Welcher Plasma passt zu mir?

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Minotaur
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 26. Mai 2008, 23:50
Hallo forum,

dies ist mein erster post hier und ich freue mich, dass es ein solch umfangreiches Board wie hier gibt.
Vielleicht erleichtert dies meine Qual der Wahl in Sachen neuer TV etwas.

Kurz zur Umgebung und bisheriger TV:

Ein 40" Rückprojektions TV verrichtet derzeit noch unsere Dienste, doch sowohl meine Freundin, wie auch ich sind mit diesem TV nicht mehr zufrieden, seit wir Plasma bzw. LCD gesehen haben.

Nun stand erstmal das Thema LCD oder Plasma im Raum und nach viel lesen, recherchieren etc. kamen wir auf den Entschluss, dass es auf jedenfall ein Plasma sein wird, der dem LCD wohl überlegen ist.
Soweit doch mal richtig, oder?

Nun kommen wir zu unserer räumlichen Umgebung:

Bisher sitze ich auf der Hauptcouch etwa 4,5m entfernt. Die Seitencouch wäre knapp 1m näher zum Bild.
Nun soll der neue TV aber direkt an die Wand kommen, somit ergibt sich ein Abstand von etwa 5,2m bzw. 4,2m.
Also summa summarum liegt der Entfernungsschnitt bei etwa 4,7m.

Nachdem was ich hier gelesen habe und man Entfernung zum Bild x3 nehmen sollte, käme für uns ja schon ein 65" Gerät in Frage.
Welches ich aber nich nur für zu groß, sondern auch schlichtweg zu teuer empfinde.

Eigentlich dachte ich ja zuerst an 42", was preislich sehr aktraktiv erscheint, nur denke ich, dass wir zum fast so doppelt teuren 50" greifen müssen?

Außer wir nehmen eine Wandhalterung, mit ca. 1m Schwenkarm und rücken die hintere Couch noch einen halben Meter vor, was beides kein Problem wäre und könnten somit auf 3-3.5m ran kommen.
Der 40" war ja eigentlich von der Größe noch OK, allerdings lässt die Bildschärfe eines Rückprojektionsgeräts, sowie dessen Auflösung doch sehr zu wünschen übrig.
Nachdem ich jetzt auch noch eine PS3 habe und mir grafisch mehr erhoffte, möchte ich beim Neukauf natürlich alles ausreizen, so gut es geht.
Nun richte ich die Frage an euch Experten hier, welche Größe denn zuerst mal bei uns Sinn machen würde und was der TV für Features haben muss, um auch in Zukunft in vollen Genuss zu kommen?

Wir haben in unserer Mietwohung eine SAT Schüssel, die von den 4 Parteien genutzt wird (Details falls nötig könnte ich nachreichen).
Vom Verhältnis her würde ich sagen, dass wir 70% fern kucken (viel Fußball ), 20% zocken (PS3) und 10% DVD etc...
Kann ich jetzt so prozentual nicht genau sagen.
Im Prinzip läuft bei uns der TV täglich über Stunden und meist wird halt das Fernsehprogramm quer Beet gekuckt oder halt Premiere (Sport und Filme). Meist abends kommt mal ne DVD oder neuerdings Blue Ray Disk rein und es wird auch mal das ein oder andere Stündchen gedaddelt (manchmal auch tagelang ;-)
Also ein Gerät für alles und vorallem fürs Zocken möchte ich schon die beste Qualität haben, die es derzeit gibt, denn in Zukunft kommt bestimmt wieder was besseres, neueres etc. raus...

Ich kenn mich halt nur in Sachen PC Grafik ein bisschen aus und da ist es ja auch so, je höher die Auflösung, desto besser sieht die Grafik aus.
Derzeit haben wir nur 1024x768 auf dem Rückpro und das geht wohl besser?
1920x1080p scheint mir wohl das derzeit beste, oder?
Das macht im Gegensatz zu 1366x768 bestimmt ne Menge aus, oder?
So wie ich ermittelt habe heisst umschrieben Full HD also 1920x1080p und HD ready 1366x768? Soweit richtig?
Nur kapiere ich dann nicht, dass teilweise neue Plasma (die mit dem G11 Panel bsp.) wieder teilweise nur 1024x768 haben?
Sind die dann mehr fürs Fernsehkucken geeignet und weniger zum Zocken oder wie soll ich das verstehen?
Dachte eig. Full HD hat mehr was mit Fernsehen als Spielen zu tun, aber die Auflösung ist doch entscheidend oder nicht?

