PV 60 EH, kriegt man das flimmern weg?

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CyBoS
Stammgast
#1 erstellt: 05. Jan 2007, 11:57
hi!

ich war neulich im saturn und hab mir die PV60E reihe mal angesehen... haben für mein empfinden recht stark geflimmert...vorallem bei hellen flächen wie sie z.b. bei skifahren oder langlaufen vorkommen.
ich würd gern wissen, ob das nur bei den interlaced signalen vom analogen fernsehen is oder auch bei hellen flächen einer dvd.
und wenns nur beim analogen fernsehen is, wie könnt ich das dann einigermaßen preisgünstig wegbekommen, gibts sowas wie einen externen deinterlacer ala VP20-50 nur halt leistbar ;), weil receiver mit deinterlacer sind ja auch nicht gerade billig! ich glaub da is der onkyo 674 noch der günstigste mit rund 600 euro.

lg klaus
Beepo
Stammgast
#2 erstellt: 05. Jan 2007, 15:02
Das ist technikbedingt. Manche Plasmas flimmern mehr, manche weniger.
Leidr muß man sagen, wollte eigentlich auch einen kaufen
dowczek
Inventar
#3 erstellt: 05. Jan 2007, 16:12
Also bei mir flimmert da nichts irgendwie stärker. Hast Du mal ein wenig an den Bildeinstellungen herumgespielt? Ich stelle z.B. Helligkeit und Kontrast naturgemäss immer recht niedrig ein.

Sämtliche Bildverbesserer schalte ich ab, nur die Rauschunterdrückung lasse ich wegen analogem Kabel auf dynamisch.
CyBoS
Stammgast
#4 erstellt: 05. Jan 2007, 17:30
@dowczek
manche leute sind für das empfindlicher, andere sehens gar nicht...
würde mir so gern den pv60 kaufen, aber ich glaub das halten meine augen auf dauer nicht aus. wenn ich mich in 15m entfernung zu den ganzen flachbildschirmen im saturn hinstelle und mich auf einen punkt knapp darunter konzentrier kann ich dir genau sagen welcher ein plasma is und welcher nicht durch dieses flimmern.

hab aber gehört, dass das nur bei interlaced signalen der fall is. also wenn ich vorher ein gerät dazwischenschalte das mir das mir die halbbilder zusammenrechnet flimmerts nicht?? weiß wer ob das so stimmt?

lg
Buccaneerfan
Stammgast
#5 erstellt: 05. Jan 2007, 18:24
Ich weiss natürlich nicht, ob die Atmosphäre bei Saturn das wahre Bild eines Plasmas wiedergibt.
Ich würde es eher verneinen und den Tipp geben, sich einen Plasma bei einem normalen Händler oder zuhause anzuschauen.

Meiner flimmert übrigens auch nicht.
Muppi
Inventar
#6 erstellt: 05. Jan 2007, 18:53
Ich habe bei meinem auch noch nichts flimmern sehen.
Topf_Fan
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 05. Jan 2007, 19:52
Alle Geräte in den Märkten laufen mit "volle Pulle" Kontrast. Kein Wunder das da was flimmert.

Meiner ist jedenfalls top mit den Einstellungen aus der FAQ.

Wenn nur die "Lila Pest" nicht wäre.

Topf_Fan
FranzBranntwein
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 05. Jan 2007, 21:17
Hallo,
das die Plasma Geräte im Bl..dmarkt alle flimmern, die LCDs jedoch nicht, ist mir auch schon aufgefallen. Mein PV 60 flimmert zu Hause aber überhaupt nicht. Kann das damit zusammenhängen, das in den großen Märkten anders beleuchtet wird (Natrondampf oder Quecksilberdampfleuchten)?
Ich erklär mir das so (bin mir aber nicht sicher das was dran ist- vielleicht kompletter Unsinn):

Durch die Trägheit der Glühwendel einer normalen Glühlampe wird ein konstanter Lichtstrom erzeugt. Dann wirkt ein mit 120 Hz gepulster Schirm völlig ruhig, 120Hz sieht kein Mensch mehr flimmern. Gasentladungslampen erzeugen 100 "Lichtblitze" in der Sekunde - 50mal von der positiven und 50mal von der negative Halbwelle der Wechselspannung.
Fällt dieses gepulste Licht auf einen gepulsten Schirm ergeben sich Mischprodukte- in dem Beispiel 20Hz.

