Kurz und bündig: 42PV71F (HD Ready) oder PZ70E / 700E (Full HD) für Kabel Digital / Premiere Gucker?

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Der_Markus
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 17. Sep 2007, 00:03
Hallo zusammen,

also erstmal danke für dieses sehr aktive Forum. Hat meine Wahl auf die 42" Plasmas PZ70E bzw. PZ700E gebracht. Nun habe ich wie manch anderer das AreaDVD Review über den 700E gelesen, wo ja PAL bzw. SD Material sehr negativ erwähnt wurde. Auch wir gucken, zumindest noch zur Zeit, 100% SD in DVB-S digital, Kabel Digital und Premiere.

Kurzum. Ist das (PAL-) Bild wirklich soviel schlechter auf einem Full HD im Vergleich zum HD Ready, hier der 42PV71F? Hat vielleicht jemand Fotos von den Geräten mit Zuspielung von Digital-SD?

Gruß
Markus
BodoM
Stammgast
#2 erstellt: 17. Sep 2007, 09:53
Probieren geht über studieren.
Geht ins Geschäft und vergleiche die Bilder. Geb nicht soviel auf irgendwelche Tests.

Gruß
Bodo
dowczek
Inventar
#3 erstellt: 17. Sep 2007, 09:57
Vergiss die Area DVD. Deren Aussagen waren schon immer fragwürdig.
Der_Markus
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 17. Sep 2007, 10:24
Hmm, ja, ich wollte sowieso heute mal in den Teuria-Markt oder Saturn und mal vergleichen. Nur aus den letzten Erfahrungen haben die zumeist immer HDTV-Quellen dran oder ein extrem miserables Kabelsignal... Das sieht dann IMMER schlecht aus, egal ob HD-Ready oder Full...

Schaun' wa mal. Aber, dass heißt, evtl. stehen die Chancen doch nicht so schlecht zum PV70*, ja?
Der_Markus
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 18. Sep 2007, 09:44
Soooo.

Ich war gestern bei zwei gößeren Ketten, um mir nunmal ein Bild von der angeblichen Unverträglichkeit von Full HD und PAL-Sendern wie RTL oder Pro Sieben zu machen.

Das Ergebnis: Schwachsinn... Zumindest in meinen Augen und im Vergleich zu HD Ready Geräten. In diesem Fall hatte ich das Vergnügen, dass beide Verkaufshäuser den PZ70, PZ700 und PV71F dastehen hatten. Nach Einspielung von analog-Kabel im einen Haus und DVB-T im anderen, lasst euch sagen, der Unterschied ist nicht zu erkennen, und ich meine sogar leicht bessere Qualität auf den Full HDs erkannt zu haben (Aufgrund der noch feineren Auflösung, wenn auch vergrößert). Besser kann man sagen, auf jeden Fall bei analog-Kabel kann man sich wirklich einen Flachbildfernseher sparen und lieber zur Röhre zurückgehen, hiermit tut man sich wirklich keinen Gefallen. Das Rauschen und die weichen Kontrastränder werden doch arg hervorgehoben...

Achso, das beste sei an dieser Stelle erwähnt: Ich wusste natürlich bereits über die Funktionen und Menüs der Panasonic-Geräte. Trotzdem wollte ich's wissen:

Ich: "Sagen Sie, 4:3 Sender, kann ich das so einstellen, dass das nicht gestretched wird auf 16:9?"

Verkäufer: "Aber natürlich, hier, Sie gehen einfach ins Menü und - zack!"

[Verkäufer geht ins Menü, und zack, was passiert? Links und Rechts GRAUE Ränder]

Ich: "Das ist ja super! Aber kann man die Farbe der Ränder ändern? Das nervt ja auf die Dauer, dieses Grau!"

Verkäufer: "Nein! NUR Panasonic hat graue Ränder und die kann man auch nicht ändern."
[Fadenscheinige Erklärung folgt "aufgrund von der Notwendigkeit von sich andauernd drehenden Plasmateilchen, etc."]

