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LG 72 LM 950 V

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lanske
Inventar
#51 erstellt: 22. Nov 2012, 18:28

turboa3 schrieb:
Mir geht es nicht darum, ob ich hier ein weiss oder ein grün in der mir passenden Farbe habe. Mir geht es darum ob ich vertikale oder horizontale Banding Balken im Bild sehe.

Wenn es nur darum geht, da kann ich Dich beruhigen. MEIN Gerät hat nichts davon, auch t0by blieb davon verschont, der ihn mal zum Test hatte.
Allerdings scheint es wohl vereinzelt Schwierigkeiten mit dem LD zu geben, schau mal ein paar Postings weiter vorne
t0by
Stammgast
#52 erstellt: 22. Nov 2012, 18:35
Kann das nochmal bestätigen, Banding war nicht vorhanden beim LG 72 LM 950V (oder so wenig dass es nicht auffällt).

Dagegen hatte mein Samsung 75ES9090 sehr starkes vertikales Banding, das bei schnellen Kameraschwenks extrem gestört hat - vor allem wenn es kein FullHD Material war.

Das einzige was mich störte waren leicht aufgehellte Ecken je nach Regelung des LD, aber im Vergleich der Beiden hat der LG das um Meilen bessere Bild gehabt..vor allem das Schwarz ist genial. Vielleicht hol ich mir das Teil auch nochmal wenn der 84er nicht bezahlbar wird - vor allem hat der nur ne Edge Beleuchtung.
Hanjo1980
Ist häufiger hier
#53 erstellt: 17. Dez 2012, 11:44
Hi t0by,

lese mit Begeisterung Deine Berichte und Tests des Samsung und LG Fernsehers, da ich genau zwischen den beiden schwanke.

Ich habe mir beide mal im MM angeschaut.

Beim LG fällt mir negativ die schwarzen Linien durch die halbe Auflösung im 3D Modus auf, das bekomme ich zwar durch den hohen Sitzabstand von 5m noch weg, aber ist eben ein Nachteil. Dagegen komme ich bei den aktiven Brillen als Brillenträger irgendwie nicht klar. Ich bekomme da nach 10 Minuten derartige Kopfschmerzen und es drückt gefühlt auf das Auge, wie wenn man eine falsche Sehstärke hat. Das ist irgendwie keine Entspannung, schon zig Hersteller probiert, fällt mir bei allen auf, dass da irgendwas komisch ist und aufs Auge drückt. Nachteil ist natürlich immer die blöde Beleuchtung im MM, sind ja nie komplett abgedunkelt.

Was ich aber extrem fand, der Favorit, der LG hat ca. aller 10cm vertikal helle Streifen vom oberen Rand ca. 20cm in Richtung runter. War ein 3D Trickfilm und vor allem bei hellen Szenen zu sehen, wenn oben blauer Himmel war oder sowas. Hast Du sowas beobachtet? War das ne Einstellungsfrage? MM war Sonntag, vollkommen überlastet und ne Schlange, konnte daher weder Zeug probieren noch das Material wechseln.

MfG

Hanjo
BigBlue007
Inventar
#54 erstellt: 17. Dez 2012, 17:15
Das nennt sich DSE; viele Leute (einschl. t0by) nennen das fälschlicherweise auch Banding. Bekommt man mit Settings nicht weg (bestenfalls weniger sichtbar), da es quasi ein mechanisches Problem ist, welches zudem mit der Serienstreuung variiert.
lanske
Inventar
#55 erstellt: 17. Dez 2012, 17:41
Hab´ ich bei meinem glücklicher Weise nicht
Mir fallen die schwarzen Linien aus 3,60m nicht auf. Vielleicht sind meine Augen dafür schon zu alt
t0by
Stammgast
#56 erstellt: 17. Dez 2012, 18:05

Hanjo1980 schrieb:
Hi t0by,

lese mit Begeisterung Deine Berichte und Tests des Samsung und LG Fernsehers, da ich genau zwischen den beiden schwanke.

Ich habe mir beide mal im MM angeschaut.

Beim LG fällt mir negativ die schwarzen Linien durch die halbe Auflösung im 3D Modus auf, das bekomme ich zwar durch den hohen Sitzabstand von 5m noch weg, aber ist eben ein Nachteil. Dagegen komme ich bei den aktiven Brillen als Brillenträger irgendwie nicht klar. Ich bekomme da nach 10 Minuten derartige Kopfschmerzen und es drückt gefühlt auf das Auge, wie wenn man eine falsche Sehstärke hat. Das ist irgendwie keine Entspannung, schon zig Hersteller probiert, fällt mir bei allen auf, dass da irgendwas komisch ist und aufs Auge drückt. Nachteil ist natürlich immer die blöde Beleuchtung im MM, sind ja nie komplett abgedunkelt.

Was ich aber extrem fand, der Favorit, der LG hat ca. aller 10cm vertikal helle Streifen vom oberen Rand ca. 20cm in Richtung runter. War ein 3D Trickfilm und vor allem bei hellen Szenen zu sehen, wenn oben blauer Himmel war oder sowas. Hast Du sowas beobachtet? War das ne Einstellungsfrage? MM war Sonntag, vollkommen überlastet und ne Schlange, konnte daher weder Zeug probieren noch das Material wechseln.

MfG

Hanjo


Danke für das Lob ich war damals ziemlich mit Hezrblut dabei, aktuell ist die Begeisterung bei mir aber etwas abgeschwacht (auch mangels Zeit, grad beruflich viel Stress).

