50hz bug umgehen, geht das?

Ja. Richtig erkannt. Einfach in 60Hz zuspielen.
Problem: Auch hochwertige Wandler erzeugen ein leichtes Ruckeln.
"Minderwertige" Wandler sind schon gleich gar nicht zu empfehlen.

Mein Kabel-Receiver kann z.B. 60Hz ausgeben (einfach auf NTSC umstellen). Ruckeln bei Schwenks aber sehr unangenehm.

DVDO Edge kann es gut, aber nicht perfekt. Kostet aber alleine schon ca. 500 Euro. Externen Tuner natürlich zwingend vorausgesetzt.

Servus

hallo norbert,

das hört sich ja nicht so gut an, habe mal nach dem dvdo edge geschaut, der ist ja mittlerweile auch schon in die jahre gekommen und der preis ist mit 500€ noch sehr positiv von dir geschätzt.

nur um einen fehler meines tv´s zu kompensieren, wodurch noch zusätzlich ruckler entstehen, für den preis, da werde ich wohl dann drauf verzichten.

irgendwo find ich die geschichte sehr traurig, da ich davon ausgehe, dass panasonic dieses problem mehr oder weniger egal scheint.
wir 50hzler sind da ja ganz schön angeschmiert.


was sagt denn der service zu dem problem? gabs dazu schon erfahrungen? ich gehe einfach mal davon aus, dass das problem eher nicht behoben werden kann, oder?

Bei der laufenden Generation tut sich da sicherlich nichts mehr. Aus meiner Sicht liegt das Problem zu tief (Ansteuerung optimiert auf 60Hz).

Den Service brauchst Du nicht fragen.
Selbst Anfragen über die Audiovision haben da nichts gebracht. Außer Sensibilität von Panasonic für die nächste Gerätegeneration. Für die Aktuelle aber tote Hose. ;-(

Servus

hallo norbert, danke dir für deine ehrlichkeit, auch wenn des schon sehr bitter für uns user ist.

bin schon etwas traurig, muss man die hersteller denn immer erst bis zum maximum unter druck setzen, damit selbstverständliche eigenschaften vorhanden sind?
die ganzen bugs bei technischen geräten sind ja in fast jedem bereich zu finden von fast allen herstellern.

es gab 2006 zb. die fuji f30, eine mittlerweile legendäre kompaktkamera, riesiger sensor bei humaner pixeldichte mit einem enorm geilen akku der ewig gehalten hat.
anstatt auf der basis weiter zu machen und die von den versierten kunden geforderten features wie stabi etc einzubauen, wurde das konzept komplett über board geworfen und teilweise nur noch mittelmässiger pixelwahn entwickelt der die features hatte die der "guten" kamera gefehlt haben.

es ist grausam geworden.

Hallo,

bin am überlegen ob ich mir einen Tx42gw30 zulege und meinen TX37PV60 in Ruhe schicke. Dieser 50Hz Bug macht mir etwas sorgen, den HTPC kann ich auf 60Hz umstellen, aber das geht ja nicht bei allen Geräten, geschweige von Mikro Rucklen.

Ist den Panasonic nicht in der Lage ein Jahr ohne böse Bugs aus zukommen?

Die 20er Serie hat das auch? Aber da gibt es doch auch noch Probleme?

Vielleicht bleibe ich auch bei meinen Alten!

Gruß
Michael

Wenn Du HD sehen und nutzen (passender Abstand) kannst, kann ich den Wechsel trotz aller kleinen Probleme empfehlen.

Aber der PV60 wäre wirklich ein super Gerät, wenn er nicht die Lila Pest (bei mir) gehabt hätte, einen zu heutigen Verhältnissen sehr starken Phosphorlag und unscharfe Bewegungsdarstellung (Vergleich ohne IFC), einen nicht abschaltbaren Overscan und einen nicht korrigierbaren erweiterten Farbraum, einen schlechten Schwarzwert nach X Stunden (Rising Black nachgewiesen), Floating Black sowieso und im Vergleich zu heute deutlich schlechtere Tageslichttauglichkeit (Schminkspiegel).

Du siehst, alles hat zwei Seiten. ;-)

Zu meiner Person...
Ich war seit 2006 im Besitz von 37PV60, 42PV60, 42PX80 (kostenloses Austauschgerät von Panasonic), 46PZ85, 46VT20.
aktuell steht ein 50VT30 daheim.

Servus

Nachtrag:
Das Banding, der Lag und der False Contour Effekt vom PV60 ist durchaus vom Effekt und der Stärke mit dem 50Hz-Bug vom VT30/GT30 zu vergleichen. Falls Dein PV60 auch noch ein klein wenig von der Lila Pest hat, dann erst Recht.