Was sollte ich noch beachten bzw. was sollte der TV noch haben?

Für mich sehen die im Laden im Vergleich zum Rückpro alle super aus und die Unterschiede konnte ich noch nicht so genau erkennen.

Also bevor es hier ein Roman wird kurz meine 2 wichtigsten Fragen auf den Punkt gebracht:

-Welche Größe wäre für meine Verhältnisse ersmtal die richtige Wahl?
-Welche Auflösung ist vorallem für's Zocken wichtig? (Weil zum Fernseh- und Filme kucken reicht wohl auch eine niedrigere, oder)?

Wenn wir das ertmal ermittelt haben, können wir uns näher auf das entsprechende Modell einlassen.
Es soll aber auf jedenfall ein Panasonic sein, denn egal wo ich was gelesen habe, werden die immer favorisiert.

So, nun erstmal Danke für eure Antworten
stefan1100
Inventar
#2 erstellt: 27. Mai 2008, 07:35
Hallo Minotaur,

bei deinem Sitzabstand würde ich auf alle Fälle min. zu einem 50" greifen, wobei dieser fürs TV sicher kein FHD sein muß, da du es aufgrund deiner Entfernung eh nicht unterscheiden könntest. Für's Gamen widerum wirst du näher am Gerät sitzen, hier bringt wohl FHD spürbar mehr Auflösung. Von der Couch aus ist es aber auch wieder egal.

Für HD Ready genügen vereinfacht gesagt 720 Zeilen vertikale Auflösung, horizontal sind es meist 1366, ist aber nicht gefordert.
Ich persönlich halte derzeit nichts von FHD, da ich vorwiegend normales TV sehe, hier wird auch in Zukunft nach heutigem Stand lediglich in 720p ausgestrahlt. Premiere bietet zwei HD-Kanäle in 1080i, hier würde es wieder eher Sinn machen, vorausgesetzt aber, daß du nahe genug am TV sitzt. Würdest du dich auf 2,5m vor den TV setzen, nur weil er jetzt in HD kommt? Ansonsten merkst du keinen Unterschied.

Das derzeit beste wäre FHD, aber macht es Sinn auf's teuerste Pferd zu setzen, wenn es bis auf wenige Ausnahmen kein Material dafür gibt? Die Entwicklung bleibt nicht stehen.
Ich würde mir jetzt den Aufpreis zum derzeit besten sparen. In wenigen Jahren, wenn vielleicht auch mal die Sender in HD investieren, werden die Geräte deutlich ausgereifter und hochwertiger sein. Dann bekommst du für das gleiche Geld deutlich mehr TV als jetzt, wo du den Mehrwert kaum nutzen kannst. Ich beziehe mich hier natürlich auf deine Angaben zum Konsum, bei der PS3 hängt es vom Sitzplatz ab.
Minotaur
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 27. Mai 2008, 17:33
Hallo und Danke für die Antwort.

50" soll er nun ganz sicher sein, dessen bin ich mir nun sicher.

Nur kann ich mich einfach nicht zwischen den 50" Modellen entscheiden.
Die Preisspanne ist ja richtig heftig und liegt zwischen 1300-2300€.

In Frage kämen folgende Modelle:

Panasonic TH-50PX8E
Panasonic TH-50PZ80E
Panasonic TH-50PZ800E

Der Erstgenannte hat halt nur HD mit 1366x768er Auflösung, dafür kostet er halt auch deutlich weniger als die beiden anderen.
Der Letztgenannte für rund 2300€ ist wohl doch ein bisschen übertrieben?
Meint ihr der Unterschied ist so gravierend, dass sich der Kauf der PZ Serie lohnt?

Im Laden haben die keine der genannten Modelle stehen, doch bei den kleineren Serien sehe ich keinen großen Unterschied.