Der DSE (kein Banding, nun hab ichs endgültig gelernt @BigBlue ) war bei meinem 72er LG kaum Vertreten, wesentlich störender fand ich ihn beim 75er Samsung. Beim LG hat mich etwas der Flashlight/Taschenlampeneffekt in den Ecken gestört, der bei einem Local Dimming eigentlich nicht sein sollte. Bei aktiviertem LocalDimming ist das nur ganz ganz wenig augefallen, aber man kennt das ja - kaum kennt man das Problem, fängt man danach an zu suchen. Das stört aber wahrscheinlich 99% der Nutzer nicht

Zum 3D kann ich nur sagen das es auf meinem 63er Samsung Plasma aktiv geshuttert ok ist, aber auf dem 75er war es mir einfach zu flimmrig - ich sitze nur 3,50m entfernt und da ist das Flimmern auf 75 Zoll wesentlich mehr aufgefallen. Nachdem beim Samsung das Clouding ziemlich gut verschwunden war und das Teil an sich gut war im Gesamten (klar, zu teuer...) habe ich ihn hauptsächlich wegen dem Flimmer-3D zurückgegeben. Vorher nie ein Problem, ist das auf dem 75er nur gut wenn man weit weg sitzt.

Und da sind wir schon beim Punkt: Ist Dir 3D wichtig und willst Du nah dran sitzen, dann kommen meiner Meinung nach beide nicht in Frage. Samsung flimmert, LG zeigt auf 3,50m deutlich die schwarzen Linien..das geht erst ab 4 - 4,50m komplett weg. Wenn ich mich jetzt aber entscheiden müsste dann würde ich den LG nehmen. Mir geht es aber wirklich zu einem großen Teil drum 3D in groß, guter Qualität und von nah dran zu guken.

Ansonsten warte ich nun auf den 84er LG (da gucke ich mir mein Modell aber vorher im Stockdunklen an, bestellt und dann geliefert wird der mir nicht..) und hoffe das er keine Ausleuchtungsprobleme hat. Das 3D ist dort auf jeden Fall genial, das hab ich schon beim 84er Sony (gleiches Panel) gesehn. Klar, der ist ne andere Preisklasse, aber deswegen wird ja grad gespart.

Wird es mit dem auch nichts aus Ausleuchtung, warte ich ab bis es mehr Modelle in der Größe gibt und sie dann entweder technisch besser oder wesentlich günstiger sind, so dass man kleinere Fehler akzeptieren kann. Mal gucken wie lang ich warte.

Wenn es jetzt was neues sein muss, dann den LG.


[Beitrag von t0by am 17. Dez 2012, 18:08 bearbeitet]
-=ToReaDoR=-
Stammgast
#57 erstellt: 17. Dez 2012, 18:56

BigBlue007 schrieb:
Das nennt sich DSE; viele Leute (einschl. t0by) nennen das fälschlicherweise auch Banding.

Ooohhh BITTE...!
Laß es sein, es fangen ja schon Leute an das zu glauben.

Ganz davon abgesehen, daß beide Begriffe nicht im Zusammenhang mit dem gemeinten Problem in irgendeinem Wörterbuch zu finden sind, wird der Begriff "banding" schon seit mind. 2006 für das Phänomen dunklerer Streifen auf einem LCD verwendet.
Damals hatte vorallem Sharp massiv Probleme damit, und die Begrifflichkeit "banding" schwappte aus dem AVS-Forum hier rüber.

Worauf Du Dich beziehst ist "color banding" was in der Tat ein ganz anderes Problem im Zusammenhang mit der Farbdarstellung eines Panels bezeichnet.
Der Unterschied ist aber ganz klar in dem Wörtchen "color" zu finden. Also für jeden nachvollziehbar.

"DSE" ist eine vergleichsweise neue Bezeichnung, deswegen aber nicht "richtiger" als "banding".

Und solange die Begrifflichkeit nicht im dictionary geklärt ist, kann das ohnehin jeder nennen wie er will. Zumindest so lange bis ich die neue Bezeichnung "VDS" ("verkackte Drecks-Streifen") hier durchgesetzt habe...
BigBlue007
Inventar
#58 erstellt: 17. Dez 2012, 23:39

-=ToReaDoR=- schrieb:
Laß es sein, es fangen ja schon Leute an das zu glauben.

Prima!

Es sagen auch Milliarden von Menschen seit Äonen "LCD-Display", wodurch es trotzdem nicht sinnvoller wird. "Banding" war immer schon ausschließlich "Color-Banding", alles andere entspringt offenbar der Idee, dass die DSE-Streifen irgendwie "bandförmig" aussehen.

Gegen "VDS" hätte ich übrigens persönlich auch nichts einzuwenden.


[Beitrag von BigBlue007 am 17. Dez 2012, 23:42 bearbeitet]
celle
Inventar
#59 erstellt: 18. Dez 2012, 00:25
Den technischen Begriff "Vertical Banding" gibt es schon seit den LC-Projektoren. Das reicht noch weit vor 2006 und ist auch im "Duden" der Fachpresse schon seit Urzeiten geläufig. "Color-Banding" als neue Wortschöpfung wurde damit überhaupt nicht in seiner Urform beschrieben sondern eben die "stehenden Schatten" (in vertikaler als auch in horizontaler Form) durch ungleichmäßige Helligkeitsverteilung die man eben sehr gut bei eintönigen Flächen und Kameraschwenks bemerkt. War neben dem Shading (Farbwolken) schon immer ein typisches LCD-Phänomen.
"Color-Banding" so wie es BigBlue beschreibt, ist oft nichts anderes als "Solarisation", was ebenfalls schon ein gängiger Begriff für ungleichmäßige Kontrastübergänge in Fachpublikationen war (Farben sind auch Kontraste ;-) ), seit dem es erste Plasmas zu kaufen gab und als "Kreativer" sind mir diese Begriffe auch schon seit ersten Paintshop/Photoshop-Tagen bekannt. Auch das ist mittlerweile schon gut 15 Jahre her ...