In diesem Bereich herrscht für mich zumindest eine Pattsituation zwischen G9 und G14.

Du darfst nicht vergessen, hier wird über die aktuelle Generation (und zuvor folgende Generation) gemeckert und nicht mehr über Geräte von 2006. Ein echter Vergleich darf daher mit Hilfe dieser Meckereien nicht gezogen werden. ;-)

Servus

norbert.s schrieb:

Aber der PV60 wäre wirklich ein super Gerät, wenn er nicht die Lila Pest (bei mir) gehabt hätte, einen zu heutigen Verhältnissen sehr starken Phosphorlag und unscharfe Bewegungsdarstellung (Vergleich ohne IFC), einen nicht abschaltbaren Overscan und einen nicht korrigierbaren erweiterten Farbraum, einen schlechten Schwarzwert nach X Stunden (Rising Black nachgewiesen), Floating Black sowieso und im Vergleich zu heute deutlich schlechtere Tageslichttauglichkeit (Schminkspiegel).Servus

Und keine Gamma Einstellung.

Auja. Vergessen...
Gamma beim PV60 ca. 2.0 bis 2.1 und nicht einstellbar.

Servus

Hallo Norbert,
danke für diese Einschätzung, ja beim PV60 habe ich auch einige Kröten geschluckt und mich daran gewöhnt. Die Lila Pest ist zu 98% weg, war ein interessante Sache hier im Forum :-).

Also mit der neuen Serie werde ich keine Befürchtungen haben müssen. das gravierend was schlechter ist. Habe vor Jahren einen Px80 gesehen der war schon besser. In den Märkten kann man die Plasmas nicht wirklich beurteilen. Die ärgerlichen Fehler fallen ja einen meisten zu Hause auf.

Aber noch mal Danke, man vergisst eben so leicht das der PV60 auch stellenweise kräftige Fehler darstellt, an die man sich mit der Zeit gewöhnt oder eben schleichend sind!!

Gruß und Danke
Michael

PS.:
Jetzt noch die Frage lohnt es sich für einen nicht 3D Nutzer den VT zu kaufen wegen Ton und ev. bessern Bild, ich würde vermuten nicht wirklich nur wenn das Design mir gefallen würde.

Kann mir jemand sagen was in 50Hz ausgestrahlt wird sprich bei welchem Material der Bug auftritt.
Normale (konventionelle) Fernsehsender, HD Sender, DVDs, Blu-Ray, ..... ?

PS: Nutze einen Technisat HD Kabel Receiver.

Es betrifft alles, außer Blu-rays in 24p und 60i, DVDs in 60i und TV in 60i.
60i ist in Deutschland äußerst unüblich.
24p ist auf Blu-ray äußerst üblich, außer bei TV-Material mit 50i.

Also kurz zusammengefasst bekommst Du 50i auf quasi allen TV-Sendern und DVDs vorgesetzt.

Servus

Ich hab bei mir einen PVR im Einsatz (Stichwort Twin-Receiver) und nutze also nicht den im TV integrierten SAT-Tuner. Bei meinem PVR habe ich ebenfalls auf 60Hz Ausgabe umgeschaltet. Kann ich nur empfehlen.

Störende Ruckler nehme ich nicht wahr. Betonung liegt auf störend und ich.

gruß anderl

Nicht jeder PVR kann 60 Hz ausgeben

Honda_Steffen schrieb:

Nicht jeder PVR kann 60 Hz ausgeben

Hab ich auch nicht behauptet.
Ich wollte nur einen Denkanstoß geben, dass man evtl. 2 Fliegen (Komfort eines Twin-Festplatten-Receivers und 60Hz Bild) mit einer Klappe erschlagen kann.

Die meisten Geräte geben 60Hz im 3:2 Pulldown aus.
Das Ruckeln kann genauso lästig sein wie der 50Hz Bug.

Mein Receiver kann es und ich nutze es eben nicht. Das Ruckeln bei gleichmäßigen Schwenks ist für mich nicht akzeptabel.

Servus

Ich hab damit kein Problem. Habe deswegen auch geschrieben, dass ich es als nicht störend wahrnehme.

Den 50Hz-Bug dagegen hätte ich nicht ertragen...

norbert.s schrieb:

Mein Receiver kann es und ich nutze es eben nicht. Das Ruckeln bei gleichmäßigen Schwenks ist für mich nicht akzeptabel. Servus

Bei meinem Clarke Tech 5100 FullHD verhält es sich genauso........ leider!
@Panderl: welchen pvr nutzt Du denn?