Welchen DVD-Player für den 42-PV-EH optimal?

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DeathDuck
Stammgast
#1 erstellt: 20. Feb 2007, 01:09
Hi! (Sorry für den Grammatikfehler im Titel...)

Naja der Threadtitel sagt ja schon fast alles ;-)

Das optimale Zusammenspiel mit dem Panasonic Plasma ist mir halt wichtig.

Weitere Kriterien - Der DVD-Player sollte:

0) Grundvoraussetzung sind natürlich klasse Leistung des Players

zusätzlich sollte er:

1) HDMI haben
2) Regionalcode frei geschaltet werden können bzw. sein
3) sehr leises oder unhörbares DVD-Laufgeräusch haben
4) sehr kurzen oder gar keinen Layerwechsel darstellen
5) silber sein

Könnt ihr mir da ein paar gute Geräte empfehlen? Schon mal ganz herzlichen Dank!


[Beitrag von DeathDuck am 20. Feb 2007, 01:10 bearbeitet]
dowczek
Inventar
#2 erstellt: 20. Feb 2007, 02:12
Tja, dieses Thema kommt hier häufiger vor. Die Suchfunktion sollte also mal auf jeden Fall den ein oder anderen Thread zu Tage fördern.

Auch wäre es ganz praktisch gewesen, wenn Du eine Preisobergrenze genannt hättest, denn so ist es ein wenig schwer.

Aber gut:
In der Klasse bis 200,-€ sind der (relativ schwer erhältliche) Panasonic S52 oder der Denon 1730 auf jeden Fall einen Blick Wert. Hier bekommst Du eine solide Leisung für relativ kleines Geld.

Darf es etwas mehr sein, wären sicherlich der Panasonic S99, der Denon 1930 oder auch der Yamaha S-1700 die erste Wahl. Hier steigst Du in die Klasse der Faroudja-Chips ein, die zu den besten Bildprozessoren gehören. Diese Modelle sind alle um die 300,-€ zu haben.

Hast Du noch mehr Kleingeld in Deiner Portokasse über, kannst Du Dir ja mal den Denon 2930 anschauen. Für schlappe 800,-€ soll er zu haben sein.

Und wenn Du vor gar nichts zurück schreckst und es gerne vierstellig sein darf, denn wäre wohl der Denon 3930 für Dich ideal. Hier darfst Du dann getrost über die Faroudja-Chips lachen, denn dieser Player verarbeitet DVDs mit 10 Bit und benützt Chips aus der professionellen Filmtechnik.

Mein Persönlicher Tip:
Mehr als 300,-€ solltest Du nicht ausgeben. Das reicht dicke und die Qualität stimmt allemal. Als Geheimtip wird auch gerne der Hersteller Funai genannt. Schwer zu bekommen (oft über Ebay), jedoch ganz passabel in der Qualität, da Denon-Teile benutzt werden.

Ich persönlich stelle mir dann aber doch lieber einen echten Denon in den Schrank, da ist die Verarbeitung doch einen Tick besser

Übrigens:
Alle genannten Modelle (ausser dem Funai) bekommst Du codefree z.B. unter folgender Adresse:
http://www.tsnversand.de/home-cinema/dvd-player/index.html

Und silber sind sie auch alle
DeathDuck
Stammgast
#3 erstellt: 20. Feb 2007, 13:59
Hi! Preisobergrenze sind bei mir tatsächlich die von dir bereits genannten 300 Euro.

Der Funai macht sicherlich ein gutes Bild, ist aber nicht codefree zu schalten, daher kann ich ihn leider nicht gebrauchen.

Ist des denn sinnvoll ein Gerät der höheren Preisklasse sprich den von dir genannten Geräten: Panasonic S99, der Denon 1930 oder auch der Yamaha S-1700 zu nehmen?

Ich meine, die beherschen ja alle upscaling auf 1080p, das wird doch sicherlich bei dem recht pixellimitierten Panasonic Display sowieso kaum auffallen oder? Oder geht es hier mehr um die Qualität des Faroudja-Chip, welche sich vielleicht doch auf dem Panasonic bemerkbar macht?