"DSE" ist nichts anderes als "Clouding" in negativer Form. Statt weißer ungleichmäßiger Flecken auf Schwarzbild, hat man nun dunkle Flecken die man auf hellerem Untergrund wahrnehmen kann.

DSE und Clouding beschreibt Ausleuchtungsprobleme durch Panelverspannungen, oder ungleichmäßig aufgetragene Filterfolien oder mangelhaften Diffusor vor dem Backlight. Eher ein passives Problem, welches nichts mit der Quelle zu tun hat und eben auch oft auf mangelhafte Qualikontrolle bei der Fertigung zurückzuführen ist.

"Solarisation" ist ein Problem der Bildelektronik, oder des vorliegenden Bildmaterials (Kompressionsartefakte) und tritt vorwiegend bei Geräten auf die durch Dithering Kontrastübergänge erzeugen. Wird also aktiv durch das Gerät oder des Quellmaterials selbst erzeugt. Also eine ganze andere Ursache und damit ist "Color-Banding" hierfür und erst Recht für DSE/Banding als technischer Begriff viel zu allgemein und m.E. auch nicht richtig.


[Beitrag von celle am 18. Dez 2012, 00:27 bearbeitet]
kinghund
Ist häufiger hier
#60 erstellt: 21. Dez 2012, 23:10
Hey Leute, habe den 72LM950V heute bekommen und 2 schwache vertikale Banding Streifen nebeneinander entdeckt... fallen nur auf, wenn das Bild sehr hell ist bzw. weiß an den Stellen und die Kamera schwenkt. Mich stört es jedoch, weil ich ständig darauf starren muss... was meint ihr. Soll ich den Fernseher umtauschen?
BigBlue007
Inventar
#61 erstellt: 21. Dez 2012, 23:16
Wie soll denn bitte jemand anders als Du selbst die Frage beantworten, ob Du damit leben kannst oder nicht?

Das Einzige, was man als Außenstehender sagen kann, ist, dass beim Umtauschen sowohl die Chance auf Besserung als auch das Risiko der Verschlechterung besteht.
kinghund
Ist häufiger hier
#62 erstellt: 21. Dez 2012, 23:51
also ich denke so, dass man für 5000€ ein perfektes Gerät erwarten darf, ohne irgendwelche störenden Bandings etc, die man in Kauf nehmen muss...

Nur wie du schon erwähnst... was mache ich, wenn der nächste Fernseher ein viel schlechteres Bild hat mit noch mehr Fehlern?!

Da ich hin und hergerissen bin, bräuchte ich ein Paar Meinungen von euch dazu.
lanske
Inventar
#63 erstellt: 22. Dez 2012, 00:50

kinghund schrieb:
Mich stört es jedoch, weil ich ständig darauf starren muss...

Wenn das so ist, gibt es wohl kaum eine weitere Frage....
t0by
Stammgast
#64 erstellt: 22. Dez 2012, 17:20
Nachdem ich einen LG 72er und einen Samsung 75er zurückgehen lassen habe, steht für mich folgendes fest. Den nächsten TV, egal welcher es wird, gucke ich mir vorher persönlich in einem abgedunkelten Raum an und nehme ich dann mit (oder lasse genau dieses Modell zu mir schicken). Dafür fahr ich von mir aus auch einmal durch Deutschland, anders geht es bei den teuren Geräten im Bereich von 5 - 15 TEUR einfach nicht.

Wenn der DSE nur schwach ausgeprägt ist und wenig auffällt, würde ich das Teil trotzdem behalten.
kinghund
Ist häufiger hier
#65 erstellt: 22. Dez 2012, 21:18
Welche Probleme hattest du denn mit deinem 72er LG?

Ja das DSE ist nur sehr schwach zu sehen. Es nervt aber wie gesagt, weil man immer wie bescheuert draufstarren muss auf die Stellen. Eigentlich will ich mich ganz entspannt vor das Gerät setzen und nur das Bild genießen... Mein 72er wurde übrigens September 2012 in Polen gefertigt.

Ach ja, der Ton ist auch nicht so der Knaller, die Bässe knallen nicht so schön, wie ich es mir erhofft habe trotz Subwoofer. Im Chip Test haben die ja von einem echt satten Ton gesprochen... da bin ich anderes gewohnt ohne Anlage.

Edit hgdo: unnötiges Zitat entfernt


[Beitrag von hgdo am 23. Dez 2012, 02:28 bearbeitet]
kinghund
Ist häufiger hier
#66 erstellt: 24. Dez 2012, 16:17
kurze Info...

Ich habe ein Testvideo im Schnee gedreht, damit die Streifen gut sichtbar werden auf dem Fernseher. Danach bin ich zu dem Elektronikmarkt gefahren, um das an deren Fernseher zu testen. Die beiden ausgestellten 72 Zoll Geräte hatten genau die selben Streifen, obwohl sie aus einem anderen Produktionsmonat sind!!!

Anscheinenend ist da "normal" bei diesen Geräten. Der LG Mitarbeiter sagte, dass es wahrscheinlich an der anordnung der LEDs liegt. Jeder, der sich den Fernseher kauft, sollte sich also darüber im Klarem sein...


[Beitrag von kinghund am 24. Dez 2012, 16:19 bearbeitet]
lanske
Inventar
#67 erstellt: 24. Dez 2012, 16:22
Das würde mich mal interessieren, weil ich es mir nicht vorstellen kann, wovon Du da sprichst.
Kannst Du mal ein entsprechendes Foto einstellen bitte?

Ich sehe selbst bei einem einfarbigen Bild keine Streifen---
kinghund
Ist häufiger hier
#68 erstellt: 24. Dez 2012, 17:04
lg 72 zoll Streifen

Hier ein Bild, wie es in etwa aussieht. Die Streifen sind nur ganz schwach sichtbar. Achtet mal auf diese Stellen, wenn das Bild sehr hell ist und sich das Bild in der horizontalen nach Links/Rechts schwenkt.
lanske
Inventar
#69 erstellt: 06. Jan 2013, 17:40
Mit freundlicher Genehmigung von Thomas stelle ich mal seine Bilder vom LG ein, vor allem für t0by.

