Wie schließt ihr euren PC an?

Hallo

Ich selber habe meinen PC über ein 10m VGA-Kabel mit dem Plasma verbunden. Dabei hatte ich mir von der Firma Lindy zwei unterschiedlich teure Kabel kommen lassen. Und obwohl das eine Kabel knapp 60€ teurer war als das andere, fand ich den Unterschied der zusätzlichen Abschirmung nicht wirklich gravierend. Hab mich deshalb für das günstigere Kabel entschieden.

Vom rein logischen her, sollte es aber sinnvoller sein, wenn man von DVI auf HDMI geht. Entsprechende Kabel gibt es auch im Fachhandel.
DVI ist ein digitales Signal, das durch einen VGA-Adapter ins analoge umgewandelt wird (wodurch ein eventueller Qualitätsverlust zustande kommt). HDMI ist ebenfalls digital und entspricht DVI, nur dass es noch eine zusätzliche Leitung für das Ton-Signal beinhaltet (was du ja vom PC zum Fernseher sowieso nicht hast...).

Um eine Entscheidungshilfe für dich zu geben, solltest du dir erstmal im Klaren sein, wie viel du für ein Kabel ausgeben möchtest (Diverse Marken haben unterschiedliche Abschirmungen und haben auch stark abweichende Preisunterschiede). Zusätzlich ist es auch entscheident, wie lang das Kabel sein muss. DVI hat nämlich den Nachteil, dass das Signal nicht sonderlich stark ist und somit nur für kurze Strecken geeignet ist. VGA-Kabel hingegen kannst du auch in einer Länge von 50m kaufen. Wenn das Kabel jedoch <10m lang ist, dann kannst du ruhig zum DVI->HDMI Kabel greifen.

Bezüglich der Verschlechterung der Signale gilt:
- Wenn eine VGA-Verbindung gestört wird, siehst du das
durch Kriseln in dem Bild
- Wenn eine DVI-Verbindung gestört wird, fallen entweder
ganze Zeilen aus oder das ganze Bild bleibt aus.
Entweder du hast ein wirklich sauberes Bild oder du
siehst von Anfang an, dass was nicht stimmt.

Um dies zu testen, kannst du dir bei einem Online-Versand die entsprechenden Kabel kaufen und anschließen. Die Kabel, die du dann nicht mehr brauchst, kannst du innerhalb von zwei Wochen ohne Angabe von Gründen zurückschicken und bekommst dann dein Geld wieder (Fernabsatzgesetz). Wenn du es mit deinen eigenen Augen an deinem eigenen Fernseher in deinem eigenen Zimmer ausprobierst, wird das Ergebnis für dich immer am zufriedenstellensten sein. Egal was andere dann sagen...


mjrr


PS: Ich selbst habe mein Kabel bei Lindy (über deren eBay-Shop) bestellt und hatte keine Probleme. Selbst die zwei Wochen haben sie nicht gaaanz so eng gesehen.

Joa, 5m lang soll es sein.

Ich würde schon gerne digitales Kabel nehmen, weil da ja soweit ich jetzt heraus gehört habe kein Qualitätsverlust auftreten kann, entweder Top Bild oder gar keins, richtig?

So, eine Frage noch: Hat ein analoges VGA-Kabel irgendwelche Vorteile gegenüber einem DVI-HDMI-Kabel? Außer das mit der Länge?

Nö... wenn bei dir ein DVI->HDMI Kabel funktioniert, dann nimm das. Es lohnt sich auch nicht unbedingt, wenn du ein extra teures Kabel nimmst. Bestell dir einfach ein paar und probier es aus!



mfg mjrr

PS: Vielleicht kann man es als Vorteil für VGA nehmen, dass dadurch ein HDMI Port von deinem Fernseher frei bleibt. Aber wozu hat man die sonst, wenn sie nicht benutzt werden

Ja also, ich nehm einfach ein Kabel mit DVI- und HDMI-Anschluss und goldenen Kontakten.


EDIT:
Hab jetzt die beiden günstigsten Angebote bei ebay rausgesucht:
5m HDMI auf DVI ohne vergoldete Kontakte für 14,89€
5m HDMI auf DVI mit vergoldeten Kontakte für 18,30€

Lohnt sich der Mehrpreis für die goldenen Kontakte?

Aber nur bei VGA kann man pixelgenau ansteuern, was auch ein Vorteil ist...

salzrat schrieb:

Aber nur bei VGA kann man pixelgenau ansteuern, was auch ein Vorteil ist...