Da sag' ich nur, 0 Punkte für den Kandidaten. Komischerweise waren nämlich die Ränder beim zweiten Verkaufshaus schwarz. Fragen hierzu hatte ich mir gespart...

Jedenfalls stehe ich jetzt vor einem neuen, wenn auch angenehmeren Problem: PZ70 oder PZ700? Ich habe beide nebeneinander gesehen, und muss sagen, den PZ700 fand ich optisch fast noch einen Tick besser aufgrund der schmaleren Lautsprecher und dem Klavierlack-Unterteil. Lohnt sich das jetzt aufgrund des besseren Soundsystems und Schnickschnack den 700er ins Auge zu fassen? Leider konnte man im Verkaufsraum nicht groß die Unterschiede heraushören. Wohlgemerkt, an eine Dolby-Surround Anlage ist gedacht, jedoch möchte ich nicht zu jeder Sendung die Anlage anschalten. Insofern wäre netter Sound direkt vom Fernseher nicht schlecht, was?

Hmmmmmm....

Markus
Goscher
Stammgast
#6 erstellt: 18. Sep 2007, 10:04
Hast Du denn auch Unterschiede zwischen Full HD und HD Ready sehen können?

Und erkläre mir mal bitte den Insider mit den grauen Balken...
dowczek
Inventar
#7 erstellt: 18. Sep 2007, 10:45
Ich würde den 700 nehmen, da er 1x HDMI mehr hat. Und das ist (gerade bei nem FullHD) schnell voll. PS3, HDTV-Receiver, DVD-Player - schwups voll.


Und erkläre mir mal bitte den Insider mit den grauen Balken...

Ein 4:3 Fernsehbild kann man auf dem TV auch tatsächlich als 4:3 anzeigen lassen. Dabei entstehen (logischer Weise) links und Rechts Ränder.

Diese sind bei Panasonic standartmässig in grauer Farbe, was man in der Anfangszeit auch so lassen sollte (siehe hierzu auch die FAQs hier im Forum).

Man kann die Farbe aber natürlich auch auf Schwarz ändern, dafür gibt es im Menü einen eigenen Punkt, der die "Seitlichen Bildanteile" steuert - so nennt sich das.

Und das wusste der kompetente Verkäufer halt nicht, was mich an dieser Stelle nicht verwundert. War ja auch nur schon seit Jahren so


[Beitrag von dowczek am 18. Sep 2007, 10:47 bearbeitet]
Der_Markus
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 18. Sep 2007, 10:54
Naja, der zusätzliche HDMI ist ja vorne... Und das Thema wurde hier ja schon hinreichend diskutiert von wegen, Kabel vorne lang und so... Und falls man einen HDMI-Receiver hat, erledigt sich das Thema eh von alleine.

@Goscher: Also, wie gesagt. Große Unterschiede habe ich nicht festgestellt, wenn es darum geht, ob HD Ready oder Full HD besser SDTV-Material darstellt. Und wenn, dann sowie nur im direkten Vergleich. Wenn man halt direkt (10cm!) davor steht, sieht man halt die noch etwas gröberen Pixel bei HD Ready. Insofern fand ich persönlich sogar, dass die Darstellung auf den Full HD noch besser war. Kann aber auch schon wieder am Upscaler gelegen haben, dass der einfach noch besser arbeitet in den PZ70/700...

Ergo, bei dem aktuellen Angebot und Preis der PZ70/700 als Full HD werde ich echt zugreifen!
Goscher
Stammgast
#9 erstellt: 18. Sep 2007, 11:27
@markus

Danke für Deine Tips. Ich meinte aber jetzt auch den Unterschied bei zugespieltem HD-Material.

Ich hatte das nämlich verglichen und ab 2m Entfernung wirklich keinen Unterschied feststellen können.

Ansonsten komme ich bei Deinen Beobachtungen zum Pal Bild wieder ins Grübeln....

Hab nen 730E bestellt, weil ich zu 80 % DVB-S gucke.....