Da sich der Preis mittlerweile deutlich nach unten bewegt, gibt es ja vielleicht doch ein paar Leute, die das Gerät interessieren könnte-

Vielleicht können wir ja paralell dazu die Diskussion über das passend Lowboard und die Wandaufhängung führen

bei mir sind als Lowboards aktuell hülsta neo und Spectral closed und cocoon auf der Liste. Die Wandaufhängung ist von Amazon basic und trägt bis 90kg. Die kann arretiert oder schwenkbar genutzt werden - natürlich nur in der Vertikalen schwenkbar *g*

Hier die Bilder...
LG 72Zoll (1)
LG 72Zoll (2)
LG 72Zoll (3)

Das sieht doch klasse aus, auch wenn der LG geradezu klein wirkt
tribal-sunrise
Inventar
#70 erstellt: 06. Jan 2013, 17:44
Showmässig geil - beim Filmschauen würde mich der Leuchtstreifen allerdings stören aber kann man ja sicher ausmachen Marke Eigenbau oder gibt's das Möbel fertig zu kaufen?
t0by
Stammgast
#71 erstellt: 06. Jan 2013, 17:45
Schaut sehr schick aus das ganze Setup, danke!

Gibt es auch Bilder von hinter dem TV, wo man den Wandabstand und die Verkabelung sieht? Das wäre super
lanske
Inventar
#72 erstellt: 06. Jan 2013, 18:06
Ob der Streifen stört, weiß ich nicht, wir haben ja eine LED Leiste rundherum geklebt, die meistens an ist und nicht stört, im Gegenteil.

Mal schauen, vielleicht äußert sich Thomas auch selber, hab ihm den Link hierher geschickt
Dann kann er auch Fragen zum Wandabstand und dem Lowboard beantworten...

Wobei der Wandabstand durch die Tiefe des Gerätes schon beachtlich sein wird, was durch den Schattenwurf zu sehen ist.
Dodger666
Neuling
#73 erstellt: 07. Jan 2013, 04:07
Hallo Leute,

wollte mich auch mal dazu melden, vielen Dank erstmal an lanske fürs hochladen meiner Bilder
und die Unterstützung bei Kauf dieses TV´s. Ich habe es bis heute nicht einmal bereut !!!

Die hier beschriebenen Problem sind bei mir so gering das es kaum erwähnenswert wäre,
Clouding ist wirklich nur minimal beim Fersehen nicht bemerkbar. DSE ist bei mir noch
nicht aufgetreten. Das Bild ist wirklich Klasse selbst SD Material kann sich sehen lassen
und bei 3D Inhalten macht es erst richtig Spass bei der Größe. Zur Info mein Sichtabstand
beträgt 2m-2,5m. Das einzige was zu bemängeln wäre sind die eingebauten Lautsprecher,
diese klingen nicht gerade toll. Aber solch ein TV ohne Anlage wäre ja auch Verschwendung

@t0by
Bilder von hinter dem TV habe ich leider nicht, macht sich auch blöd die Kamera so an
die Wand zu legen
Es gibt aber auch nicht viel zu sehen, LG war zum Glück so intelligent sämtliche Anschlüsse
unten oder seitlich zu platzieren. Es müssen also keine HDMI Winkelstecker oder ähnliches
verwendet werden. Das einzige Manko ist der Stromstecker, der ist doch relativ kurz und reicht
ganz knapp bis zum Boden. Ansonsten sind es ja nur 1x Antenne, 1x HDMI und Netzwerk mehr
Kabel sind nicht dran.
Zum Wandabstand, lanske hat schon recht der TV ist relativ dick der Abstand inkl. TV beträgt
ca. 11cm, oben etwas mehr da er ein paar Grad geneigt ist von der Wand bis zur Rückwand
sind es 5-6cm.
Die verwendete Wandhalterung ist von wandhalterung.tv die XL Version für 40€ die ist neigbar
und kann bis 75KG bei einem moderaten Wandabstand von ca. 5cm. Bei dieser Größe sollte
man aber bei der Montage drauf achten einen sehr langen Schraubendreher zur Hand zu haben
um die unteren beiden Schrauben zu befestigen (bisschen fummelig).

@tribal-sunrise
Die LED´s stören nicht mal annähernd und natürlich kann man sie auch ausschalten oder die
Farbe ändern falls das Blau stört. Außerdem ist es nicht so anstengend für die Augen da immer
eine konstante indirekte Beleuchtung vorhanden ist. Ich persönlich empfinde es als sehr angenehm.
Die Boards kommen ursprünglich aus Italien aber mitlerweile gibt es hier in Deutschland auch
Nachbauten, musst mal bei Ebay schauen.

Gruß Thomas
t0by
Stammgast
#74 erstellt: 10. Jan 2013, 02:20

Dodger666 schrieb:


@t0by
Bilder von hinter dem TV habe ich leider nicht, macht sich auch blöd die Kamera so an
die Wand zu legen
Es gibt aber auch nicht viel zu sehen, LG war zum Glück so intelligent sämtliche Anschlüsse
unten oder seitlich zu platzieren. Es müssen also keine HDMI Winkelstecker oder ähnliches
verwendet werden. Das einzige Manko ist der Stromstecker, der ist doch relativ kurz und reicht
ganz knapp bis zum Boden. Ansonsten sind es ja nur 1x Antenne, 1x HDMI und Netzwerk mehr
Kabel sind nicht dran.
Zum Wandabstand, lanske hat schon recht der TV ist relativ dick der Abstand inkl. TV beträgt
ca. 11cm, oben etwas mehr da er ein paar Grad geneigt ist von der Wand bis zur Rückwand
sind es 5-6cm.
Die verwendete Wandhalterung ist von wandhalterung.tv die XL Version für 40€ die ist neigbar
und kann bis 75KG bei einem moderaten Wandabstand von ca. 5cm. Bei dieser Größe sollte
man aber bei der Montage drauf achten einen sehr langen Schraubendreher zur Hand zu haben
um die unteren beiden Schrauben zu befestigen (bisschen fummelig).



