Unterschiede zwischen PX8 und PX80 nur auf dem "Papier" ?

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Sylver
Stammgast
#1 erstellt: 09. Mai 2008, 21:34
Die gravierendsten Unterschiede zwischen den Modellen, egal ob 37" oder 42" sind laut Panasonic.de Datenblatt:

PX8:

Dynamisches Kontrastverhältnis: 300.000:1
natürliches Kontrastverhältnis: 10.000:1
Graustufen: max. 3.072
Darstellbare Farben: max. 29 Milliarden

PX80:
Dynamisches Kontrastverhältnis: 500.000:1
natürliches Kontrastverhältnis: 15.000:1
Graustufen: max. 4.096
Darstellbare Farben: max. max. 68 Milliarden

Beide haben das G11 Toughpanel, können diese den Zahlen nach doch erheblichen Unterschiede tatsächlich an einer besseren Elektronik bei den PX80 liegen? (V Real2 / V Real3) ??

Oder ist das nur wieder Marketing um auch ein niedrigeres Preissegment zu bedienen und der Unterschied fällt im täglichen Betrieb gar nicht so stark ins Gewicht wie es die Zahlen suggerieren möchten, bzw. ist gar nicht sichtbar?

War es nicht zwischen PV60 und PV45 das gleiche? Selbe Daten, aber der PV45 wurde mit angeblich schlechteren Werten billiger als Volksplasma angeboten?

Der springende Punkt ist, dass es den PX80 NICHT in Silber gibt, den PX8 allerdings schon! Das der PX8 auch noch 50-100 EUR günstiger ist macht das ganze noch interessanter.




[Beitrag von Sylver am 09. Mai 2008, 23:25 bearbeitet]
Domser
Stammgast
#2 erstellt: 09. Mai 2008, 22:54
Das würde mich auch brennend interessieren. Über den 8er ist im Netz ja so gut wie nix an Infos zu finden.

Besser als der Vorgänger VolksPlasma 42PV7F sollte er jedoch auf alle Fälle sein. Ob man den Unterschied zwischen dem 8er und 80er wirklich sieht? Kann mir nicht vorstellen, dass der Unterschied gross ist. Hersteller lieben Zahlenspiele und nur weil die Werte auf dem Papier immer größer werden, muß man das ja nicht sehen können.
Hat denn keiner den 8er?
InTeNsO
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 09. Mai 2008, 23:14
Bin ebenfalls an Infos interessiert, da ich auch zwischen den beiden Geräte stehe und der Preisunterschied 100 Euro ist.
grooveminister
Inventar
#4 erstellt: 10. Mai 2008, 03:42
Beim PV60 und PV45 war die Ähnlichkeit größer.
Die Sparversion hatte 8000:1 statt 10.000:1 Kontrast.
Das legt nahe, daß beim PV45 hauptsächlich an der Stromversorgung gespart wurde, und dieser bei gleichem Schwarzwert weniger Kontrast liefern konnte.
Dadurch würde lediglich die Verwendbarkeit in sehr hellen Umgebungen eingeschränkt.

Im dunklen Räumen könnte der Unterschied praktisch nichtig gewesen sein.

Der PX8 scheint vielmehr eine Neuauflage der bewährten PX60/PX71-Technik zu sein, und die Bildaufbereitung dieser Generation zu besitzen.

Klar war das Bild sehr gut, aber in sehr dunklen Umgebungen (und bei dunklen Kontrast-Einstellungen) konnte der Schwarzwert schon daß Ergebnis trüben.

Ich kenne den PV60 und den PV71 (ohne DVB-T) und als ich neulich den PX80 gesehen habe, kam mir das Schwarz etwas besser vor.
Subjektiv war es so, daß die Angabe von Panasonic zumindest im eigenen Vergleich gut stimmen kann.

Da mir das schwarze Gehäuse besser gefällt würde ich den PX80 eher empfehlen, ob die neue Bildprocessing-Engine Vreal3 eine große Verbesserung darstellt (auch schöner skaliert), konnte ich bei PAL-TV nicht feststellen.
Die 50 Euro würde ich mir nicht sparen wollen.

Wer aber auf das weisse Gehäuse abfährt, kann sich gut damit trösten, daß der weisse Rahmen um das Panel den Kontrast besser aussehen lassen wird, als er messtechnisch ist.

Subjektiv werden beide etwa gleich schwarz wirken, da das Auge das Bild relativ zur Umgebung wahrnimmt.

Mit beiden Geräten wird man wohl nix falsch machen können.
Wenn man sich sämtliche LCDs anschaut, ist die alte PV60/PX71-Technik immer noch der Killer dagegen.

Grüße, Andreas


[Beitrag von grooveminister am 10. Mai 2008, 03:44 bearbeitet]
Pac-Man31
Stammgast
#5 erstellt: 10. Mai 2008, 08:46
Ein, wie ich meine, wichtiger Unterschied ist der "eco-mode".

