Wieviel Betriebsstunden darf ein Pana Plasma nach Kauf haben ? Habe 113 Stunden !

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DeMode74
Inventar

#1 erstellt: 24. Feb 2007, 00:59

Abend zusammen,

mein neu erworbener Plasma (siehe Signatur) hat 113 Betriebsstunden hinter sich und das bei einem angeblichen Neugerät. Kann doch nicht sein oder? In der FAQ steht wie man die Stunden auslesen kann.

Was meint ihr? Ich denke ich sollte ihn zurückbringen da es sich eindeutig nicht um ein Neugerät handelt, oder?

Vielen Dank im Vorraus,
Gruß, Jimmy

McQuade
Stammgast

#2 erstellt: 24. Feb 2007, 01:21

Hallo!

Wo hast du denn das Gerät gekauft? Im Saumarkt? Also ich würde denen die Hölle heiss machen. Neues Gerät fürn besseren Preis fordern!

Das is ja schon dreist und noch dazu sind die zu doof, den Zählerstand zu resetten.

Ciao
Sascha

angel77
Stammgast

#3 erstellt: 24. Feb 2007, 02:15

Also wenn Du mit der Quali zufrieden bist, dann würde ich ihn auf jeden Fall behalten! Plasmas brauchen Einfahrzeit, in denen sie sehr empfindlich auf alles reagieren. Meiner hat jetzt über 1000 Stunden drauf und ich hab ihn anfangs wie ein rohes Ei behandelt. Jetzt kann ich über 1 Stunde Standbild ohne jeden Effekt stehen lassen.

Die ersten 100 sind kritisch. Sei froh, das sie um sind.

uhren_alex
Inventar

#4 erstellt: 24. Feb 2007, 02:21

angel77 schrieb:

... Die ersten 100 (Betriebsstunden) sind kritisch. Sei froh, das sie um sind. :)

Hoppla, da hst Du aber was falsch verstanden!
Nur wenn der Plasma die ersten 100 Stunden schonend!!! betrieben wurde kann er froh sein, wenn sie um sind.

Was aber, wenn er ein Ausstellungsstück hat, dass nebem einem LCD stand (das sind die, wo man eine Sonnenbrille im Laden tragen muss um nicht zu erblinden) und mit 100% Helligkeit und 100% Kontrast gefahren wurde?

Ich persönlich würde den Plasma zurückbringen - nachträglicher Rabatt hin oder her.

Gruß,
Alexander

McQuade
Stammgast

#5 erstellt: 24. Feb 2007, 02:25

@Angel77

Also mit Verlaub, da geht es nicht um die Quali, sondern drum, dass man jemand arglistisch getäucht hat. Wenn ich ein Gerät neu kaufe, dann soll es auch diesem Zustand entsprechen. Oder man sollte es wenigstens nicht merken. Und weisst du überhaupt, wie das Gerät die "kritischen" 100 Stunden behandelt wurde? Nein.
Ich finde, für über 1200€ kann man ein wirkliches Neugerät verlangen. Aber vielleicht liege ich auch total falsch damit. Kann nur sagen, die Händler können sich über solche Kunden wie dich, Angel77, sehr freuen.

Da kann ich nur mit dem Kopf schütteln!

gute nacht

[Beitrag von McQuade am 24. Feb 2007, 02:35 bearbeitet]

schreinerlein
Stammgast

#6 erstellt: 24. Feb 2007, 08:07

Hi

Was glaubt ihr denn was mit den Geräten passiert die umgetauscht werden?

Die kommen einfach wieder in den normalen Verkauf,oft wird nicht mal die Verpackung wieder in Ordnung gebracht.

Wenn das Gerät ansonsten ok ist würd ich es auch behalten,wenn mit dem Bild was nicht ok ist wieder wegbringen.

Wenn das Gerät bleibt auf jeden Fall beim Händler einen Rabatt aushandeln,die meisten renommierten Händler machen einem da keine Probs,da so eine Rücknahme schnell einiges an Zeit und Papierkram verursacht,sprich es entstehen Kosten

Und ob das Gerät schon mal ausgepackt war sieht man ja meist an der Verpackung.