Nicht vergessen: Es geht hier nicht um einen grundsätzlich guten DVD-Player, sonder um den "perfekten" im Zusammenspiel mit dem Panasonic 42PV60-EH.

Sehr wichtig sind mir auch leise Betriebsgeräusche und ein kurzer Layerwechsel. Und bei den Geräuschen soll die Denons doch etwas lauter sein, oder?
dowczek
Inventar
#4 erstellt: 20. Feb 2007, 14:06

Ist des denn sinnvoll ein Gerät der höheren Preisklasse sprich den von dir genannten Geräten: Panasonic S99, der Denon 1930 oder auch der Yamaha S-1700 zu nehmen?

Wenn Du ein gutes Auge, einen grossen TV und einen Blick fürs Detail hast, dann wirst Du schon einen Unterschied sehen.


Ich meine, die beherschen ja alle upscaling auf 1080p, das wird doch sicherlich bei dem recht pixellimitierten Panasonic Display sowieso kaum auffallen oder?

Richtig. 1. kann der Pana kein 1080p, sondern nur 1080i (zumindestens offiziell) und zweitens betreibe ich meinen Player lieber mit 720p, dass sieht homogener aus.

Aber Upscaling ist nicht alles. Der Chip macht ja die Hauptarbeit.


Nicht vergessen: Es geht hier nicht um einen grundsätzlich guten DVD-Player, sonder um den "perfekten" im Zusammenspiel mit dem Panasonic 42PV60-EH.

Perfekt ist ein Wort, dass ich ungerne gebrauche. Alles hat einen Haken (oder auch Mehrere).

Ich könnte Dir jetzt zum Panasonic S99 raten. Der verfügt über HDAVI-Control und kann somit einige nette Dinge zusammen mit dem TV machen (siehe Anleitung: HDAVI-Control). Leider spielt er aber keine DIVX-Files und ist für mich somit keineswegs perfekt.

Und genau aus dem Grund wurde es auch ein Denon. Der spielt wiederrum keine DL-Rohlinge ab. Also schon wieder ein Haken, jedoch für mich un wichtig.

Du siehst, alles hat zwei Seiten.


Und bei den Geräuschen soll die Denons doch etwas lauter sein, oder?

Für mein subjektives Empfinden geht das Geräusch in Ordnung.
spessartjaeger
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 20. Feb 2007, 14:27
Ich hab mir neulich bei MM den S-52 für €125,- geholt und bin sehr zufrieden damit.
Vor allem brauche ich nur eine Fernbedienung für die beiden PANAS.
fordfan
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 20. Feb 2007, 14:37

dowczek schrieb:

Ich könnte Dir jetzt zum Panasonic S99 raten. Der verfügt über HDAVI-Control und kann somit einige nette Dinge zusammen mit dem TV machen (siehe Anleitung: HDAVI-Control).

nein, das macht er leider nicht. habe selber die kombination, daher weis ich es.
dowczek
Inventar
#7 erstellt: 20. Feb 2007, 14:48
Ups, ich seh es gerade. Hatte das mit den Rekordern verwechselt. Und schon ist ein vermeindlicher Vorteil dahin
fordfan
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 20. Feb 2007, 18:19
dafür ist und bleibt es aber ein sehr guter player, ich bin sehr zufrieden damit.
DeathDuck
Stammgast
#9 erstellt: 20. Feb 2007, 19:17
Aber 300 Tacken für einen Panasonic-Player der nur bis 1080i skalen kann? Ich weiss ja nicht...

Ist zwar für den Pana Plasma nicht von großer Bedeutung, aber vielleicht will man ihn ja in Zukunft mal an einen Projektor etc. anschließen und da sind 1080p ja schon eher angebracht.


[Beitrag von DeathDuck am 20. Feb 2007, 21:12 bearbeitet]
epsigon
Inventar
#10 erstellt: 20. Feb 2007, 23:42

DeathDuck schrieb:
Aber 300 Tacken für einen Panasonic-Player der nur bis 1080i skalen kann? Ich weiss ja nicht...

Ist zwar für den Pana Plasma nicht von großer Bedeutung, aber vielleicht will man ihn ja in Zukunft mal an einen Projektor etc. anschließen und da sind 1080p ja schon eher angebracht.