Für mich wäre das alleine ein absolutes KO Kriterium.
Der mode macht ein gutes Bild uns spart Strom.

Wer jetzt knapp 100,- spart wird auf lange Sicht draufzahlen.


my2cents
norbert.s
Inventar
#6 erstellt: 10. Mai 2008, 09:27
Es ist die gleiche Situation wie beim PV45 versus PV60.
http://www.hifi-foru...250&postID=1424#1424

Nicht alle Panels erreichen in der Produktion die Spezifikationen des PX80. Diese Panels müssen dann nicht entsorgt werden, sondern können dann im PX8 verbaut werden.
In Laufe der Zeit wird die Produktion immer weiter verbessert und die "Ausschussrate" reduziert, so dass sich PX8 und PX80 in der Erfüllung der Spezifikationen immer mehr annähern.

Das ist alles nur eine Kostenfrage für Panasonic. Ohne den PX8 müsste Panasonic 15% der produzierten Panels aussortieren. Mit dem PX8 im Produktportfolio sind es dann nur 5%. Die Zahlen sind nur von mir zur Verdeutlichung der Situation in den Raum geworfen. Die tatsächlichen Zahlen sind mir unbekannt.

Natürlich versucht Panasonic durch weitere Features in der Ausstattung beide Modelle gegeneinander abzugrenzen. So z.B. der Eco-Modus und der SD-Card-Reader.

bye


[Beitrag von norbert.s am 10. Mai 2008, 09:29 bearbeitet]
Hoernum
Inventar
#7 erstellt: 10. Mai 2008, 09:43
Interessante Hypothese.

PX 8 also B+ Ware.
norbert.s
Inventar
#8 erstellt: 10. Mai 2008, 09:44
Ich habe gerade mit einem Techniker von Panasonic telefoniert. Bei mir steht der Austausch meines PV60 gegen einen PX80 wegen dem Magenta Noise Problem an. Da es den PX80 nur in Schwarz gibt, den PX8 aber auch in Silber, habe ich noch einmal nachgehakt. Silber passt mir besser.

Es sagte, dass der PX8 nicht die Leuchtdichte des PX80 erreicht. Daher auch die reduzierte Kontrastspezifikation. Beim Schwarzwert war er sich nicht sicher. Er denkt aber, dass dieser identisch ist.

bye
norbert.s
Inventar
#9 erstellt: 10. Mai 2008, 09:50

Hoernum schrieb:
Interessante Hypothese.
PX 8 also B+ Ware. ;)

B+ ist glaube ich nicht treffend. Schließlich ist die Ware nicht beschädigt.

Denke einfach einmal an die Spezifikation von Prozessoren. Die kommen alle auch aus einer Produktionslinie.
Trotzdem werden sie sortiert nach z.B. 2,0 bis 3,4 GHz. Wieso? Nicht jeder der Prozessoren erreicht fehlerfrei 3,4 GHz, die anderen möchte man aber auch verkaufen. Trotzdem ist ein Prozessor mit 2,0 GHz keine B-Ware. Er funktioniert und wird unter anderen Spezifikationen preiswerter verkauft.
Dass Marktpolitik ebenfalls noch eine Rolle spielt ist klar.

bye


[Beitrag von norbert.s am 10. Mai 2008, 09:51 bearbeitet]
InTeNsO
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 10. Mai 2008, 10:29

Pac-Man31 schrieb:

Wer jetzt knapp 100,- spart wird auf lange Sicht draufzahlen.


Bei 2 Jahren Garantie kann man nicht von langer Sicht sprechen, da die Geräte wahrscheinlich paar Wochen/Monate nach Ablauf der Garantie den Geist aufgeben und man sich dann doch bitte einen neuen Fernseher kaufen soll ;-)

Wenn das Ding nur 2 Jahre hält, dann zahle ich auf lange Sicht nicht drauf, sondern spare, aber wie lange im Durchschnitt die Plasmas halten weiß ich nicht.
Pac-Man31
Stammgast
#11 erstellt: 10. Mai 2008, 10:49

InTeNsO schrieb:

Bei 2 Jahren Garantie kann man nicht von langer Sicht sprechen, da die Geräte wahrscheinlich paar Wochen/Monate nach Ablauf der Garantie den Geist aufgeben und man sich dann doch bitte einen neuen Fernseher kaufen soll ;-)

Wenn das Ding nur 2 Jahre hält, dann zahle ich auf lange Sicht nicht drauf, sondern spare, aber wie lange im Durchschnitt die Plasmas halten weiß ich nicht.


Laut Panasonic 100k Betriebsstunden Lebensdauer.
Da kann man schon von langer Sicht sprechen.

Ich für meinen Fall hab mir das Gerät nicht gekauft um in zwei oder drei Jahren wieder einen Neuen zu holen. Darum hat meiner auch 5 Jahre Garantie.

Ob und was sich lohnt muss jeder selbst wissen.
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