Grüße

Uwe
salzrat
Stammgast
#9 erstellt: 05. Jan 2007, 21:47
Ich glaube nicht, daß ein deinterlacer was am Flimmern ändert, weil das Bild ja immer progressiv angezeigt wird und deinterlacing an den störenden hellen Flächen ja nichts ändert.

Im Saturn steht der Pana wahrscheinlich auf Dynamik und Helligkeit und Kontrast sehr hoch. Ich muß aber sagen selbst wenn ich das hier daheim mache, seh ich eigentlich kein störendes Flimmern. Kann aber sein, daß es im direkten Vergleich zu einem LCD schon auffällt...

Aber laß dir doch im Saturn mal die Fernbedienung zum PV60 geben...


[Beitrag von salzrat am 05. Jan 2007, 21:47 bearbeitet]
CyBoS
Stammgast
#10 erstellt: 05. Jan 2007, 23:30
das heisst das flimmern könnte nur am neonlicht liegen??
hmm das hab ich mir noch gar nicht überlegt... wohnt nicht zufällig wer in wien und hat den pv60 bei sich zuhause dass ich ihn mir anschaun kann?? würd das gerne testen
Norderstädter
Stammgast
#11 erstellt: 05. Jan 2007, 23:39
Sorry,
wohne nicht in wien! aber ich hab den 42pv60eh auch und bei mir flimmert auch nix!
meiner läuft sogar nur über einen normalen kabelanschluss und da flimmert nix
einfach nur ein super bild!
CyBoS
Stammgast
#12 erstellt: 06. Jan 2007, 09:53
kann das vielleicht wer ausprobiern?? manche könnten ja so eine kleine tragbare neonröhrenlampe daheim haben.. einfach mal am abend neben den pv60 bringen und skifahrn schaun... oder irgendwas mit hellen flächen!
Arok9
Stammgast
#13 erstellt: 06. Jan 2007, 10:15
Wollte mir auch das Gerät kaufen, bis ich das Flimmern entdeckte. Bei den Pio und Samsung Plasmas war hingegen kaum was zu erkennen.

Ich hab mir zu dem Thema im Internet schon einiges durchgelesen, und das scheint einfach technologiebedingt zu sein. Das es zuhause nicht ist, kann ich mir nicht vorstellen. Auch in anderen Foren berichten die Käufer davon. Beim Pana ists auch wirklich sehr deutlich, fast so schlimm wie auf einer 50hz Röhre. Beim Pio soll hingegen "kaum" mehr was zu sehen sein.

Das es manche nicht sehen, kann ich mir nur so erklären, dass sie es einfach nicht warnehmen. Bei den LCD typischen Bewegungsunschärfen ist es ähnlich. Die Menschen reagieren unterschiedlich empfindlich darauf.
norbert.s
Inventar
#14 erstellt: 06. Jan 2007, 11:17

Arok9 schrieb:
Beim Pana ists auch wirklich sehr deutlich, fast so schlimm wie auf einer 50hz Röhre. Beim Pio soll hingegen "kaum" mehr was zu sehen sein.


Dem muss ich energisch widersprechen. ;-)
Ich bin sehr empfindlich in Sachen flimmern. Mich hat früher das 60Hz-Flimmern bei Computermonitoren (Röhre) in den Wahnsinn getrieben. Ab 72Hz ging es dann, obwohl ich noch minimales Flimmern wahrnehmen konnte.