Beim 70E würde mich das schlechtere Soundsystem abschrecken. Und der 700er ist gleich mal 300 Euro teurer...
Der_Markus
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 18. Sep 2007, 11:33
Mach dich nicht verrückt... Der HD Ready wird sicher reichen. Ganz im Gegenteil, jetzt komme ICH wieder ins Grübeln, ob mir nicht doch ein HD Ready reicht. Immerhin sind die Preisunterschiede zum PV71F - PZ70E fast 500€. Wieso hast du dich für den 730E entscheiden und nicht den PV71F? Sind ja beides HD Ready. Wegen dem Soundsystem?
Goscher
Stammgast
#11 erstellt: 18. Sep 2007, 11:44
Hehe......das viele Lesen hier macht einen wirklich wahnsinnig

Hast Recht...sind ja eher 500 Euro Unterschied. Hatte den Fuß vergessen...


Ich habe den 730 genommen, weil:


-entspiegelte Scheibe (war mir SEHR wichtig)
-besserer Sound
-mehr Anschlüsse (HDMI, Sound..usw.)

-(Kleinigkeiten wie bessere FB, Kopfhörer Eingang...)
-(DVB-T brauche ich nur, wenn 5 x im Jahr mein Sat wegen eines Regen-Weltunterganges streikt. Bei nem spannenden Fußballspiel kann es aber sehr ärgerlich sein )
-(SD Karte ist mir eigentlich egal..... Das Laden eines Bildes soll ja eh recht lange dauern)


Ich glaub ich bleib dabei

Vor allem denke ich, dass das Gerät nicht so lange hält, wie meine alte Röhre. In Sachen wie 24p, Laser TV..und und und, bin ich in 5 Jahren eh wieder im Laden.
Der_Markus
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 18. Sep 2007, 12:02
Der 730E hat doch diese silberne Leiste unten, oder? Das gefällt mir optisch überhaupt nicht... Aber naja.

Das heißt, nach 2m Entfernung merkt man keinen Unterschied mehr zwischen HD Ready und Full HD? Kann man das so sagen? Dann werde ich doch zum PV71F HD Ready tendieren...
plasma007
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 18. Sep 2007, 13:09
Ich hab letzte Woche auch meine 42PX71 bekommen. Natürlich ist jeder von seinem Gerät überzeugt

Er bietet für mich alles was ich brauche. Das Bild ist wirklich toll (Kabel digital HD Receiver). Am Sonntag hab mir dann KillBill 2 auf Pro7 HD angeschaut und fand es super! Kumpels sind mittlerweile auch total überzeugt und bekommen von ihren Frauen Besuchsverbot bei mir (...schon wieder neue Technik...) *ggg*

Ganz subjektiv gesehen: Für das Geld bekommt man einen richtig tollen Fernseher. Und ich beglückwünsche mich immernoch dass ich nicht auf ein teuereres Model umgeschwenkt bin. Im Gegenteil, ich wollte erst auch einen 70er. Ich hab mich dann mit "weniger" zufrieden gegeben und drauf eingestimmt. Seit das Ding aber bei mir im Wohnzimmer leuchtet bin ich total begeistert


[Beitrag von plasma007 am 18. Sep 2007, 13:10 bearbeitet]
Der_Markus
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 18. Sep 2007, 17:39
Wo hast du den PX71 bestellt? Bei Amazon? Da scheint mittlerweile alles leergefegt zu sein...
plasma007
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 18. Sep 2007, 21:54
Ja hab ihn auch bei Amazon geholt *g* Als ich bestellt hatte waren noch 5 Stück da. Ich denk da hat evtl der ein oder andere von hier zugeschlagen *g

Hab aber gute Erfahrungen gemacht mit Amazon. Und der Preis hat auch was.


[Beitrag von plasma007 am 18. Sep 2007, 22:02 bearbeitet]
Der_Markus
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 18. Sep 2007, 21:59
Verdammt... Lieferzeit 4-6 Wochen...

Na, dann hilft nur eins...
plasma007
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 18. Sep 2007, 22:04
Da musste aber viel

Ich hab schon fast hole gedreht als der TV "erst" gegen Ende der angekündigten Auslieferungszeit kam *ggg* Nach dem Bestellen will man immer gleich alles sofort ausprobieren. Süchtig??!!