Kauf Dir den s52 und hole Dir in ein einem oder zwei jahren einen HDDVD Player die liefern auch mit DVDs ein spitzen Bild und HDDVD ist das Richtige für einen Projektor.

Gruß
Michael


[Beitrag von epsigon am 21. Feb 2007, 00:01 bearbeitet]
DeathDuck
Stammgast
#11 erstellt: 21. Feb 2007, 01:03

epsigon schrieb:
Kauf Dir den s52 und hole Dir in ein einem oder zwei jahren einen HDDVD Player die liefern auch mit DVDs ein spitzen Bild und HDDVD ist das Richtige für einen Projektor.


Kann mir denn jemand sagen, wo ich den Player güntig codefree bekommen kann?
epsigon
Inventar
#12 erstellt: 21. Feb 2007, 14:03

DeathDuck schrieb:

epsigon schrieb:
Kauf Dir den s52 und hole Dir in ein einem oder zwei jahren einen HDDVD Player die liefern auch mit DVDs ein spitzen Bild und HDDVD ist das Richtige für einen Projektor.


Kann mir denn jemand sagen, wo ich den Player güntig codefree bekommen kann?


Hallo,


für den s52 soll es ein Firmware geben, aber der Denon 1720 ist auch gut etwas lauter, aber den sollte auf jeden Fall codefree bekommen.
sonst mal hier suchen, es gibt gewisse Shop die bieten die Player schon codefree an, hier würde ich kaufen.

Gruß
Epsigon
dowczek
Inventar
#13 erstellt: 21. Feb 2007, 14:16
BigBlue65
Stammgast
#14 erstellt: 21. Feb 2007, 15:21

für den s52 soll es ein Firmware geben,


Hier zum Beispiel.

Im übrigen kann ich mich epsigon nur anschliessen, wenn er schreibt
Kauf Dir den s52 und hole Dir in ein einem oder zwei jahren einen HDDVD Player
DeathDuck
Stammgast
#15 erstellt: 21. Feb 2007, 17:18

BigBlue65 schrieb:

für den s52 soll es ein Firmware geben,


Hier zum Beispiel.

Im übrigen kann ich mich epsigon nur anschliessen, wenn er schreibt
Kauf Dir den s52 und hole Dir in ein einem oder zwei jahren einen HDDVD Player



Funktioniert dieses Update problemlos? Wie ist das mit der Garantier, kann man die alte Softwar wieder aufspielen, wenn das Gerät mal zur Reparatur muss?
BigBlue65
Stammgast
#16 erstellt: 21. Feb 2007, 19:16
Hab's selbst noch nicht probiert, da ich außer Code2DVDs noch nix anderes hab. Und nur wegen der Möglichket das Copyright-Blabla wegzudrücken hab ich bisher den Hintern noch nicht hochgebracht. Aber laut der genannten Seite ist bei Problemen (oder im Garantiefall) ein Downgrade jeder Zeit möglich. Grundsätzlich sind jegliche Firmwaregeschichten IMMER mit einem gewissen Risiko verbunden.
marknadi
Neuling
#17 erstellt: 21. Feb 2007, 20:03
Hi
wo bekommt man noch den S 52 ??? Die meisten Anbieter haben den nicht auf Lager. MM in der Nähe wartet seit 11.06 auf einen S 52.

Danke
rince
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 21. Feb 2007, 21:32
Was ist denn mit dem Pioneer DV-490V oder DV-393?
Bekommt man für 100 bzw. 75€. Und sehen optisch wesentlich besser als die Panasonic-Teile aus.

btw...Bringt der hdmi-Ausgang überhaupt was bei DVD's?
Im Vergleich zu Komponenten mein ich...
epsigon
Inventar
#19 erstellt: 22. Feb 2007, 12:36

rince schrieb:
Was ist denn mit dem Pioneer DV-490V oder DV-393?
Bekommt man für 100 bzw. 75€. Und sehen optisch wesentlich besser als die Panasonic-Teile aus.

btw...Bringt der hdmi-Ausgang überhaupt was bei DVD's?
Im Vergleich zu Komponenten mein ich...