Aber da der 42er ja "nur" 1024*768 hat, was ja nicht gerade 16:9 ist, bringt das doch auch nichts, oder?

Man hat dann keinen Overscan, und kann das scalen komplett dem PC überlassen. Zoom Player, Windows Media Player und PowerDVD bieten da ganz einfache Einstellungen wegen der nicht-quadratischen Pixel.

salzrat schrieb:

Man hat dann keinen Overscan, und kann das scalen komplett dem PC überlassen. Zoom Player, Windows Media Player und PowerDVD bieten da ganz einfache Einstellungen wegen der nicht-quadratischen Pixel.

Also wäre das eher zu empfehlen als DVI-HDMI?

Hallo Salzrat!

Kannst du da nochmal bissl näher drauf eingehen und das für jemand, der mit Begriffen wie Overscan nix anfangen kann, erklärn

Danke!!

Overscan heißt, daß das Bild etwas aufgeblasen wird, sodaß die Ränder dann nicht mehr sichtbar sind. Das wurde im Analogzeitalter gemacht, um Störungen am Bildrand auszublenden, und diese Unart ist mit neuen Flachbildschirmen leider immer noch nicht ausgestorben.

PC-Schrift ist mit VGA sicher schärfer. Mit HDMI auf 720p allerdings etwas größer, und den overscan kann man z.B. bei NVIDIA im Treiber kompensieren.

Aber man hat halt nur bei VGA die Gewißheit, das jedes Pixel, das der PC erzeugt, auch auf einem Pixel am Plasma landet. Bei HDMI wird da vom Pana nochmal skaliert und gemittelt.

Andererseits ist HDMI digital und nicht so anfällig auf die Kabelqualität oder Störeinflüsse. Am besten ausprobieren...

Dann ist DVI-HDMI für mich doch die geeignetere Variante.
Ich will lieber güntig gute Qualität bekommen, und für 5m hochwertiges Analog-Kabel müsst ich schon tiefer in die Tasche greifen als für 5m DVI-HDMI mit normaler Qualität

Hallo.

Mein PC ist per VGA mit dem Fernseher angeschlossen.

Doch ich hab noch eine Frage. Bei meinem PC habe ich ein Paar HDTV Trailer die ich am TV sehr gut finde.

Gibt es einen Unterschied wenn ich den gleichen HDTV-Film mit der Verkabelung DVI-HDMI am TV anschauen würde als mit
VGA?

Danke.

Nur mal so :

Aber da der 42er ja "nur" 1024*768 hat, was ja nicht gerade 16:9 ist, bringt das doch auch nichts, oder?

Der PV60 kann WXGA (1366*768) am VGA Eingang !

Grüsse

Unterstützt der Windows-Desktop diese Auflösung? Oder irgendein Spiel?

1366x768 bringt finde ich am 42PV60 nichts. Entweder man will 1:1 pixel mapping, dann verwendet man 1024x768, oder man will quadratische Pixel (z.B. um Photos anzuschauen), dann schaltet man mit der Aspect-Taste den TV in 4:3 Modus.

Ev. kann 1366x768 fürs Spielen interessant sein. Die meisten Graphikkarten unterstützen nur 1360x768 oder 1368x768, was aber auch funktioniert.

Zu VGA vs. HDMI:
Der PC-Eingang des Pana verwendet andere Farb-Settings und ist sehr flexible konfigurierbar. Daraus kann sich durch unterschiedliche Einstellungen ein anderes Bild ergeben (leicht andere Farben). Weiters muß der Pana bei VGA nicht mehr skalieren, bei HDMI aber schon, und bei HDMI man sieht die Ränder des Films/Trailers nicht mehr (overscan - kann man aber im NVIDIA-Treiber kompensieren). Qualitätsunterschiede in der Datenübertragung (analog vs. digital) würde ich als marginal bezeichnen.

Die Qualitätsunterschiede nehmen aber bei langen Kabeln zu, noch dazu wenn z.B. Audiokabel parallel verlegt werden.
Da ist man mit HDMI besser gewickelt denke ich

Also VGA ist relativ unempfindlich, wir verwenden teilweise 10m Kabel und länger und es geht noch, vor allem bei den geringen Datenraten von 1024x768.

salzrat schrieb:

man sieht die Ränder des Films/Trailers nicht mehr (overscan - kann man aber im NVIDIA-Treiber kompensieren). Qualitätsunterschiede in der Datenübertragung (analog vs. digital) würde ich als marginal bezeichnen.

wie geht das im NVIDIA Treiber?
Kannst du das mal erklären?