Gruß

DeMode74
Inventar

#7 erstellt: 24. Feb 2007, 11:05

Guten Morgen,

hatte den Fernseher bei NetonNet gekauft und es war das letzte Modell und da bin ich immer kritisch wenn nur noch ein Modell da ist. Die Verpackung war schon sehr gut aber oben der Klebestreifen war etwas merkwürdig aber für mein Verständnis war der Karton zu diesem Zeitpunkt noch nicht geöffnet aber die arbeiten ja mit allen Tricks. Ärgert mich, weil ich da sehr pingelig bin was verpackte Neuware angeht... Habe da Adleraugen und sehe das normalerweise schon

Das Bild ist i.O. ABER wie ihr schon sagt geht es einfach um das Prinzip. Ich werde ihn def. zurückgeben denn wenn ich angepriesene Neuware kaufe, dann möchte ich diese auch bekommen.

So long und Grüße,
Jimmy

uhren_alex
Inventar

#8 erstellt: 24. Feb 2007, 11:29

schreinerlein schrieb:

Hi

Was glaubt ihr denn was mit den Geräten passiert die umgetauscht werden?

...

Bei seriösen Händlern wird die Ware zumindest als "gebraucht" oder auch neudeutsch "refurbished" ausgezeichnet!
Das ist das mindeste, was ich erwarte.

Ich selbst habe so einen Plasma gekauft: er war schon mal geöffnet, und der Karton hatte Gebrauchspuren. Das Gerät selbst war aber 1a: keine Betriebsstunden, alle Aufkleber am Platz, alle Zusatzmaterialien in OVP bzw. sogar eingeschweißt.

Bevor ich es vergesse zu erwähnen: damals habe ich 350,- Euro Rabatt für das "B-Ware"-Gerät bekommen

Gruß,
Alexander

[Beitrag von uhren_alex am 24. Feb 2007, 11:34 bearbeitet]

DeMode74
Inventar

#9 erstellt: 24. Feb 2007, 12:18

uhren_alex schrieb:

...alle Aufkleber am Platz, alle Zusatzmaterialien in OVP bzw. sogar eingeschweißt.

Aha! Bei meinem Gerät war kein einziger Aufkleber zu sehen. Der Rest war auch noch eingeschweißt aber das hat ja nichts zu bedeuten da. Also ich werde jetzt definitiv nen kleinen Besuch bei netonnet machen und mir mein Geld wieder holen.

Grüße, Jimmy

uhren_alex
Inventar

#10 erstellt: 24. Feb 2007, 14:03

jimmy_bod schrieb:

uhren_alex schrieb:

...alle Aufkleber am Platz, alle Zusatzmaterialien in OVP bzw. sogar eingeschweißt.

Jimmy,
dass bei mir alles am Platz war bedeutet übrigens NCHT, dass das Gerät "jungfräulich" war! Gut möglich, dass mein Gerät einen "Full-Service" von Panasonic bekommen hat. Dabei werden alle Verbrauchsmaterialien (auch Details wie Aufkleber, beiliegende Kabel, Anleitungen etc) komplett durch Neuware ersetzt und es wird ein Check durchgeführt. Im Schlimmsten Fall wird evtl. sogar der betriebsstundenzähler "genullt" - keine Ahnung ob das geht, aber ich denke, wenn das bei Autos geht, geht das auch bei einem Plasma

Aber: ich wusste, dass ich "B-Ware" gekauft habe!

Gruß,
Alexander

[Beitrag von uhren_alex am 24. Feb 2007, 14:05 bearbeitet]

RED-Videoman
Stammgast

#11 erstellt: 24. Feb 2007, 14:32

mein erster Pana war auch fast 100Std gelaufen. Habe ihn dann reklamiert und einen mit 1Std Laufzeit erhalten. Der Nachteil den ich mir damit erkaufte:
der 1. hatte keine auffällige LP, der jetzige dafür quillt über vor LP

DeMode74
Inventar

#12 erstellt: 24. Feb 2007, 23:15

Abend PVxx Gemeinschaft,

so meine Story:

Den 113h 60EH zu NetonNet zurückgebracht und kein Problem mit dem Zurückgeben, war ja auch klar. Viele Entschuldigungen von denen, sie wissen leider nicht was in Schweden mit den Geräten passiert. Nungut, das Geld bekommen weil die keinen mehr hatten. Dann ne Runde telefoniert um festzustellen das ganz München keinen 60Eh auf Lager hat, außer einer der MMärkte. Nun gut, hingefahren, Verkäufer versichert mir daß der Fernseher neue Originalware ist aber nur noch einer auf Lager vorrätig. Gut soweit, das Teil mitgenommen und daheim schon komisch. Schlampig verpackt und das Servicemenü hat es offenbart: 38h Laufzeit UND!!!! hinten war noch ein hangeschriebener Zettel aufgeklebt mit irgendwelchen Bestelldaten usw...

