicht auf max (90% reicht auch aus) und wenigstens paar Stunden so den Fernseher "warm laufen" lassen. Gibt es danach eine Besserung, kann man nach paar Tagen die Schrauben wieder nachziehen. Geht man dabei vorsichtig vor, sieht man keine/kaum Spuren dieser Auktion.

Panelmassage mit Microfasertuch, man versucht hier durch sanfte und vorsichtige Massage das Gesamtkonstrukt Panel (die Clouding betroffenen Bereiche besonders) "zu entspannen" (oder so ähnlich), hier muss man wirklich sehr Vorsichtig agieren damit keine Pixel beschädigt werden, diese Methode ist nicht für jeden (Grobmotoriker) geeignet.

Abschliessend würde ich aber erneut den neuesten Sony KD 49XF9005 vorschlagen, ja es sind 49", aber vielleicht ist die Option (Größe) doch für dich möglich/akzeptabel, auch platztechnisch(?). Auch der Vorgänger 49 XE9005 wäre eine gute Option/Wahl.

Gruß
orionics

Hallo

Ich habe mittlerweile den KDL-43W756C zurückgeschickt, weil mich da dann doch einige Dinge gestört haben und auch der Ton wirklich sehr unangenehm/blechern war.

Ich bin dann nochmal in den Mediamarkt gegangen, habe mir dort vor Ort den Sony KD-49XF9005 angesehen, und noch einige technische Dinge erklären lassen.
Dann war ich von dem Gerät überzeugt, trotz der Größe (49 Zoll) und habe den TV gekauft!

Und ich muss sagen:
Ich bin restlos begeistert!!!
Das Upscaling von HD auf 4K ist absolut klasse, der Ton ist super, die Schwarzwerte sind sehr gut (auch kein unangenehmes Abblenden von Schwarz), wenig bis kein "Clouding", eine tolle Bewegungsglättung.
Also ich bin rundum zufrieden

Nun habe ich noch zwei kleine Fragen:

1.) "X-Motion Clarity", muss hierzu das "Local Dimming" aktiviert werden oder ist das unabhängig von dieser Option?

2.) Ich starte und beende den Fernseher über HDMI-CEC mit meinem AppleTV4K.
Wenn ich den Bravia starte, dann wird am Anfang immer links unten so ein kleiner Info-Balken "Wide" eingeblendet... Das nervt mich etwas, wie kann man das abstellen, dass beim Starten des Fernsehers diese Meldung nicht angezeigt wird?

Hi Christian,

Gratuliere, eine GUTE ENTSCHEIDUNG, die Serie XF90 ist ein sehr gelungenes und ausgewogenes Gesamtpaket, besonders bildtechnisch.

Die Sache mit Motion Clarity und Co ist wirklich neu und weil ich selbst den XF90 nicht besitze, ist für mich eine weitere besonders aber die spezifische Hilfestellung schwierig, hier müssen an die Thematik die aktuellen XF90-Besitzer ran.

Infomeldungen abschalten (probiere dies aus)
Home Taste > Einstellungen > Kanaleinstellung > Info-Anzeige > AUS

Damit aber deine (weiteren) Fragen hier nicht "untergehen", das Hauptthema des Threads ist ganz anders, würde ich mal vorschlagen, deine Fragen direkt hier zu platzieren: XF90 Thread

Mit den (Bild)Einstellungen wird es noch gewisse Zeit dauern bist du persönlich nicht nur zufrieden bist, sondern dein Optimum gefunden hast, lass dir Zeit damit. Folgende Bildmodi "Cinema Pro" wie auch "Cinema Home" (besonders für Videomaterial) kann man aber ruhig als (gute) Grundlage für die persönlichen Änderungen/Anpassungen nehmen.

Viel Spaß und Freude mit dem NEUEN, für Bildfeintuning (Grund-Bildeinstellungen) kannst du das Testmaterial von calibracionhd (Link) verwenden.


Gruß
orionics

Edit: Hier ein Video (Review mit Tipps) von digitalfernsehen Sony 55 XF9005 (XF90) mit X1 Extreme im Test und vergiss (bitte) nicht Overscan zu deaktivieren.

Vielen lieben Dank für die Tipps :-)
Ich werde das heute Abend alles nochmal ausprobieren und optimieren!

Noch eine Frage zu diesem Overscan:
Ist damit das mit der Einstellung "Vollpixel" gemeint?

Weil das hatte mich noch gewundert:
Ich habe ja das AppleTV4K angeschlossen und der gibt das Signal in 4K, 50 Hz aus. Wenn ich nun Einstellungen am Bravia machen will, wegen den "Vollpixeln" usw, dann geht das nicht (es ist alles inaktiv/ausgegraut)... Wenn ich allerdings als 1080p 50 hz ausgebe vom AppleTV, dann kann ich die Einstellungen anpassen!
Ist es denn so, dass bei 4K Ausgabe automatisch alles auf Vollpixel steht, da es die native Auflösung ist und man dann aus diesem Grund nichts mehr verstellen kann?