Hi Thomas,

vielen Dank für die Infos! Kannst Du evtl. trotzdem mal versuchen die Kamera an die Wand zu halten und so 2-3 Fotos zu schießen? Das etwas Unklare bzgl. Wandmontage hält mich moment noch ab vom (Wieder-)Kauf. Waren passende Dübel und Schrauben bei der Halterung alle dabei?

Vielen Dank!
Honda_Steffen
Inventar
#75 erstellt: 10. Jan 2013, 11:24
Keine Sorge - ist ne ganz simpel zu montierende Wandhalterung.

Hab die auch.

Und wenn du das mit dem langen Schraubendreher meinst bzw. fummelig.

Hab diese beiden Schrauben nie angezogen - sind nur zur arretierung das sich der Fernseher nicht bewegt. Aber wenn er eh nie geneigt wird bewegt sich die Kiste eh nie von alleine.

Man kann da auch nen Abstandshalter dran machen - dann ist der Abstand ca. 11 cm.

Alle Schrauben sind dabei - Dübel glaub ich nicht.
lanske
Inventar
#76 erstellt: 10. Jan 2013, 12:03
Das ist so ein Thema, vor dem ich ein wenig Bammel habe, um es vorsichtig auszudrücken. Das war beim Center, der über dem TV an der Wand auf einem Board trohnt ebenso.
Bei dem Gewicht und den nicht gerade vertrauenserweckenden Wänden in unserer Bude habe ich schon Angst um das Panel.... aber irgendwann muß ich da ran
Hanjo1980
Ist häufiger hier
#77 erstellt: 10. Jan 2013, 13:41
@t0by: Wann bestellst Du Dir mal den 84" LG und lässt uns an Deinem Test teilhaben? Deine Tests und die Ankündigungen auf der CES halten mich derzeit vom Kauf des 75er Samsungs ab. Hab versucht eine Info zu bekommen, wo der 84" LG von Saturn irgendwo rumsteht, die reagieren aber nicht.

Angeblich in Köln im Saturn, klicke ich die Märkte aber mit Selbstabholung durch, steht überall 1-3 Werktage, nirgends lagernd (weil die scheinbar die Aussteller nicht erfassen).

Hab auch noch keinen Händler gefunden, der das Ding zu nem normalen Preis anbietet, Saturn irgendwie der Einzige?

Grüße


[Beitrag von Hanjo1980 am 10. Jan 2013, 13:42 bearbeitet]
lanske
Inventar
#78 erstellt: 10. Jan 2013, 14:39
Damit biste irgendwie im falschen Thread unterwegs

Beim 72er war es aber im Saturn genauso, die hatten nur koreanische Geräte als Aussteller und wußten nicht einmal, ob der für Europa genauso aussehen wird oder ob es ihn auch in schwarz geben wird...... geschweige denn einen Preis außer den ominösen 6.999,- €
daniel.2005
Inventar
#79 erstellt: 10. Jan 2013, 23:31
Ich habe mir das Teil beim Saturn angeschaut und mir hat das Bild gefallen.
Was ich aber hier so lese weniger.
Ist aber irgendwie normal, bei allen großen Diagonalen ab 65" gibt die Probleme mit den Streifen.
Also entweder man kommt damit klar oder kann sich große Diagonale abschminken.


[Beitrag von daniel.2005 am 10. Jan 2013, 23:32 bearbeitet]
lanske
Inventar
#80 erstellt: 10. Jan 2013, 23:53
Ich stelle mir an der Stelle immer die Frage, wie viele dieser Leute, die vermeintliche Fehler finden, wohl einen Kratzer oder eine Beule an ihren mindestens dreimal so teuren Autos akzeptieren oder die deswegen sofort in die Werkstatt fahren.

Wenn ich ein Bild in der Größe mit meinen Augen wahrnehme, habe ich nur die Chance, z.B. so etwas wie schwarze Zwischenlinien zu sehen, wenn ich mich genau darauf konzentriere.
Fernsehen kann ich so nicht

Bei der Lichtmond 2 hatte ich auch an einigen Stellen Ghosting, weil ich mich weniger als 2m vor die Glotze gesetzt habe. Wenn ich mich in Augenhöhe mit dem Panel befinde, sind die sofort weg; also nichts, worüber ich meckern würde.
Honda_Steffen
Inventar
#81 erstellt: 11. Jan 2013, 10:38

daniel.2005 schrieb:
Ich habe mir das Teil beim Saturn angeschaut und mir hat das Bild gefallen.
Was ich aber hier so lese weniger.
Ist aber irgendwie normal, bei allen großen Diagonalen ab 65" gibt die Probleme mit den Streifen.
Also entweder man kommt damit klar oder kann sich große Diagonale abschminken.


Schau dir mal den 75er Sumsum an - der soll diese Streifenplage nicht haben.....................und er scheint mir bei den grössen ab 65 Zoll von allen Hestellern die wenigsten Probleme zu haben...was man halt so liest .