Es ist scheinbar so, das ein guter HDMI Ausgang preiswerter zu produzieren ist, wie eine gleichwertiger Komponenten-Ausgang. Der S52 ist wirklich für den Preis beindruckend.

Druch die schräge Anordnung kann man den DVD Player sehr gut von schrägoben bedienen, ich finde das sehr angenehm. Weiter ist das Aussehen doch Geschmackssache, was mir eigentlich gefällt und ich finde den s52 angehm von der Form und beeindruckend vom Preisleistungsverhältnis.

Der s52 hat eine gewisse unruhe im Bild, was man auf einen Plsama mit 42" weniger auffällt, aber diese Feinheiten sind eingentlich in einer deutlich höheren Preisklasse intressant. Ein gewissen Nachteil hat eben der s52, das ist eben die pogressive Darstellung bei schlechten Material, hier gibt es Defizite und man muß von Hand einstellen. Aber hier muß man auch sehen das er eben nur 129,. Euro kostet, wenn man was besseres haben möchte, muß man 300,- oder gar 800,- asugeben.
Aber bitte bedenkt eine HDPlayer wird in einem Jahr zwischen 500 bis 800 Euro kosten und ist für eine leinwand ein wirklicher Gewinn selbst bei einem 720 p Projektor, auch der Plasma legt da noch mal zu, wenn das Material es hergibt. Aus diesem Grund würde ich Jetzt nicht mehr so viel Geld für einen DVD Player asugeben, obwohl es sich auch lohnen könnte, kommt darauf an wie viel man schaut und was das mehr an Qualität für einen einen Wert hat.

Ja der S52 erzeugt über HDMI Bilder in einer sehr hohe Qualität, da kommen preiswerte über YUV nicht mit. Selbst eine 1910 hat da einen schweren Stand, und der 2910 war über HDMI ein Hauch schlechter über HDMI wie der 1910, aber über YUV der 2910 besser.

Gruß
Epsigon
BigBlue65
Stammgast
#20 erstellt: 22. Feb 2007, 13:49
@epsigon:

Der s52 hat eine gewisse unruhe im Bild,

Unruhe? Versteh ich nicht. Was genau meinst du damit?



@marknadi

wo bekommt man noch den S 52 ??? Die meisten Anbieter haben den nicht auf Lager. MM in der Nähe wartet seit 11.06 auf einen S 52.

Also ich kann die Produktionspolitik von Pana auch nicht mehr nachvollziehen. Man bekommt seit Wochen kaum noch Geräte. Auch die AVRs SA-XR58 und XR55 sind nicht lieferbar. Die sind wahrscheinlich alle zu beschäftigt mit der Suche nach dem Lila-Pest-Verursacher...
dowczek
Inventar
#21 erstellt: 22. Feb 2007, 14:27

Es ist scheinbar so, das ein guter HDMI Ausgang preiswerter zu produzieren ist, wie eine gleichwertiger Komponenten-Ausgang. Der S52 ist wirklich für den Preis beindruckend.

Das liegt aber weniger am Anschluss selber, sondern am Digital/Analog-Wandler, der für Scart und YUV benötigt wird. Und dieser sollte möglichst hochwertig sein.

Sehr hochwerteige Player haben sogar PRO Anschluss einen eigenen Wandler.

Bei HDMI wird dieser Wandler dagegen nicht verwendet.
epsigon
Inventar
#22 erstellt: 22. Feb 2007, 16:03
[quote="BigBlue65"]@epsigon:
[quote]Der s52 hat eine gewisse unruhe im Bild,[/quote]
Unruhe? Versteh ich nicht. Was genau meinst du damit?



Das sind wirklich Feinheiten, aber bei so einen guten Bild wie der s52 produziert ist man verleidet einen deutlichen höher Maßstab anzulegen. Warum gibt man für einen DVD Player 1000 Euro aus oder kauft sogar eine seperaten Scaler usw.

Wenn Du diese von mir genannte Unruhe weg haben möchtest wird es deutlich teurer, ich merke sie bei einen Projektor nur, nicht beim Plasma.