Ich verwende einen Treiber >90.xx, aber noch das alte NVIDIA Control Panel. Dort sieht man alle angeschlossenen Monitore als Graphik. Auf dem "Panasonic TV" mit der rechten Maustaste, in dem Menü gibts dann eine Menge HDTV-Einstellungen. Wenn man z.B. die Auflösung ändert, fragt er automatisch nach, was er mit Overscan machen soll, aber es ist glaub ich auch ein Extra-Punkt in dem Kontextmenü. Also so ungefähr, hab ihn jetzt grad nicht angeschlossen

Ich habe an meinen PC einen 19" Samsung TFT angeschlossen und lasse ihn am PC in der Auflösung 1280x1024 laufen.
Kann ich jetzt einfach ein DVI--> HDMI Kabel benutzen und meinen PC an den Pana anschließen, oder muss ich vor Anschluß meine Auflösung am PC auf 1024x768 runterstellen? (was dann auf dem Samsung TFT sehr schlecht aussehen würde)

PS: Meine Grafikkarte ist die ATI Radeon 9800 pro.

Habe den Rechner jetzt dran.
Habe jetzt erstmal den Desktop auf den TV erweitert, am Rechner ist jetzt eine Auflösung von 1280*1024 und am TV 1280*720.

Kann ich das noch optimieren? Oder ist 1280*720 "DIE" 720i-Auflösung?

Gruß


EDIT: Habe nochwas entdeckt. Und zwar gibt es eine Auflistung aller möglichen HD-Auflösungen inkl. Refreshrate:
720p60 standard (1280 x 720 @ 60HZ)
720p50 standard (1280 x 720 @ 50HZ)
1080i30 standard (1920 x 1080 @ 30Hz)
1080i25 standard (1920 x 1080 @ 25Hz)
720p60 optimized (1152 x 648 @ 60HZ)
720p60 standard (1280 x 720 @ 60HZ)
1080i30 optimized (1776 x 1000 @ 30Hz)
1080i30 standard (1920 x 1080 @ 30Hz)

Die "optimized" Werte sollen den Overscan eleminieren.

Dann kann ich noch "Image Scaling" ändern:
- Scale image to full panel size
oder
- Use centered timings

Welches ist besser?



EDIT2:
Wenn ich 1080i mache, geht das überhaupt am TV? Der soll doch nur 720p unterstützen?!

Nurmal kurz nachgefragt: Was brauch ich alles um richtiges HDTV zu sehen?
PC mit Grafikkarte und DVI
Kabel DVI-HDMI zum TV
Auflösung von 1920x1080
Video in Auflösung von 1920x1080
Im Media Player Vollbildmodus anschalten
Am TV 16:9 einschalten

Noch was?!

du meinst wohl 720p. Man kann noch 1080p probieren, das wird aber nicht viel Unterschied machen und die Schrift wird sehr klein.

Schau dir mal meine Edits an please

Von HDTV spricht man ab 720p. Wenn deine Quellen 720p sind, reicht auch 720p als Auflösung einzustellen. Wenn du 1080i Filme oder Trailer hast, dann könnte 1080i/p noch etwas mehr Detail bringen (1080i würde dann den Pana das deinterlacing machen lassen, bei 1080p würde es der PC machen).

Schau mal in das NVIDIA control panel. Hast du das mit dem Rechtsklick auf den Panasonic TV gefunden? Da gibts intuitivere Einstellungen.

p60 würdest du bei Quellmatieral mit 60Hz auswählen (nordamerikanisch), p50 bei europäischem.

Meine Frage ist leider immer noch unbeantwortet.

Lohnt es sich einen Neukauf vom Anschluss DVI zu HDMI wenn man VGA zu VGA hat?

Soll ich das Kabel DVI zu HDMI kaufen? Gibt es einen sehbaren Unterschied?

Danke

Das kommt auf deinen Fall an. Wenn dir 1:1 Pixel Mapping wichtig ist, dann VGA. Wenn du jedwege analogen Störungen ausschließen magst, dann HDMI.

wir haben mal aus spass nach ner messe 18 stück gut geschirmte 10 meter vga kabel aneinandergehängt um zu schaun was dabei rauskommt.

eigentlich dachten wir, dass am ende nur noch schrott zu sehen sein wird, aber wir wurden eines besseren belehrt. das bild, dass wir am ende hatten (1024x768 @ 85hz), war absolut brauchbar.