Wieder zurück, Stunk gemacht.... 1000 Entschuldigungen vom Abteilungsleiter usw usw... Ende der Story nachdem der 60EH wirklich ausverkauft ist und nicht mehr geliefert wird: Ich habe mir für 999,- Euro den 45EH geholt und dann noch inkl. eine Vogel Wandhalterung mit 15° Neigung ausgehandelt wegen diesen ganzen Umständen.

Daheim ausgepackt... Und JA!!

es kam beim Einschalten das erste Konfigurationsmenü und der Plasma hat 00000 Betriebsstunden drauf!

Fazit: Das Bild des 45EH ist für mich nicht schlechter als des 60EH und Leute, passt auf was der freie Markt mit der Ware macht und wie der Kunde verarscht wird. Schön daß es dieses Forum hier gibt, sonst wäre ich nie auf die Einstellung mit den Betriebsstunden gekommen.

Liebe Grüße,
Jimmy

schreinerlein
Stammgast

#13 erstellt: 25. Feb 2007, 08:50

uhren_alex schrieb:

schreinerlein schrieb:

Hi

Was glaubt ihr denn was mit den Geräten passiert die umgetauscht werden?

...

Gruß,
Alexander

Moin

Ist eher die Ausnahme,daß der Händler die Teile dann billiger abgibt oder auch angibt,daß dieses Gerät nicht mehr 100 % neu ist.

Das ist eben die schlechte Seite am ansonsten ja recht verbraucherorientierten Rückgaberecht beim Kauf im Internet.
Der Kunde ordert was,weil er genau weis,daß er das Teil in 95 % der Fälle ohne Probs zurückgeben kann.
Bekannter aus dem MM sagte mir,daß die schon einige " Kunden " haben die öfters mal einen Beamer,eine Heimkinoanlage oder einen Plasma gekauft haben und diesen dann 5 Tage später zurückgebracht haben.

Diese Jungs sind dann auch schon bekannt,und denen wird nur noch ungern was verkauft.
Und so wenige sind das gar nicht

Ich hab auch schon einige Male Geld zurückgekriegt weil ein Gerät nicht absolut neuwertig war,gar nicht mal so schlecht wenn ansonsten alles gestimmt hat

Gruß

Stoffi
Stammgast

#14 erstellt: 26. Feb 2007, 00:33

@jimmy_bod: Also wenn ich das so lese könnte ich dich

Was glaubst du denn, was netonnet mit den Rückläufern macht?
Wenn der Kunde das Fernabsatzgesetz (14 Tage Rückgaberecht) ausnutzt, dann muss er und die anderen damit rechnen das sie evtl ein Gerät bekommen, was schonmal ausgepackt und in Betrieb war!

Für 30 Stunden würd ich persönlich wie es in deinem zweiten Fall war gar keinen Aufstand machen! Evtl hättest du dir da nen kleinen Rabbat rausschlagen können. Aber direkt umtauschen?!?

Der Kunde ist König!

Aber nicht wenn er sich wie ein A.R.S.C.H. verhält!

Der ganze Stress mit Kaufen, Reklamieren, hin und her fahrerei.... da pack ich mir an den Kopf!

DeMode74
Inventar

#15 erstellt: 26. Feb 2007, 00:40

Hallo Stoffi

Gehts noch ?

Wenn ich Neuware kaufe, dann will ich auch Neuware bekommen. Schön wenn Du sowas mit Dir machen lassen würdest aber ich lasse mich nicht verarschen.

Du kaufst dir auch nen Neuwagen mit 1000km drauf, oder?

so long,
Jimmy

EDIT: Das mußt Du mir jetzt bitte noch erklären --->

Aber nicht wenn er sich wie ein A.R.S.C.H. verhält!

[Beitrag von DeMode74 am 26. Feb 2007, 00:42 bearbeitet]

Stoffi
Stammgast

#16 erstellt: 26. Feb 2007, 00:55

Wenn ich einen Neuwagen kaufe, dann kommt er vom Band! Wurde mit Ausstattungen meiner Wahl gebaut.
Tausch den mal um wenn er dir nicht gefällt....

Beim Kauf im Internet gibt es nunmal das Fernabsatzgesetz. Das soll dir als Kunde das Recht geben die Ware auszuprobieren und bei "Nichtgefallen" umzutauschen.