Mit dem Panasonic habe ich die gleiche Situation wie damals mit den 72Hz beim Computermonitor. Ich kann es minimal wahrnehmen, stöhrt mich aber nicht mehr. Außerdem sehe ich es nur bei sehr hellen oder weißen Sequenzen.

Ich habe auch kurzzeitig noch einen 50Hz-Fernseher daneben stehen gehabt. Das ist keinerlei Vergleich.

Allerdings gibt es natürlich LCDs, bei denen absolut keinerlei Flimmern mehr zu sehen ist.


Arok9 schrieb:

Das es manche nicht sehen, kann ich mir nur so erklären, dass sie es einfach nicht warnehmen. Bei den LCD typischen Bewegungsunschärfen ist es ähnlich. Die Menschen reagieren unterschiedlich empfindlich darauf.


Absolut korrekt.
Ich kenne viele Menschen, die auch das 60Hz-Flimmern bei Computermonitoren nicht sehen konnten und andere, die bei 72Hz noch wahnsinnig wurden.

Man muss sicherlich die Geräte immer bei Wohnzimmer-Bedingungen betreiben und vergleichen. Bei 80-100% Kontrast ist das Flimmern beim Panasonic stärker zu sehen. Aber dann brennen mir im Wohnzimmer bereit die Augenbrauen weg. ;-)
Die Einstellungen in den diversen Märkten ist für die Katz.

bye
CyBoS
Stammgast
#15 erstellt: 06. Jan 2007, 13:58
ich konnte bis jetzt bei jedem markt die einstellungen des panas ändern... auch bei kontrast ganz unten hab ich das noch gesehen.
jetzt muss ich mich entscheiden... entweder einen myrica VQ40-2 lcd ohne jegliches flimmern und mit etwas besseren eigenschaften für meinen pc (is ja lcd bedingt) oder ein pana mit viel besserem schwarzwert dafür aber flimmern bei hellen flächen...hmmm
ich denk mir das flimmern muss ja bei icq age z.b. total nerven... im saturn hab ich einmal skifahren gesehen...OMG ich konnte die einzelnen bilder ja schon fast mitzählen!! dass das manche nicht sehen is mir unbegreiflich
norbert.s
Inventar
#16 erstellt: 06. Jan 2007, 14:25

CyBoS schrieb:

ich denk mir das flimmern muss ja bei icq age z.b. total nerven... im saturn hab ich einmal skifahren gesehen...OMG ich konnte die einzelnen bilder ja schon fast mitzählen!! dass das manche nicht sehen is mir unbegreiflich


Vielleicht bist Du in diesem Bereich einfach extrem empfindlich.
Daher empfehle ich Dir dringend den Panasonic nicht zu kaufen.
Du wirst damit sonst kaum zufrieden sein.

bye
salzrat
Stammgast
#17 erstellt: 07. Jan 2007, 01:03
Jedes einzelne Bild zählen kann ich mir nicht vorstellen.

Aber um sicherzugehen, daß es wirklich das klassische "Flimmern" ist, schau einmal parallel zum Bildschirm, also so, daß du den Bildschirm nur in den Augenwinkeln sehen kannst. Dann solltest du das Flimmern noch wesentlich deutlicher wahrnehmen, da das menschliche Auge an der Peripherie wesentlich empfindlicher auf Bewegungen ist. Wenn das nicht der Fall ist, dann handelt es sich um einen anderen Effekt.

Bei diesem Experiment müßten übrigens auch alle, die bis jetzt kein Flimmern sehen, ein leichtes Flimmern wahrnehmen können, da der Plasma technologiebedingt Flimmern muß.
Norderstädter
Stammgast
#18 erstellt: 07. Jan 2007, 01:08


Aber um sicherzugehen, daß es wirklich das klassische "Flimmern" ist, schau einmal parallel zum Bildschirm, also so, daß du den Bildschirm nur in den Augenwinkeln sehen kannst. Dann solltest du das Flimmern noch wesentlich deutlicher wahrnehmen, da das menschliche Auge an der Peripherie wesentlich empfindlicher auf Bewegungen ist. Wenn das nicht der Fall ist, dann handelt es sich um einen anderen Effekt.