[Beitrag von plasma007 am 18. Sep 2007, 22:05 bearbeitet]
Der_Markus
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 18. Sep 2007, 22:08
Obwohl ich noch nichtmal bestellen konnte nutze ich durch das ganze Tests lesen den Fernseher praktisch schon virtuell...

Och mann... Da hat man sich ENDLICH entschieden. Und dann das. Ein Forum sorgt für deutschlandweiten Ausverkauf.

In diesem Sinne... Melde mich in 4-6 Wochen
Der_Markus
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 19. Sep 2007, 11:15
So. Habe einen realtiv günstig ergattert. Leider kein PX, denn ich habe keine Lust 6 Wochen zu warten. Und DVB-T brauche ich eh nicht, da DVB-C Gucker...

Melde mich mal mit ersten Besitzertests, wenn meiner da ist! Dann kann ich auch mal berichten, ob an den FA-Modellen was anders ist, denn meiner hat die Bezeichnung TH-42PV71FA...

Der_Markus
Schaut ab und zu mal vorbei
#20 erstellt: 23. Sep 2007, 23:29
Soooo, liebe Mitleser. Obwohl ich schon meinen Pana seit Freitag habe, kann ich mich erst jetzt zurückmelden. Bin vorher einfach nicht vor lauter Entzücken dazu gekommen

Ich kann nur sagen: Wahnsinn! Erstmal kann ich mit gutem Gewissen den E-Shop medianess.de weiterempfehlen. Mittwoch gegen 10.00 Uhr online bestellt, 11.00 Uhr eMail bekommen, dass der Pana dem Versand übergeben wurde und schon FREITAG morgen Anruf von der Spedition, dass die Lieferung in der Filiale angekommen sein. Die könnten aber erst Montag ausliefern, da alle Touren schon raus sind. Die haben doch tatsächlich geglaubt, dass ich das ganze Wochenende Däumchen drehe, obwohl ich weiß, dass mein Plasma 16km von mir in einer Halle auf mich wartet! Ergo -> Denen gesagt, dass ich abends vorbei komme, und mir den selbst abhole. Bei der Gelegenheit: Ja, ein 42er passt LIEGEND in einen Kombi. Und wenn man VORSICHTIG fährt klappt es wohl auch. Allerdings ist es in der Tat so, dass die nur oben und unten in Styropor liegen. Dazwischen ist die Scheibe ungeschützt und KÖNNTE IN SCHWINGUNGEN GERATEN!! Also, falls IHR genug Geduld habt, lasst ihn euch bis ins Haus liefern... Nur ich bin das Risiko halt eingegangen...

Zum Plasma (Zur Erinnerung, es ist der TH-42PV71FA): Ich bereue NICHT, dass ich HD Ready genommen habe und die 500€ Aufpreis zum PZ70 gespart habe. Astreines Bild! Wie gesagt, nach 1,5 - 2m sieht man nix mehr von den Pixeln. Und selbst das analoge Kabelsignal kommt recht gut noch über den Schirm. Ist natürlich kein Vergleich zu digitalen Empfang (Bei mir Kabel Digital). Und spätestens DVD über HDMI (Habe auch gleich passend den S-53 dazubestellt) legt einem den Sabberlatz nahe.

Übrigens, ich hatte bisher die Einstellung "Wozu brauch ich nen HD-Player?" Leute, ich könnte mich überreden lassen...

Der Sound ist in der Tat bescheiden, aber wiederum völlig ausreichend für das tägliche Programm. Und für abends gibt's bald TEUFEL

Achja, jetzt sieht man erstmal wie extrem die privaten, besonders RTL/II, komprimiert sind im Kabel Digital. Gegen Premiere oder sogar schon ARD/ZDF ein extremer Unterschied. Ist mir bei der Röhre nie aufgefallen.8)

In diesem Sinne! Nu' gehöre ich dazu!

Gruß
Der Markus
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