Die Preise im Netz sind sowas von günstig, da versucht jeder Händler seine Kosten bei reklamationen zu minimieren, damit evtl noch was am Geschäft verdient wird!

Wenn jetzt jemand ein gerät dank FAG umtauscht, wird es wohl nur geprüft auf Vollständigkeit und Funktion, und wird dann an jemand anderes verschickt....

Damit muss man aber leben!

DeMode74
Inventar

#17 erstellt: 26. Feb 2007, 10:59

Sorry, deine Neuwagewntheorie ist ein Witz

Stoffi schrieb:

Damit muss man aber leben!

Nein muß man nicht !!, den diese Ware ist Kennzeichnungspflichtig.

So wie Du denkst wäre der Anfang vom Ende für uns Kunden. Dazu kommt, daß ich beide Male im Geschäft war, der Verkäufer mir original Neuware versprochen hat und ich dann doch gebrauchte Geräte bekommen habe.

Nochmal für Dich:

Was ist B-Ware

Ich hoffe ja wirklich, daß nicht noch mehr so denken wie Du und so eine Kundenverarsche für "normal" akzeptieren und hinnehmen.

Gruß,
Jimmy

Unter_Ulmen
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 26. Feb 2007, 11:02

hätte denen den fernseher auch um die ohren gehauen. ich zahl für neuware und genau die will ich auch bekommen, da gibts keine diskussion...

zu stoffi ->>

das_n
Inventar

#19 erstellt: 26. Feb 2007, 11:13

...hätte die ja auch nicht arm gemacht, den mit einem hinweis und 50-100eur rabatt zu verkaufen.....dann wärn alle glücklich gewesen.

uhren_alex
Inventar

#20 erstellt: 26. Feb 2007, 11:35

Nachdem also die Meinungen etwas auseinander gehen, was B-Ware angeht, hier nun mal ein Beispiel, wie ein seriöser Händler damit umgeht:

B-Ware von Amazon

Schaut 'mal durch - Ihr werdet bei jedem Artikel ein genaue Angabe zu Verpackung, Beschädigungen und Gebrauchsspuren finden. Darüber hinaus hat man hier ein 30-tägiges Rückgaberecht.

Leider kenne ich keine weiteren Händler, die dies so explizit herausstellen.

Viele Grüße,
Alexander

gustavmega
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 27. Feb 2007, 01:15

jimmy_bod schrieb:

In der FAQ steht wie man die Stunden auslesen kann.

dürfte ich fragen, wie man das macht?

MFG
G.M.

uhren_alex
Inventar

#22 erstellt: 27. Feb 2007, 01:19

gustavmega schrieb:

jimmy_bod schrieb:

In der FAQ steht wie man die Stunden auslesen kann.

dürfte ich fragen, wie man das macht?

MFG
G.M.

Wie man was macht? Die FAQ lesen?
Na ganz einfach - folge dem Link:

http://www.hifi-foru...um_id=149&thread=666

... und such dann nach "Betriebsstunden".

Lesen musst Du aber jetzt schon selbst

Alexander

gustavmega
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 27. Feb 2007, 01:29

DANKE

[Beitrag von gustavmega am 27. Feb 2007, 01:32 bearbeitet]

darkphan
Inventar

#24 erstellt: 27. Feb 2007, 11:48

Vor diesem sehr komplizierten Schritt scheue ich mich ein bisschen, weshalb ich das bei mir nicht kontrolliert habe. Bin zufrieden mit meinem Gerät.

Nur, was ich euch fragen will: Waren, als ihr den Pana zum ersten Mal ans Kabel analog angeschlossen habt, auch sofort alle Senderspeicherplätze mit einem Kanal belegt? Der Händler, bei dem ich das Gerät gekauft und vor dem Kauf aus dem Originalkarton ausgepackt und ausprobiert hab, sagte, dass sei ne Grundeinstellung von Pana. Klang für mich einleuchtend, zumal es ja auf allen Programmplätzen derselbe Sender war/ist - ich meine, wer macht sich die Arbeit, 100 oder wieviel Mal denselben Sender zu programmieren?

Aber, weil ich ja auch skeptisch bin: Kann das sein?

Frankie70
Stammgast

#25 erstellt: 27. Feb 2007, 12:41

Bei meinem musste ich die automatische Senderabstimmung starten (ATP). Erst dann waren alle Kanäle belegt.

Ich kenne das nur so, dass Fernseher grundsätzlich ohne Kanalbelegung ausgeliefert werden, denn die Sender-Frequenzen sind ja nicht überall gleich.