Bei diesem Experiment müßten übrigens auch alle, die bis jetzt kein Flimmern sehen, ein leichtes Flimmern wahrnehmen können, da der Plasma technologiebedingt Flimmern muß.


Ehhhm, das würd ich jetzt auch gern mal ausprobieren

aber ich hab ja im moment keinen, naja vorfreude ist ja die größte freude
MichaelK2
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 07. Jan 2007, 01:09
Ich kann mich übers Flimmern nicht beschweren.

Klar, bei sehr hellen Flächen fällt es auf, aber bei Serien, Filmen etc eigentlich nicht so. Eben nur wenn mal bei der Werbung ne schöne helle Anzeige kommt. Oder helles DVD Menü.

Nur habe ich eh den Kontrast weit unten, so dass es eh nicht sonderlich auffällt.

Früher war ein Bild aufn Monitor bei annähernd 75 Hz erträglich, meist hatte ich auf 85 Hz stehen, das war für mein Auge dann absolut flimmerfrei. 75 Hz war aber wie gesagt auch schon sehr gut.
Arok9
Stammgast
#20 erstellt: 07. Jan 2007, 08:38
Ich bin da sehr empfindlich. Mir wären auch 85Hz noch zu unruhig

Aber zum Thema: Schau dir doch mal den Pioneer 427 an. Der hatte meiner Meinung nach ein sehr ruhiges Bild. Auf alle Fälle ist er fast flimmerfrei.

Mich würde aber auch gern mal interessieren, warum es eben z.b. bei diesem Plasma deutlich besser ist? Kennt sich vielleicht wer genauer damit aus?
CyBoS
Stammgast
#21 erstellt: 07. Jan 2007, 10:00
dass der pio besser is is mir auch schon aufgefallen... leider is der jenseits allem was ich ausgeben möchte ^^.
irgendwie find ichs halt schade... wenns um negativ punkte bei plasmas geht, sagt nie einer was von dem flimmern! jetzt wirds halt lcd, lieber ein grad statt schwarz als nach einer stunde kopfweh


[Beitrag von CyBoS am 07. Jan 2007, 10:01 bearbeitet]
fraster
Inventar
#22 erstellt: 07. Jan 2007, 10:56
@CyBoS:
Mal keine Panik schieben! OK, die Panas sind bekannt dafür, dass sie minimal mehr Großflächen-Flimmern haben als die Pios. Dafür schlagen sie letztere aber in Punkto Nachleuchten und Schwarzwert. Irgendeine Köte muss man also immer schlucken. Das ist aber bei allen Dingen so.

Das Flimmern ist mir Anfangs auch aufgefallen. Besonders große, sehr helle Flächen flimmern leicht, sobald man daran vorbeischaut. ABER: Erstens schaut man nicht am Panel vorbei, wenn man fernsieht. Und: Nach sehr kurzer Zeit gewöhnt man sich absolut daran, so dass ich heute kein Flimmern mehr bemerke. Ich finde auch, dass sich das Flimmern nach dem Einfahren noch etwas reduziert hat.

Als ich neulich mal wieder auf meinem Röhren-TV ferngesehen habe, war es echt der Hammer, wie sehr 50 Hz dagegen flimmern. Kein Vergleich zum Plasma, der war dagegen ruhig wie ein PC-Monitor!
MichaelK2
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 07. Jan 2007, 11:00
Eben, man sollte nicht übertreiben.

Allerdings...
Hat man Helligkeit und viel Kontrast drin, dann verstärkt sich das flimmern, da die Flächen dann ja noch heller werden

Ich persönlich hab mit dem Plasma kein Problem das der zu stark flimmern würde.