Ich denke zum Filme kucken und fernsehen reicht das normale HD wirklich, da ich ja auch recht weit entfernt sitze.

Allerdings sitze ich beim zocken rel. nah am Gerät (um die 2m) und da möchte ich halt auch auf die Zukunft gesehen bzw. die zukünftigen games schon auch die nächsten Jahre das Beste haben?
Nicht dass ich mir in 1-2 Jahren in den Allerwertesten beiße und sage, hätte ich nur die Full HD Auflösung genommen?

Ich weiss jetzt wirklich nicht, auf was ich mehr Wert legen sollte?
Neues Panel mit all seinen Vorzügen und schlechtere Auflösung, oder doch ein älteres Panel mit Full HD? Oder tief in die Portokasse greifen und das Luxusmodell nehmen, wobei ich auch nicht so der kranke TV Freak bin, um über 2000€ für ein derartiges Gerät hinzublättern.

Hier gehen ja die Meinungen doch sehr auseinander und ich weiss nicht wie ich mich entscheiden soll.

Wer zockt hier auch mit der PS3 und kann sagen, ob Full HD wirklich einen merklichen Unterschied bringt.

Danke soweit mal!
ESVTOM61
Stammgast
#4 erstellt: 27. Mai 2008, 21:21
Ich kann mich da Stefan nur anschließen!
Bei deinem Sehverhalten und den Abständen ist ein HD Ready absolut erste Wahl. Full HD bringt wirklich nur was bei kurzen Abständen ( unter 2,5m. Bei 50" aber viel zu nah ! ) drüber sieht man keinen Unterschied.
Das öffentliche Angebot an HD ist auch sehr spärlich und wird es auch noch ne Zeit lang bleiben.
Selbst wenn du mit der PS3 beim Zocken näher drann sitzen wirst ist da allenmal ne deutliche Steigerung zum Rück Pro zu erkennen.
Letztlich ist der wesentlich günstigere Preis in der Regel auch ein Argument.
Sahib7
Stammgast
#5 erstellt: 27. Mai 2008, 21:27
Da Du beim Zocken nur 2m Entfernung zum Gerät hast würde ich auf alle Fälle ein Full HD Gerät nehmen (meine Empfehlung PZ800).
Der Preisunterschied ist es meiner Meinung nach schon wert.

Wenn Dir aber HD ready reicht würde ich mich mal bei Pioneer umschauen. Die Geräte sind traumhaft und in HD ready auch bezahlbar.


[Beitrag von Sahib7 am 27. Mai 2008, 21:28 bearbeitet]
akamat
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 27. Mai 2008, 22:57
Bei Deinem Nutzungsverhalten, würde ich definitiv die 50" Variante mit der geringeren Auflösung nehmen. Selbst wenn Du zum zocken näher ranrückst, sollte Dir die 1366x768er Auflösung gefallen.

Full HD wird, in meinen Augen, was Konsolenspiele angeht völlig überbewertet. Die meisten Spiele unterstützen gerade mal die 1280x720er Auflösung, in der Regel liegt sie aber auch oft noch darunter.
Selbst das erfolgreiche Gran Turismo 5 Pro. läuft mit max. 1440x1080 (glaube es war sogar noch etwas darunter). Haze, ein aktueller Shooter, kommt auf ganze 1024x576.

Die aktuellen Konsolen skalieren einfach nur hoch. Intern rendern sie in einer wesentlich geringeren Auflösung. Du wirst also durch ein Full HD TV-Gerät nicht mehr Details zu sehen bekommen. Desweiteren unterstützen einige Spiele auch 1080i (wie z.B. GT 5 P), somit kommst Du auch in den Genuss einer höheren Auflösung, nur eben interlaced. Bei GT 5 P ist der Schärfeunterschied zwischen 1080i und 720p auch deutlich sichtbar.
Ausnahmen gibt es natürlich. Aber wegen einer Hand voll FHD-Spielen, würde ich mir keinen dazu in der Auflösung passenden TV kaufen.

Desweiteren unterstützen "nur" BD und HDDVD die volle Auflösung. Die TV-Sender wollen, wenn sie es denn eines Tages tun, auch nur im interlaced Verfahren senden (Stichwort Bandbreite/Kosten sparen). Also auch hier max. 1080i. Dafür ist jeder HD-Ready TV prädestiniert.