Da drängt sich mir der Verdacht auf, dass Deiner bereits in Betrieb war. Ich würde an Deiner Stelle doch mal die Betriebsstunden im Servicemenu überprüfen. Und so "kompliziert" ist das wirklich nicht.

DeMode74
Inventar

#26 erstellt: 27. Feb 2007, 12:42

darkphan schrieb:

Sorry wenn ich das jetzt sage aber bei meinen ersten beiden "gebrauchten" Fernsehern kam auch gleich ein Kanal und da bin ich schon mißtrausich geworden. In der Anleitung steht, daß das Konfig-Menü kommen muß beim ersten anschalten. Also deinem Händler würde ich nun die Vertrauensfrage stellen ;-)

Erst bei meinem dritten Fernseher, der wirklich 0000 am Zähler hat, kam das Konfig-Menü

Gruß,
Jimmy

darkphan
Inventar

#27 erstellt: 27. Feb 2007, 13:01

Hmmm, vielleicht geh ich doch mal rein ins Servicemenü. Hab halt irgendwo hier gelesen, dass sich dann irgendwelche Voreinstellungen, sprich meine Bildoptimierungen ändern, wenn man da rein geht, und das will ich nicht.

Kann es nicht auch einfach sein, dass manche Geräte eine Art Endkontrolle durchlaufen, und dass dafür ein TV-Kanal programmiert sein muss?

Ich meine wirklich: Wer stellt 99 Mal den selben Sender ein?

Frankie70
Stammgast

#28 erstellt: 27. Feb 2007, 13:05

darkphan schrieb:

Wenn Du Dich genau an die Anleitung im FAQ hälst, kannst Du garnichts verstellen.

Eine Endkontrolle gibt es bestimmt. Allerdings muss das Config-Menü direkt erscheinen, wenn man den Pana zum ersten Mal einschaltet. Woher soll der TV beispielsweise denn wissen, in welchem Land Du Dich befindest? Denn das wird im Config-Menü von Hand eingestellt.

Also trau Dich und teile uns das Ergebnis mit!

darkphan
Inventar

#29 erstellt: 27. Feb 2007, 13:15

Immer diese Entscheidungen...

Edit:

So, war also jetzt mal mutig und bin ins Servicemenü gegangen (in der Tat: Wer sich strikt an die Anleitung aus den FAQ hält, braucht nicht zu fürchten, dass da dann irgendein Autotest alles verstellt).

Ergebnis: 214 Stunden. Kaufdatum war der 27.1. (1400 Euro). Ich weiß, dass ich den Plasma in den ersten zwei Wochen auch nachts durchlaufen ließ, um möglichst schnell an die 100 Stunden zu kommen. In den vergangenen zwei Wochen hab ich ihn dann wesentlich weniger benutzt. Ich schätze mal, es kommt irgendwie hin, höchstens 30 Stunden könnte er vielleicht woanders gelaufen sein.

Wenn ich dann darüber nachdenke wo, könnte ich mir vorstellen, dass er irgendwo in einem Expert-Laden lief, denn ich hab ihn bei einem Händler gekauft, der dieser Kette angeschlossen ist. Dass alle Programmspeicherplätze auf einem bestimmten Kanal liegen, könnte sogar darauf hindeuten, dass das so ne Grundeinstellung für Vorführgeräte ist, damit die immer das gleiche Programm zeigen trotz Umschaltens (*brrr, da schüttelt es mich natürlich*).

ABER ich werde jetzt trotzdem keinen Aufstand machen, weil ich von diesem Händler bisher immer nur erstklassige Ware bekommen habe und er noch einer der wenigen Spezialisten ist. Das Gerät zeigt äußerlich keine Mängel, den (Dauer-)betrieb in diesem Monat (ich "freu" mich schon auf die Stromrechnung) hat es ohne Anzeichen von Schwächen bewältigt. Es sind nicht die geringsten Anzeichen einer Einbrennung vorhanden, die Testbildwerte stimmen. Mit anderen Worten: Ich bin weiterhin sehr zufrieden damit! Und ein neuer ist ja, wenn man dem ein oder anderen glauben darf, gar nicht mehr so einfach zu bekommen.

Jetzt warte ich noch auf nen Anruf des Pana-Service, dass die Platine ohne Lila Pest eingesetzt wird (wobei das Phänomen sich eigentlich im Rahmen hält), und vielleicht kriegt der Techniker dann das Surren ein klitzekleines bisschen leiser - und gut is.