18 stück! das sind 180 meter kabel!

ich hab den computer bei mir über vga angehängt. ich finde das bild noch besser als über dvi/hdmi, da ich das panel mit seiner nativen auflösung ansprechen kann.

greetz
hondosan

edit: wenn man ein ordentlich geschirmtes vga kabel bis 10 meter verwendet kann man bildstörungen defacto ausschliessen.

Eben, ganz meine Meinung. Und dafür würde ich für Computergebrauch bestimmte Kabel verwenden, und nicht irgendwelche Monster/Ohlbach oder sonstige "Nepperei" die 14mal gefaltet und 3mal geschleckt wurden

@hondosan:
Hast du jetzt dann über VGA-VGA angeschlossen oder am Rechner DVI und am TV per VGA?

@salzrat:
Was genau ist das deinterlancing?
Mein Panal kann aber glaube ich nur echtes 720p (TH-42PV60E neues Modell (2 Lüfter)), 1080i/p wird glaube ich runtergerechnet.
Welche Einstellung ist dann bei einer 720p- bzw. einer 1080er-Quelle besser (also im Grafikkartentreiber, Auflösung usw.)?

Gruß


EDIT:
Hab mal die 1080er-Auflösung versucht und dann erkenn ich auf dem Panel keine Schrift mehr! Total verzogen! Ist dann auch Video-Material schlechter anzuschauen oder könnte das sogar besser aussehn?
Wenn ich die 720p-Auflösung lasse, soll ich dann 50Hz oder 60Hz nehmen?

Was meinst du mit "verzogen"? Ist natürlich kleiner. Die physikalische Auflösung des Panels ist 1024x768, das ist etwas mehr als 720p, aber deutlich weniger als 1080.

Deinterlacing heißt, aus zwei Halbbildern (wie sie zur Ersparnis von Bandbreite bei normalem PAL oder 1080i gesendet werden) ein ganzes Bild zu machen.

naja,
ich lese hier das man nur mit VGA anschluss Native auflösungen hinbekommt. Was soll das nun heißen?also kein Overscan und keine abgeschnittenen teile?
Also ist der Bildschirm komplett ausgefüllt und wird richtig wiedergegeben?

Aber Salzrat sagte doch das man den Overscan par DVI-HDMI auch ausschalten kann. Wäre das dann trotzdem noch das gleiche wie der VGA anschluss oder ist da wieder was anders?

Ich weiß nicht was ich machen soll... will ein klares, gutes bild, was aber auch Bildschirmausfüllend und nix verzerrt ist. VGA oder DVI-HDMI

Also wenn ich mit DVI-HDMI eine Auflösung von 1280x720 einstell, also 720p, dann seh ich alles am TV, da wird nix abgeschnitten. Im Gegenteil: Ringsrum ist ein 1-2cm breiter schwarzer Rand. Woran könnte das liegen?

@Salzrat: Vielleicht erzeugt nur der Nvidia-Treiber den OverscanEffekt...
Ich kann nur 720p und 1080i auswählen, 1080p gibts nicht.
Mit verzogen meine ich, dass das Bild nicht wirklich scharf ist, Schrift ist nicht lesbar

der plasma hat eine native auflösung von 1024x768

wenn du mit 720p, also 1280x720 reingehst skaliert der fernseher enstsprechend.

nur mit einem pc kannst du den plasma nativ mit 1024x768 (breitbild) ansteuern, ohne das skaliert werden muss.

greetz
hondosan.

ja deswegen will ich ja jetzt wissen, welchen anschluss ich brauche um 1024x768 fahren zu können?

VGA oder DVI-HDMI?

Steffen545 schrieb:

ja deswegen will ich ja jetzt wissen, welchen anschluss ich brauche um 1024x768 fahren zu können? VGA oder DVI-HDMI? :?

VGA

Kurze Zwischenfrage: meine grafikkarte hat nur 2 dvi-anschlüsse, kein vga. wenn ich einen adapter von dvi auf vga benutze, hab ich dann die gleichen möglichkeiten wie mit vga auf vga? weist du was ich meine?!

Darklord303 schrieb:

Steffen545 schrieb: ja deswegen will ich ja jetzt wissen, welchen anschluss ich brauche um 1024x768 fahren zu können? VGA oder DVI-HDMI? :? VGA

habe ich dann auch 1024x768 in vollbild oder werde ich dann links und rechts balken haben?