Die Auflösungen der einzelnen Spiele kannst Du Dir ja mal ergooglen. Du wirst dich wundern was alles angeblich Full HD sein soll.
Durchgängig Full HD Spiele wirst Du, wenn überhaupt, erst in der nächsten Konsolengeneration zu sehen bekommen.

Achte lieber auf andere Sachen, wie zum Beispiel auf einen guten Schwarzwert. Darüber wirst Du Dich dann täglich freuen können, egal ob TV, Game oder wat auch immer.

Bei Panasonic/Plasma biste da ja schon mal auf der richtigen Seite.

Mit freundlichem Gruss Marek.
Minotaur
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 28. Mai 2008, 02:37
Hallo Leute und vielen Dank für die äußerst informativen Antworten.

Habe mich im 50" Bereich nochmal umgesehen und komme immer wieder auf Panasonic zurück. Pioneer ist wirklich unbezahlbar und von Samsung habe ich schon viel negatives gehört und gelesen (von LG sprechen wir erst gar nicht ).

Das mit HD und Full HD in Anbetracht der Abstände habe ich nun auch verstanden und kann mich auch fürs Zocken 2,5m oder gar 3m wegsetzen, wenn es sein muss.
Nachdem ihr ja alle einstimmig behauptet, dass man selbst bei einer PS3 keinen Unterschied sieht, dann tendiere ich freilich zur günstigere 50" Variante und "nur" HD anstatt Full HD.

Allerdings möchte ich halt auch zukünftig gerüstet sein und wenn bsp. sämtliche Spiele in 2 Jahren die bessere Auflösung unterstüzen und mit einem Full HD wesentlich besser aussehen würden, würde ich mich schon sehr ärgern, nicht gleich einen "besseren" TV gekauft zu haben.
Mir ist natürlich auch klar, dass es immer wieder was besseres gibt und man gerade bei Multimedia Komponenten nie weiss was alles auf den Markt kommt.
Aber wenn der Unterschied so marginal ist, wie ihr schreibt, dann glaube ich schon auch, dass auch mir das reichen wird.
(Vergleich zum Rückpro sind sicherlich Welten, doch das ist wohl auch nicht schwer ).
Will halt nur nichts danach bereuhen, drum frage ich lieber zweimal nach .

Somit kommen dann auch nur mehr 2 Geräte in die engere Wahl, nämlich der:

Panasonic TH-50PX8E oder der Panasonic TH-50PV71F

Ich sehe in allen Belangen den TH-50PX8E vorne (neues Panel, 24p etc.) und ist im Vergleich auch noch wesentlich günstiger? Wo hat der TH-50PV71F seine Vorzüge, die den Mehrpreis rechtfertigen?
Warum ist der TH-50PX8E im Vergleich so günstig? Gibts Macken oder Mängel? Manche schreiben ja was von kastriertem 50"er mit schlechter Ausstattung?
Zu welchem würdet ihr persönlich tendieren und warum?

Muss noch mit anfügen, dass ein Freund von mir den TH-42PX8E hat und auch ganz gut aussieht. Allerdings habe ich dort meine Ps3 noch nicht getestet, wobei dieser nur 1024x768er Auflösung hat...

Danke!
stoker85
Inventar
#8 erstellt: 28. Mai 2008, 09:26
Hier ist der 50PX8 Thread klick

Die PX8er ist laut Datenblatt Abgespeckte 80er, aber ich persönlich konnte im Laden keine Unterschiede feststellen. Natürlich gibt es den PX80 nur als 42er und 37er.
stefan1100
Inventar
#9 erstellt: 28. Mai 2008, 12:20
Was die Ausstattung der beiden angeht, vergleich am besten auf der Panasonic-Seite (.com).

Wenn dein Bekannter den 42er hat, schnapp dir die PS3 und geh es testen. Besser kannst du dir kaum ein Bild machen. Du musst es dir dann nur ein wenig größer vorstellen, aber prinzipiell bekommst du einen sehr guten Eindruck von der PS3 auf HD Ready.
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