Wie gesagt, man gewöhnt sich auch dran, ich möcht meinen schönen Pana jedenfalls um nichts mehr in der Welt gegen meinen alten LCD tauschen. Schon alleine wegen dem deutlich besseren PAL Bild.
techniktrottel
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 07. Jan 2007, 14:27
omg ihr macht mir angst ich war mir eigentlich sicher das es der panna werden soll aber ich komme echt ins grübeln Ist das wirklich so schlimm und wo tritt das besagte flimern auf
Norderstädter
Stammgast
#25 erstellt: 07. Jan 2007, 14:30
ich hab es ehrlich gesagt nicht festgestellt!

also mach dich nicht verrückt schau ihn dir an, am besten in einem fachgeschäft, bei normalen bedingungen und entscheide dann (kontrast runterstellen!!!)

ich finde das bild einfach nur super!
ForceUser
Inventar
#26 erstellt: 07. Jan 2007, 20:10
hab mein 37* seit gestern, anfangs sah ich ein schwaches flimmern, jetzt seh ich es eigentlich nicht mehr, ausser ich konzentriere mich darauf, dann ab und zu...also mich störts überhaupt nicht, da ich eigentlich kein flimmern habe :-)

Was mir aufgefallen ist, dass es bei grossen farbflächen so eine art rauschen haben kann, ist aber kaum sichtbar, und wärend einem film schon gar nicht... Bsp: Beim Graustufenbild, seltsamerweise rauschte je nachdem wie hoch ich die Helligkeit regle eine andere Graustufe?!?!

hat jemand ne Ahnung wieso???
techniktrottel
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 07. Jan 2007, 20:35
Danke erstmal für eure antworten dan bin ich ja beruigt ich bestell mir das gerät jetzt aufjedenfall mal ( war beim händler meines vertrauens verkaufsoffener sonntag muss sagen 1a bild )
Also ich finde flimern kaum warnehmbar muss man schon sehr empfintlich sein stören tuts mich nich naja geschmackssache
Sofasucht
Stammgast
#28 erstellt: 08. Jan 2007, 14:41

Arok9 schrieb:
Ich bin da sehr empfindlich. Mir wären auch 85Hz noch zu unruhig

Aber zum Thema: Schau dir doch mal den Pioneer 427 an. Der hatte meiner Meinung nach ein sehr ruhiges Bild. Auf alle Fälle ist er fast flimmerfrei.

Mich würde aber auch gern mal interessieren, warum es eben z.b. bei diesem Plasma deutlich besser ist? Kennt sich vielleicht wer genauer damit aus?


Soweit ich weiß gibt es bei der Plasma Technik auch eine Art Bildwiederholfrequenz mit der die Plasmazellen hell/dunkel geschaltet werden. Pioneer verwendet standardmäßig 75Hz, läßt sich sogar auf 100Hz umschalten. Panasonic nimmt wohl die Frequenz des Eingangssignals also 50Hz bei PAL.

Ich sehe es in hellen Bildern sehr deutlich auf dem Pana (und ich verweden normale Einstellugen und habe kein Neonlicht), in der Praxis spielt es aber keine so große Rolle finde ich.

Roland
Zebra777
Stammgast
#29 erstellt: 08. Jan 2007, 14:54
Also bei fast schwarzem Bildschirm (wie z.B. Wetall in einem Science-Fiction-Film) sehe ich schon mal horizontale Balken durchs Bild wandern, ca. handbreit. So ähnlich wie verschiedene "Scharztöne". Das stört mich.

Ist das bei analogem Kabel normal? Kann ein digitaler Kableanschluss da Abhilfe schaffen???
Zebra777
Stammgast
#30 erstellt: 08. Jan 2007, 14:55
Ups... ich meinte natürlich "Schwarztöne" und nicht Scharztöne ... Tippfehler
Sofasucht
Stammgast
#31 erstellt: 08. Jan 2007, 15:57

Zebra777 schrieb:
Also bei fast schwarzem Bildschirm (wie z.B. Wetall in einem Science-Fiction-Film) sehe ich schon mal horizontale Balken durchs Bild wandern, ca. handbreit. So ähnlich wie verschiedene "Scharztöne". Das stört mich.