Der Preis für die Kiste wird fallen - das ist so sicher wie das Amen in der Kirche. Warte mal ab im Frühjahr..........
daniel.2005
Inventar
#82 erstellt: 11. Jan 2013, 13:52
Hallo Steffen, habe den 75er Thread auch gelesen und mir den auch live angeschaut.
Jetzt schrieb hier jemand, der beide zu Hause hatte, das der Samsung
auch Probleme hat.
Aber ich merke gerade, irgendetwas wird es immer geben.
Am besten immer selbst testen.
Ich finde beide TVs gut.
Erstmal abwarten, was so alles neue raus kommt im Frühjahr und wie die ersten User Erfahrungen sein werden und sich die Preise entwickeln.


Mein Favorit ist momentan sowieso der LG 84" 4k, ich warte nur noch auf den Lottogewin.

Es kommt irgendwo auch auf die Einstellung an.
Gestern habe ich wieder so eine Erfahrung gemacht, beim IRobot 3d auf meinem Sony Helm.
Der hat nur 720p und man erkennt das pixelraster (wenn man das unbedingt will).
Habe mich ständig darauf konzentriert.
Dann war ich eine rauchen und hab mir gesagt, ich schaue jetzt einfach nur den Film.
Irgendwann habe ich dieses pixelraster nicht mehr wahrgenommen und fand das Bild wieder grandios.
So ahnlich wird es sich wohl auch mit den zwischenzeilen verhalten, wenn man sich total drauf konzentriert,
wird man die auch sehen.
Bei 4m Sehabstand dann aber wahrscheinlich schon sehr wenig.

Das 3d hat mir bei dem LG gut gefallen, konnte mich vorher nie so mit der passiv Technik anfreunden.

Dieser 72er LG hat zum ersten mal bei mir das Interesse an LG geweckt.
Bin vorher immer an LG vorbei gegangen, gebe ich ehrlich zu.


[Beitrag von daniel.2005 am 11. Jan 2013, 13:58 bearbeitet]
Honda_Steffen
Inventar
#83 erstellt: 11. Jan 2013, 14:30
Ja - sind wahre Worte.

Manchmal stellt man sich selber ein Bein.

Es gibt nichts perfektes - nur seh ich halt leider nicht ein das ich mich bei z.b. 5000,00 Euro mit Streifen rumärgern muss die ich sofort sehe wenn ich Fussball schau.

Mal davon abgesehen scheint mir der 75er Samsung der Fernseher zu sein der die wenigsten Fehler hat. Anscheinend sehr gute Ausleuchtung - Streifen scheinen auch nicht odere nur minimal vorhanden zu sein.

Ich behalte das Ding im Auge - der Preis wird da eh fallen die nächsten Monate........alllerdings kommt dann auch so ein Sony in 65 Zoll mit 4K.............das ist dann aber auch wieder lecker..................
daniel.2005
Inventar
#84 erstellt: 11. Jan 2013, 16:20
65" mit 4k sehr lecker sogar.
Mal schauen wie sich die Preise entwickeln,
den LG hier und samsung werde ich jetzt genauer beobachten.
Der neue pana und Samsung plasma versprechen aber auch viel,
halt nur max 65".
lanske
Inventar
#85 erstellt: 11. Jan 2013, 19:10

daniel.2005 schrieb:


Dieser 72er LG hat zum ersten mal bei mir das Interesse an LG geweckt.
Bin vorher immer an LG vorbei gegangen, gebe ich ehrlich zu.

Same here....

Nachdem ich mir beim Saturn mal die Zeit genommen habe, ne halbe Stunde davor zu sitzen, kurz nachdem ich DIE Entäuschung in Gestalt des Rasierspiegels VT50 hinter mich gebracht hatte, war ich gefangen von dem Teil und hab´ ihn gegen den einzigen anderen Großen, den es zu der Zeit gab, den Sharp, gestet. Und da war der Sieger vollkommen klar.
Ob das heute noch genauso wäre, vermag ich nicht zu sagen... aber jetzt brauche ich das auch nicht mehr, denn ich bin gut versorgt
t0by
Stammgast
#86 erstellt: 12. Jan 2013, 17:02

Hanjo1980 schrieb:
@t0by: Wann bestellst Du Dir mal den 84" LG und lässt uns an Deinem Test teilhaben? Deine Tests und die Ankündigungen auf der CES halten mich derzeit vom Kauf des 75er Samsungs ab. Hab versucht eine Info zu bekommen, wo der 84" LG von Saturn irgendwo rumsteht, die reagieren aber nicht.


Bzgl. LG 84" und auch generell habe ich mal im richtigen Thread was geschrieben:
XXL LCD Thread

Damit der hier nicht abschweift vom Hauptthema
t0by
Stammgast
#87 erstellt: 13. Jan 2013, 15:05
Ich frage mich ob folgende Wandhalterung mit nur 16mm Wandabstand passen würde:

http://www.cmb-syste...V-Wandhalterung.html

Schaut vom Prinzip her ganz gut aus...ich bin mir nur nicht mehr sicher wo am Gerät das Stromkabel reinging und wie dick es war (das muss bei mir durch einen Kabelschacht in der Wand). Habe damals wo ich das Gerät hatte leider verpennt davon mal Fotos zu machen.. Infos bzgl. Steckerformat und Anschluss am TV würden mir da sehr weiterhelfen

Mit obiger Wandhalterung wäre der Gesamtabstand an der Wann dann 59mm Tiefe TV + 16mm = 75mm - fände ich glaube ich dann noch i.O.
Dodger666
Neuling
#88 erstellt: 14. Jan 2013, 03:34
Hallo,

erstmal an alle die sich über den TV aufregen, ich habe das Gefühl das wenn man
etwas finden will es auch findet. Mein LG hat keine Streifen wenn überhaupt nur
minimales Clouding. Er hat (persönliche Meinung) ein super Bild, weder beim Fußball
oder irgendwelchen Filmen die im Winter spielen habe ich irgendwelche Probleme erkannt.
Auch 3D Inhalte haben keine schwarzen Blöcke oder sonst etwas.