Steffen545 schrieb:

Darklord303 schrieb: Steffen545 schrieb: ja deswegen will ich ja jetzt wissen, welchen anschluss ich brauche um 1024x768 fahren zu können? VGA oder DVI-HDMI? :? VGA habe ich dann auch 1024x768 in vollbild oder werde ich dann links und rechts balken haben?

Vollbild wenn du den Pana auf 16:9 stellst

gut,
will mir nun ein VGA kabel kaufen,
aber was sind dort die steuerleitungen???
da steht dabei, das es zu problemen mit dem kabel an Beamern und so kommen kann, da es keine steuerleitungen hat.
Am normalen Monitor soll es wohl einwandfrei funktionieren.
Was soll das denn?
Für was sind die?
Geht das am Pana überhaupt?

Steuerleitungen kannst du sicher ignorieren.

Den Overscan bei DVI kompensieren heißt daß der Treiber die Desktop-Auflösung reduziert, sodaß die Teile, die der Plasma nicht anzeigt, keine Information enthalten.

also mache ich mit einem VGA kabel nix falsch?
hat er dann immer die native auflösung?

Und wie schaue ich dann meine HD Trailer an?
Kann ich irgendwo einstellen, das die in 720p an den TV ausgegeben werden?
Mit welchem Programm schaue ich diese am besten?

Steffen545 schrieb:

also mache ich mit einem VGA kabel nix falsch? hat er dann immer die native auflösung? Und wie schaue ich dann meine HD Trailer an? Kann ich irgendwo einstellen, das die in 720p an den TV ausgegeben werden? Mit welchem Programm schaue ich diese am besten? :?

Einfach alles so lassen und die Videos mit VCL ansehen

VCL?

Kenn ich gar nicht?
Und wie mache ich das? Schalte ich dann den klonmodus ein oder wie handhabt ihr das mit Monitor und PV60e?

Ich habe meinen Desktop auf den Pana erweitert, mit einer Desktopauflösung von 1280*1024 und auf dem Pana die Auflösung 1280*720.
wenn ich was anschau, zieh ich das WMP-Fenster rüber auf den Pana und wechsel in den Vollbildmodus

also ich hab den PANA 37" PV60, der hat ja 720 Zeilen.
Ich war gerade total begeistert, dass er tatsächlich 1080p vom pc entgegennimmt
Ob es schärfer ist als mit 720p bin ich mir nicht sicher...vielleicht, wenn man genug nahe sitzt...wird man vielleicht ein paar kleine Details mehr sehen...aber in 2.5m entfernung wohl nicht mehr.
Aber der grosse VOrteil daran ist ja, dass man in Zukunft die HD DVDs in 1080p ausgeben kann, ohne sie bereits ein erstes mal auch 720p skalieren zu müssen. Das heisst, nur der Panasonic wird sich das Bild zurechtskalieren, das verspricht Bildqualität pur

Er nimmt 1080p an, rechnet dann aber auf 720p runter, oder?

Also wenn ich 1080p an den TV schicke, ist es deutlich schlechter als 720p....komisch zumindest Schriften sind undeutlicher...

Hast du über DVI-HDMI oder VGA angeschlossen?

ne er rechnet natürlich auf 1024 * 720 runter...Panelauflösung!

Ja klar ist die Schrift kleiner, unleserlich ist sie, da der Tv eine zu Geringe Auflösung hat, aber um bei Filmen jedes Deteil rauszuholen, könnte 1080p besser sein, da mehr Information zur Verfügung steht beim runterskalieren..
und eben, es wird nur einmal, vom TV, skaliert.

Hi,

ich hab auch einen PC (kleines Barebone System) an meinem 42PX60E angeschloßen.

Hatte bis grade eben den analogen Ausgang der Grafikkarte genommen (D-SUB heißt der glaub), Auflösung war 1024x768 --> glasklares Bild.

Jetzt hab ich versucht, den PC mit nem "DVI auf HDMI" Kabel anzuschließen und da hab ich 1024x768 nicht mehr als Auflösung zur Auswahl, stattdessen u.a. 800x600 (sieht doof aus) und andere "merkwürdige Formate" von denen aber keines so scharf war wie die 1024x768 des D-SUB Kabels.

Ist das ein subjektiver Eindruck oder ist das einfach so? Und wie kann ich auch mit HDMI die 1024x768er Auflösung wählen?

Sorry wenn das Noobfragen sind

Versuch mal eine andere Frequenz einzustellen, dadurch könnten im Auflösungs-Auswahlfeld mehr Auflösungen zur Auswahl stehen, so ist es zumindest bei ATI