Ist das bei analogem Kabel normal? Kann ein digitaler Kableanschluss da Abhilfe schaffen???


Normal vielleicht nicht, liegt in der Regel an unzureichender Abschirmung bei der Verkabelung. Bei Digi Kabel fällt das Antennenkabel als Störenfried weg (also das Kabel selbst ist natpülich schon noch da :)) daher gibts da solche Probleme eher nicht. Bei HMDI Anschluß garantiert nicht, bei analoger (RGB o.ä) Verkabelung kann durch das Kabel noch eine Störung reinkommen, wenn man minderwertiges Kabel verwendet.
Man kann natürlich auch mit einem besseren Antennenkabel mal versuchen die Störungen weg zu bekommen, bei analogem Empfang.

Roland


[Beitrag von Sofasucht am 08. Jan 2007, 16:01 bearbeitet]
fraster
Inventar
#32 erstellt: 08. Jan 2007, 17:36
@Zebra777: Was bitte schön hat eigentlich DIE Frage (von wegen Qualität des analogen Kabelanschlusses) in diesem Thread zu suchen? Ich dachte, hier geht es um das Großflächenflimmern von Plasmas!?
Zebra777
Stammgast
#33 erstellt: 08. Jan 2007, 17:47
fraser,

sorry aber Du bist ja nicht gezwungen, meinen Beitrag zu lesen Typisch deutsch
fraster
Inventar
#34 erstellt: 08. Jan 2007, 17:58

Zebra777 schrieb:
fraser,

sorry aber Du bist ja nicht gezwungen, meinen Beitrag zu lesen Typisch deutsch ;)

Richtig lesen, ja das ist das Stichwort. Wenn du richtig lesen könntest, würdest du sogar meinen Nick richtig schreiben. Aber auch das scheint ja inzwischen typisch dutsch zu sein, siehe PISA-Studie.

Das Einzige, was ich von dir verlange, ist nicht besonders viel, sondern lediglich, nicht gleich mehrere themenspezifische Threads mit deinen völlig unpassenden OT-Posts zuzumüllen.

Und deshalb: Auch von meiner Seite Ende OT an dieser Stelle.
Zebra777
Stammgast
#35 erstellt: 08. Jan 2007, 18:14
Lieber fraster,

schön dass Du so ein gebildeter Mensch bist und Dich nie vertippst am PC Ich beneide Dich. Leider bin ich nicht so schlau wie Du, kann auch nicht richtig lesen Habe zwar ein Diplom, bin aber nach Deinen Worten eben ein PISA-Verlierer Sicher ist Dein Rasen genau auf 3mm geschnitten, Du hast einen deutschen Schäferhund und duldest nichts außerhalb der guten deutschen gesetzlichen Normen

Sorry, dass ich es gewagt habe, die Frage über meinen Plasma in diesem Teil des Forums zu stellen. Ich wollte Dich oder andere nicht damit belästigen. Die meisten hier sind sehr nett und die störts vielleicht nicht so dolle wie Dich. Verzeihst Du mir?
fraster
Inventar
#36 erstellt: 08. Jan 2007, 18:38

Zebra777 schrieb:
Lieber fraster,

schön dass Du so ein gebildeter Mensch bist

Danke.

Zebra777 schrieb:
und Dich nie vertippst am PC

Kommt bestimmt auch mal vor.

Zebra777 schrieb:
Leider bin ich nicht so schlau wie Du, kann auch nicht richtig lesen

Das tut mir natürlich leid.

Zebra777 schrieb:
:. Habe zwar ein Diplom

Wow, wieviel hast du bezahlt?!?

Zebra777 schrieb:
Sicher ist Dein Rasen genau auf 3mm geschnitten,

Habe keinen Garten.

Zebra777 schrieb:
Du hast einen deutschen Schäferhund

Habe keinen Schäferhund.