Ich bin hin und weg vom s52, absolute Allzweckwaffe. Hatte den s52 für den ausgemusteren TV gekauft, ich hätte ich gedacht, das man für den Preis so was bekommt.

Gruß
Epsigon

Hatte den s99 und den s52 zusammen zu Hause, beim Plasma und guter DVD sehe ich keinen Unterschied. Beim Projekor setzt sich dann der s99 besser durch, und spielt sein Vorteile aus.
DeathDuck
Stammgast
#23 erstellt: 22. Feb 2007, 16:09
Da mein 42PV60 jetzt auf dem Weg zu mir ist, muss ich bald was kaufen... derzeit siehts so aus, dass ich zwischen dem Pana S52, dem Denon 1730 und dem Denon 1930 pendele. Der Yamaha soll ja einige Probleme machen und der S99 kostet soviel wie der Denon, kann aber nur 1080i.

Also stehe ich nun zwischen dem S52, dem 1730 (für ca. 150 Euro) und dem Denon für ca. das Doppelte.

Unterschiede sind der Faroudja-Chip, vielleicht das Laufgeräusch (ist der Pana leiser?) und das Skaling des Denon auf 1080p bzw. beim Pana "nur" auf 1080i. Letzteres ist vielleicht in der Zukunft bei anderen Geräten interessant.
Auch ist der Denon im Handel gleich codefree zu erwerben, während der Pana "auf eigene Gefahr" freigeschaltet werden muss. Das Aussehen des Denon (gebürstete Alu-Frontplatte) gefällt mir etwas besser. Aber so richtig sicher bin ich mir noch nicht. Was für mich am meisten zählt ist das bestmögliche Bild über HDMI und ein leises, nicht störendes Betriebsgeräusch. Bei dieser beschränkten Auswahl und dem preislichen Unterschied (kostet schließlich das Doppelte) und bei diesem spezifischen Plasma, und mit den genannten Vor- und Nachteilen, welchen würdet ihr da kaufen?
BigBlue65
Stammgast
#24 erstellt: 22. Feb 2007, 16:11
Hey, kann konntest du ja den "ultimativen 52 vs. 99 - Lohnt sich das Geld?"-Test durchführen!!! Irgendjemand war da ganz heiß drauf. Weiß aber nich mehr in welchem Thread das war.
McQuade
Stammgast
#25 erstellt: 22. Feb 2007, 16:16
@DeathDuck

Diese Überlegungen hatte ich auch. Ich wollte eigentlich den S99 haben, denn ich hab nur gutes von dem gehört und er sollte ja gut mit dem Pana Plasma abgestimmt sein. Allerdings ist er doch ganz schön teuer, wenn man bedenkt, dass man in nem halben/dreiviertel Jahr wahrscheinlich eh auf nen HD oder Blueray-Player umsteigen will. Deshalb hab ich versucht den Funai, der fast baugleich mit dem Denon 1920 sein soll, zu besorgen und glücklicherweise hatte ein Promarkt in meiner Nähe noch ein Gerät. Hab 70 Euro gelatzt, was ein super Preis ist, denn er ist kaum noch zu bekommen und bei Ebay wird schon mal zwischen 100 und 140 Euro dafür verlangt. Für letzten Preis hätte ich mir dann aber nen S52 geholt. Aber den gibts auch net.
Ich denke, dass du mit den Geräten, die du beschrieben hast, keine Fehler machen kannst, egal, für welches du dich entscheidest.

Greetz
BigBlue65
Stammgast
#26 erstellt: 22. Feb 2007, 16:46
@DeathDuck:

Vergiss die Fernbedienung als PRO für den S52 nich.
DeathDuck
Stammgast
#27 erstellt: 22. Feb 2007, 17:57
@ BigBlue65 + McQuade: Ihr habt beide den S52... Wie ist euer Userfazit? Habt ihr andere Geräte angeschlossen (z.B. die Denon) und einen Direktvergleich gehabt?
DeathDuck
Stammgast
#28 erstellt: 22. Feb 2007, 18:01

epsigon schrieb:
Hatte den s99 und den s52 zusammen zu Hause, beim Plasma und guter DVD sehe ich keinen Unterschied. Beim Projekor setzt sich dann der s99 besser durch, und spielt sein Vorteile aus.