Vielleicht bin ich auch Blind aber ich finde nichts was mich stört. Ja er hat sich schon 2-3 mal
beim umschalten aufgehängt aber durch längeres drücken der "Aus" Taste war das behoben,
wenn man bedenkt was diese Dinger heutzutage alles können und abspieleln müssen finde ich
das noch ertragbar.

Sicherlich ist es nicht wenig Geld was man ausgeben muss aber wenn ich mich anstrenge finde
ich sicherlich auch bei einem Ferrari irgend eine Macke wenn ich das will. Wahrscheinlich wird
auch beim 84 Zoll für 19.000€ irgendwas zu finden sein.

Fazit: Wer ein relativ günstigen Fernseher mit dieser Bildschirmdiagonale haben will sollte sich den
LG holen oder er geht ins Samsung Forum und diskutiert dort über die Probleme vom Samsung.

Zur Wandhalterung:

Die Montage ist wirklich einfach, es ist alles dabei inkl. Dübel und verschiedene Sätze Schrauben,
ich habe für die Montage am Fernseher die Schrauben von LG genommen. Eine gute Bohrmaschiene
noch und dann kann es los gehen. Ich hatte bei dem Gewicht auch schon etwas bammel und wollte
noch zusätzliche Schraben verwenden aber die Halterung sitzt so fest da kann man(n) sich getrost
ranhängen ohne das sie sich auch nur 1mm bewegt.

Die unteren Schrauben müssen natürlich nicht angezogen werden denn der TV hält auch so aber es
ist eigentlich eine gute Diebstahlsicherung da man die halt nicht so einfach abschrauben kann.

@t0by
Ich habe mal 2 Bilder gemacht, ich hoffe es ist zu erkennen der Stromstecker sitzt wenn ich mich
recht erinnere links mittig (von hinten gesehen) aber er sollte kein Problem sein bei deiner gewünschten
Wandhalterung. Kabel ist ein abgewinkelter 3poliger Stecker ähnlich wie bei PC Netzteilen.
Was natürlich eine Überlegung ist, die Halterung von CMB ist nicht neigbar und je
nachdem wie hoch du den TV aufhängst ist das schon sinnvoll. Meiner hängt Unterkannte ca. 80cm
und ist ein paar Grad geneigt, ist einfach angenehmer beim fernsehen. Ob es die 3cm die du näher
an der Wand bist es wirklich bringen glaube ich nicht da der LG ja eh relativ dick ist.

Gruß Thomas

CIMG0778
CIMG0780
t0by
Stammgast
#89 erstellt: 17. Jan 2013, 15:25
@Thomas
Danke für die Infos, für mich (und die weibliche Regierung) kommt es aber bei dem dickeren Gerät auf jeden mm an, die er näher an der Wand hängt

Deswegen würde ich gerne die flacheste Halterung nehmen die es gibt..kannst Du noch sehen wo der Stromstecker genau ist? Beisst sich das mit den 16mm oder mit irgendeinem anderen Kabel?

@lanske: Gerne kannst Du auch mal gucken..ich hab mir den TV jetzt nämlich nochmal bestellt
lanske
Inventar
#90 erstellt: 17. Jan 2013, 15:31
Ich hatte schon überlegt, ob ich mich einschalten soll - meiner steht ja noch; allerdings kann ich ihn nicht sehr weit schwenken...... dafür sollte es aber noch gehen.
Schaue ich heute abend mal

Ich schau auch mal nach meiner Halterung, ob da etwas angegeben ist von wegen Abstand zur Wand...
t0by
Stammgast
#91 erstellt: 17. Jan 2013, 15:55
Danke!

Welche Halterung hast Du Dir denn jetzt geholt? Ich habe mal die von CMB bestellt..die schaut ganz gut aus.
lanske
Inventar
#92 erstellt: 17. Jan 2013, 18:04
Von amazon ist meine. Hab sie noch nicht einmal ausgepackt, weil man die wohl nie wieder so in die Packung zurückbekommt *g*

Ich hänge immer noch am Lowboard.... es gibt so ein oder zwei, die gerade mal 200,-€ kosten oder dann die Sachen von Spectral, die gleich in den vierstelligen Bereich gehen

Bevor ich das nicht geklärt habe, bleibt er auf seiner TV-Bank Benno, die es schon gar nicht mehr gibt

Tante Edith sagt:
Mit dem Bild wird schwierig, weil eine Box davor steht. Der Stromanschluß ist rechts ganz unten, im Zweifel könnte ich mal messen, wie weit er z.B. von rechts weg ist.
Hab versucht mit dem SWW ein brauchbares Bild zu schießen, aber das verzerrt ohne Ende mit 12mm


[Beitrag von lanske am 17. Jan 2013, 22:08 bearbeitet]
t0by
Stammgast
#93 erstellt: 18. Jan 2013, 22:22
Ach stimmt auf die Amazon-Halterung hattest Du verwiesen.

Meinst Du der Anschluss steht mehr als 16mm vom Gerät ab unten rechts? Kann man das irgendwie abschätzen?

Ansonsten muss ich warten bis ich ihn habe und die Halterung dann notfalls zurückschicken..ich hoffe aber stark das die passt.
lanske
Inventar
#94 erstellt: 19. Jan 2013, 00:13
Das muß ich mir mal anschauen, ob der überhaupt übersteht. Die Rückwand ähnelt ja eher einer Berg und Talbahn denn einer glatten Fläche. Heute bin ich schon zu müde, aber ich schaue mal morgen, was geht
t0by
Stammgast
#95 erstellt: 23. Jan 2013, 12:02
Für aktuelle Interessenten: Vor ein paar Tagen gab es den LG für 4999 EUR über einen Online-Händler, kostet da aber mittlerweile wieder 5399 EUR.