Zebra777 schrieb:
und duldest nichts außerhalb der guten deutschen gesetzlichen Normen ;)

Doch, natürlich tue ich das.

Zebra777 schrieb:
Sorry, dass ich es gewagt habe, die Frage über meinen Plasma in diesem Teil des Forums zu stellen.

Kann ja mal vorkommen.

Zebra777 schrieb:
Ich wollte Dich oder andere nicht damit belästigen. Verzeihst Du mir?

Ausnahmsweise.
Zebra777
Stammgast
#37 erstellt: 08. Jan 2007, 19:05
Du bist ein gütiger Mensch, danke...
CyBoS
Stammgast
#38 erstellt: 08. Jan 2007, 20:16
soll ich einen eigenen thread für streithähne einrichten?
CyBoS
Stammgast
#39 erstellt: 09. Jan 2007, 16:28

Sofasucht schrieb:

Soweit ich weiß gibt es bei der Plasma Technik auch eine Art Bildwiederholfrequenz mit der die Plasmazellen hell/dunkel geschaltet werden. Pioneer verwendet standardmäßig 75Hz, läßt sich sogar auf 100Hz umschalten. Panasonic nimmt wohl die Frequenz des Eingangssignals also 50Hz bei PAL.

Ich sehe es in hellen Bildern sehr deutlich auf dem Pana (und ich verweden normale Einstellugen und habe kein Neonlicht), in der Praxis spielt es aber keine so große Rolle finde ich.

Roland


und wie is das dann beim dvd schaun?? wieviel herz kriegt er da denn? wenn du ice age schaust... flimmern die eisflächen oder nicht???


[Beitrag von CyBoS am 09. Jan 2007, 16:29 bearbeitet]
CyBoS
Stammgast
#40 erstellt: 09. Jan 2007, 20:19
interessant was da im pio forum gibt

http://www.hifi-foru...m_id=139&thread=1151

beim pio kann man das sogar umstellen, wo hingegen der pana gerade mal 50 oder 60 herz darstellen kann... also genau so wie eine alte röhre! es lebe der technische fortschritt!!

das hier hab ich in den FAQ gefunden:

Bezug nehmend auf Ihre Anfrage teilen wir Ihnen mit, dass Sie über den Componenten-Eingang und den HDMI-Eingang die folgenden Auflösungen zuspielen können.
- 480i/p (60Hz)
- 576i/p (50Hz)
- 720p (50Hz/60Hz)
- 1080i (50Hz/60Hz)

Die Auflösung von 1024x768 Pixel (60Hz/70Hz/75Hz/85Hz) kann über den VGA-Eingang des Plasmas dargestellt werden.

warum kann der die eigene auflösung in 85Hz aber die anderen nur in 50 oder 60?
ForceUser
Inventar
#41 erstellt: 09. Jan 2007, 20:45
billiiiiig :-) der Panasonic (PV60) akzeptiert auch 1080p
Sofasucht
Stammgast
#42 erstellt: 10. Jan 2007, 13:42

CyBoS schrieb:

und wie is das dann beim dvd schaun?? wieviel herz kriegt er da denn? wenn du ice age schaust... flimmern die eisflächen oder nicht???


DVD ist halt 50 oder 60 HZ jenachdem ob PAL oder NTSC. Ice Age habe ich nicht, aber aktuell kann ich eh gar kein Flimmern mehr entdecken. Habe gestern mal gezielt danach geschaut aber entweder hat sich das in den letzten Monaten verbessert oder ich bin nicht mehr so sensitiv dafür. Habe selbst bei hellsten Flächen, egal bei welcher Quelle, bestenfalls den Hauch einer Ahnung von Flimmern verspürt.
An den Bildeinstellungen habe ich jedenfalls nix gedreht, viellicht brauche ich ja Koffein im Blut oder so ähnlich um es zu sehen

Roland
cosmogo
Neuling
#43 erstellt: 16. Jan 2007, 18:21
Ich suche ebenfalls eine Möglichkeit das Flimmern in den Griff zu bekommen.