Meinst du, dass man bei schlechter DVD die Unterschiede doch sieht? Versteh mich nicht falsch: es geht mir nicht direkt ums Geld, nur möchte ich nicht Geld für etwas ausgeben, das man nicht wirklich braucht oder auf dem Gerät sieht.

Dann könnte ich mir ja gleich den Denon 3930 holen
BigBlue65
Stammgast
#29 erstellt: 22. Feb 2007, 18:11
@DeathDuck

Verglichen hab ich nichts. Ich kann nur sagen daß ich zufrieden bin mit dem S52. Bild, Laufgeräusch, Bedienung top. Aber da der S52 ja momentan kaum zu beommen ist und du ganz schnell einen Player brauchst, ist das Modell dann nicht sowieso außen vor?
epsigon
Inventar
#30 erstellt: 22. Feb 2007, 19:17

DeathDuck schrieb:

epsigon schrieb:
Hatte den s99 und den s52 zusammen zu Hause, beim Plasma und guter DVD sehe ich keinen Unterschied. Beim Projekor setzt sich dann der s99 besser durch, und spielt sein Vorteile aus.


Meinst du, dass man bei schlechter DVD die Unterschiede doch sieht? Versteh mich nicht falsch: es geht mir nicht direkt ums Geld, nur möchte ich nicht Geld für etwas ausgeben, das man nicht wirklich braucht oder auf dem Gerät sieht.

Dann könnte ich mir ja gleich den Denon 3930 holen :D


Der s99 macht stellenweise eine etwas "weicheres" Bild, das kommt bei etwas schlechter DVD Qualität den Bild etwas zu gute. Ich kann zu meinem s52 sagen, er ist leise und hat mit DVD-/R /RWs keine schwierigkeiten, der s99 ist da etwas zickiger. Ich möchte es mal so sagen mit dem s52 für den Preis kann man wenig falsch machen. Die kleinen Denons sind nicht leise, ich weiß nicht wie es mit deren Fehlerkorrektur auszieht. Ich habe den s99 nicht weiter getestet, als er gewisse DVDs mit TV Filmen nicht angenommen hat.

Der s99 hat insgesamt gesehen ein etwas besseres Bild, das sieht man bei einem Projektor schon, hier möchte sagen das die progressive Wiedergabe des s99 schon überzeugend ist und der s52 dieses nicht erreicht.
Es gibt viele Leute die sehen da keinen oder keinen kaufentscheiden Unterschied.
Die DVD ist hier schon wirklich schon ausgereizt. Der PV60 hat ja einen progressiv Darstellung beim TV Bild, diese ist so gut wie 720p vom s52. Das Hochscalieren ist beim PV60 nicht nötig mit 576p hat man das ausgewogenste Bild.

Mach Dir keinen Kopf der s52 ist leise und macht eine gutes Bild, der 1720 ist etwas lauter und macht ein ähnliches Gutes Bild, der s99 ist die kleine Kirsche auf den Kuchen und ist sehr leise. Der 1930 ist lauter wie der s99 und das Bild ist gleichwertig. was ich beim s52 sagen kann, erliest sehr viel eine und hat keine Schwierigkeiten mit meinen Problem DVDs.

Gruß
Epsigon
DeathDuck
Stammgast
#31 erstellt: 23. Feb 2007, 18:33
So, vielen Dank für die Infos! Hab den S52 nun bei Zarsen für 169 inkl. bestellt. Ist zwar etwas mehr als man beim MM etc. zahlt, aber in meiner Gegend sind die überall ausverkauft.
QuinterX1
Stammgast
#32 erstellt: 23. Feb 2007, 19:12
Hi
Kaufe dir für 49 Euronen einen Yamada MI220X , der hat auch HDMI und sieht zudem noch Edel aus und Spar dir dein Geld für die neuen Modelle die wie schon gesagt bald herauskommen. Ich hab den Yamada auch und muß
sagen das Teil ist garnicht so Übel vor allem für diesen Preis.

Gruß Klaus
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