Bei Amazon ist der Preis letzte Woche tagesweise gesunken und stand am Ende bei knapp über 5100 EUR - da habe ich dann bestellt. Ärgerlicherweise hat Amazon irgendeinen neuen Check eingeführt der Bankeinzug im Nachhinein ablehnen kann - das ist dann bei mir passiert (Gesamtumsatz bei Amazon über 50 TEUR in 10 Jahren, nie ein Problem gehabt, insgesamt vielleicht 3-4 mal was zurückgeschickt..an mir kanns also nicht liegen). Dadurch habe ich über einen anderen Account einen zweiten bestellt und prompt ging der Preis auf die jetzigen 5450 EUR hoch, bei Amazon ist ein automatischer Mechanismus drin der den Preis anhand der Nachfrage festsetzt..und da steht er nun seit 5 Tagen obwohl kein weiterer verkauft wurde und einer der zweite verkaufen von mir auch storniert wurde.

Ich denke mit Handeln sind also aktuell knapp unter 5000 EUR möglich, ich habe trotzdem bei Amazon bestellt da ich dort im Notfall auch leicht zurückgeben kann - wobei das dieses Mal definitiv nicht geplant ist.

Freue mich drauf den (wahrscheinlich für immer) größten verfügbaren LCD-TV mit Full-LED und Local Dimming zu bekommen
lanske
Inventar
#96 erstellt: 23. Jan 2013, 13:22
Na dann welcome back im Kreise der Priviligierten
kinghund
Ist häufiger hier
#97 erstellt: 25. Jan 2013, 00:05
Ich verstehe echt nicht, warum hier keinem die Banding Steifen auffallen beim 72lm950v ... ich habe die Streifen und in dem Saturn Markt hatten es 2 weitere baugleiche Fernseher auch.

Ich bitte euch echt mal das genau zu checken bei hellem Bild und Kameraschwenks!
BigBlue007
Inventar
#98 erstellt: 25. Jan 2013, 00:17
Also ich kann nur für mich sprechen, aber ich würde auf keinen Fall irgendwelche Fehler SUCHEN, die ich nicht auch so sehe. Wobei ich für DSE-Streifen durchaus empfindlich bin (Stichwort HX925 ), aber wenn ich sie halt bei Fussball oder Mieten-Kaufen-Wohnen nicht sehe, würde ich einen Teufel tun und vielleicht mit irgendwelchen speziellen Bildern auf die Suche gehen.


[Beitrag von BigBlue007 am 25. Jan 2013, 00:18 bearbeitet]
Dodger666
Neuling
#99 erstellt: 25. Jan 2013, 03:47
Genau meine Meinung, ich finde diese Streifen auch nicht und werde sie
auch nicht suchen. Ich schaue wirklich viel und bis jetzt nichts zu sehen.
lanske
Inventar
#100 erstellt: 25. Jan 2013, 08:21

kinghund (Beitrag #97) schrieb:

Ich bitte euch echt mal das genau zu checken bei hellem Bild und Kameraschwenks!

Hab ich getan, nichts gefunden, Ende der Fahnenstange...
t0by
Stammgast
#101 erstellt: 27. Jan 2013, 14:46
Soo mein zweiter 72er LG ist am Freitag geliefert werden und wurde natürlich gleich getestet.

Die LED Beleuchtung bei ausgeschaltetem LD (siehe Foto auf der Ersten Seite mit LG in der Mitte) ist bei deisem Modell interessanterweise wesentlich besser, es sind nur ganz leichte Wolken zu erkennen - für den Praxisbetrieb aber nicht relevant da sie mit aktiviertem LD eh nicht zu sehen sind. In kritischen LD Situationen sollte es jetzt aber besser aussehen als beim ersten Modell

Bzgl. Banding/DSE hab ich gleich mal den kaufen, mieten, wohnen Test gemacht: Da sind die vertikalen Streifen leicht zu sehen, aber wesentlich weniger störend als es bei meinem Samsung 75 der Fall war. Bei Golf fällt es auch etwas auf wenn man drauf achtet. Da ich beides aber nur zum Testen gucke stört mich das jetzt nicht weiter, es fällt auch eher bei stark komprimiertem Material auf, bei Full-HD Blu-Rays sieht man davon nichts.

Es gibt aktuell definitiv keinen LCD TV, der fehlerfrei ist. Der LG ist aber meiner Meinung nach das Beste - der geniale Schwarzwert und das praktisch perfekt funktionierende Local Dimming haben mich wieder aufs neue begeistert, die letzten Wochen habe ich auf meinen Samsung Plasma geschaut der dagegen eher ein dunkles grau hat - und auch der Edge-Beleuchtete Samsung 75ES9090 sieht dagegen schwach aus.

Finde es wirklich schade dass Full-Array LED mit Local Dimming nicht mehr weiter entwickelt wird. Genial wäre ein 4K TV mit der Technik..aber da wird nichts mehr kommen aufgrund Gewicht und Gehäusedicke.

Übrigens noch ein Wort zum passiven 3D: Nachdem ich das passive 3D beim ersten 72er LG kennengelernt hatte, hatte ich danach keine große Lust mehr auf meinem Samsung Plasma das Shutter 3D zu gucken - zu anstrengend war das für die Augen einfach. Was ich vorher noch so hingenommen hatte, hat mich nach dem Schauen von einigen Filmen auf dem ersten 72er LG dann massiv gestört. Von daher bin extrem froh jetzt wieder passiv schauen zu können. Ich habe mich jetzt mit der Technik als besten Kompromiss abgefunden und werde nicht näher als 3,4m an den TV ranrücken - groß genug bleibt das Bild ja trotzdem. Bei dieser Entfernung ist von den schwarzen FPR Linien (fast) nichts zu sehen - damit kann ich also gut leben - auch wenn man eben nicht auf 2m ranrücken kann.

Insgesamt also nur zu empfehlen, der kommt jetzt an die Wand
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