Mir fällt das Flimmern stark bei Sportsendungen auf wie z.B. Football auf NASN.
Dabei startet das Flimmern an unterschiedlichen Orten, wandert über den Bildschirm und verschwindet dann. Das ganze dauert ein paar sek.

Weiß jemand rat?

Hab den Kontrast auf der Hälfte und die anderen Einstellungen leicht darüber.
Hab schon daran gespielt aber keine Verbesserung gefunden...
Roland_sbg
Stammgast
#44 erstellt: 12. Feb 2007, 10:50
Hallo,

Hab seit kurem den 60PV37EH.

Das mit den Flimmern stimmt, das fällt schon stark auf.
Vor allem bei Ice Age
Wenn man in den Bildeinstellungen auf TV-Modus "Kino" geht ist das flimmern fast ganz weg - zumindest meiner Meinung nach. Jedoch sind in diesem Modus die Farben total blass, das sind ja schrecklich aus.
Obwohl in den FAQ eindeutig der Kino-Modus empfohlen wird..


Also das mit den empfohlenen Bildeinstellungen in den FAQ kanns nicht ganz sein, tut mir leid Leute aber das muss ich jetzt einfach mal erwähnen!

Gibt es eigentlich so ne Referenz-DVD wo man Kontrast usw.
wirklich genau einstellen kann?
Bei der Star Wars DVD gibt es z.b.den THX-Picture-Optimizer, habt ihr den schon mal probiert?
salzrat
Stammgast
#45 erstellt: 12. Feb 2007, 22:44
"blass" ist es aber im Normalfall natürlicher. In den anderen Modi werden Details im hellen und dunkeln verschluckt, damit der Kontrast in den Mitteltönen höher wird.
norbert.s
Inventar
#46 erstellt: 12. Feb 2007, 23:02

Roland_sbg schrieb:

Wenn man in den Bildeinstellungen auf TV-Modus "Kino" geht ist das flimmern fast ganz weg - zumindest meiner Meinung nach. Jedoch sind in diesem Modus die Farben total blass, das sind ja schrecklich aus.
Obwohl in den FAQ eindeutig der Kino-Modus empfohlen wird..
...
Also das mit den empfohlenen Bildeinstellungen in den FAQ kanns nicht ganz sein, tut mir leid Leute aber das muss ich jetzt einfach mal erwähnen!


Siehe auch hier:
http://www.hifi-foru...read=1379&postID=2#2

Das Thema kommt immer wieder auf.

Hier entscheidet der persönliche Geschmack eines jeden einzelnen Besitzers.
Empfehlungen, von wem auch immer, können nur die Basis sein, auf der man dann seine eigenen Vorlieben umsetzt.


Was nutzt einem z.B. der Kino-Modus (die andere Modis verschlucken Graustufen in dunkelsten Bereichen, aufgrund künstlich aufgebauschten Kontrast), wenn es dem Besitzer nicht gefällt?

bye
DonRobodroid
Ist häufiger hier
#47 erstellt: 12. Feb 2007, 23:10
Wenn dir das Bild zu blass ist, drehe halt die Farbeinstellung hoch. Das ändert nicht allzuviel an der Helligkeit, macht das Ganze aber deutlich bunter.

Alles außer Kinomodus ist...



Viele Grüße,
- Don [:-], der bei großen hellen Flächen schon ein Flimmern (ist das etwa das angesprochene Großflächenflimmern? :D) wahrnehmen kann, den es bislang aber noch nicht richtig gestört hat (bei Alien&Co kommt das auch nicht SO häufig vor... ;))
Roland_sbg
Stammgast
#48 erstellt: 13. Feb 2007, 09:08
Stimmt im Endeffekt entscheidet der eigene Geschmackt.
Aber ich glaube ich werde mir mal so ne Referenz-DVD kaufen um die Justagen möglichst originalgetreu hinzubekommen.
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