Pal-Bild-Verbesserung über Sat am Pana TH-42PE55

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Schneck
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 05. Nov 2005, 20:53

Hallo !

Habe heute mal einen Test durchgeführt, der nochmal eine deutliche Bildverbesserung ergeben hat.

-Thomson DVD-Recorder mit HDMI
-Topfield PVR5500 Sat-Receiver

Sat-Receiver über RGB an DVD-Recorder angeschlossen und das Bild über HDMI an den Pana ausgegeben............Boahhh

Bild gewinnt deutlich mehr an Schärfe und Plastizität.
Habe keine Ahnung was da wie und warum und hin und her gewandelt wird.
Möchte auch keine Diskussionen führen ob das Sinn macht oder nicht.
Das Bild wird besser und ist einfach genial, das ist Fakt.
Ich habe mir schon vorher mal Gedanken über diese Methode gemacht ( siehe mein Posting "DVD Recorder mit HDMI und Satreceiver mit Scart" in der Rubrik DVD-Harddisk-Recorder). Da war die Resonanz nicht so berauschend bzw. positiv.
Heute war mein Bekannter da, der auch einen Pana 55 hat und wir haben das getestet.
Ich kann nur sagen, wer vor dem Kauf eines DVD-Players steht, sollte vorher diese Möglichkeit über einen DVD-Recorder mit HDMI testen, und sich selbst überzeugen.
Es gibt zwar noch Tonprobleme des Thomson bei paralleler Tonausgabe über HDMI und Dolby-Digital, aber die betreffen nicht das Pal-Bild und werden nächste Woche reklamiert.

Gruß
Schneck

Schneck
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 07. Nov 2005, 22:15

Hallo !

Haben heute nochmal getestet. Pal-Bild echt super und was auch noch auffällt, die Proportionen des Bildes stimmen. Das ARD-Zeichen ist trotz voll ausgefülltem Bild "rund". (Warum auch immer)

Schneck

Bufobufo
Inventar

#3 erstellt: 07. Nov 2005, 22:44

Hi Schneck,

nicht bös gemeint, aber irgendetwas stimmt bei dir nicht.
Ein 4:3 bild kann niemals verzerrungsfrei auf 16:9 dargestellt werden.
Die besten Resulate sind mit aysmetrischen Bildaufziehern zuerzielen, oder es wird gezoomt und dadurch abgeschnitten.

Dein "Super-bild" über HDMI mag subjektiv für dich stimmen, ist aber technisch gesehen "Blödsinn".
So skaliert du nur hin und her:
1.) 576i auf 1080i
und 1080i auf 480

statt 2.) 576i auf 480

Wenn das Bild im ersten Fall besser ist, denn das spricht das eigentlich für eine (Sorry 42PE55 Besitzer) schlechte Skalierung des Geräts.

Für SAT-Digital ist RGB über ein wirklich vollbeschaltest Scart-Kabel immer die beste Wahl (oder YUV wenn vorh.).

Gruß Jan

albrecht30
Stammgast

#4 erstellt: 07. Nov 2005, 23:01

Das nenn ich mal etwas Neues, zumindest fuer mich. Mein einziges Problem ist das mit nen DVD recorder und den Topf 5500 man gleich 2 Aufnahme Geraete hat wobei der Topf mit ner 160GB platte ausreicht.....

Im klartext bevor ich mir nen dvd recorder kaufe mit HDMI out um das Bild zu verbessern( zukuenftiger Pana PHD8 der nen externen TV tuner brauch) kauf ich mir besser ne Scaler9hab dann immer noch ne tv tuner noetig....oder sehe ich das falsch.... Ein ordentlicher DVD recorder HDD mit HDMI out kostet doch ca EUR 500-800....

Bufobufo
Inventar

#5 erstellt: 07. Nov 2005, 23:11

Hi albrecht30,

wenn du Digi-SAT hast ist der Topfield das Gerät deiner Wahl.
Wenn du analog "unterwegs" bist ein DVD-Recorder.

Bei Digi-Sat wird das Bild direkt ohne Änderung eines Bits auf die Festplatte gebannt.
Die Bildqualität ist immer gleich gut, so wie beim direkten Live-Bild.

Beim DVD-Recorder wird das Bild erst AD-gewandelt und dann gespeichert, da kannst du die Bitrate noch so hoch einstellen, es wird nie wieder die orginal Qualität erreichen.

Gruß Jan

Schneck
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 07. Nov 2005, 23:14

Hallo Bufabufo !
Ich möchte Deiner Aussage nicht widersprechen(kann ich auch nicht, da Du Dich technisch sicher besser auskennst als ich).
Aber es ist so wie ich sage. Schade nur, daß bis jetzt noch keine Vergleiche von anderen Foren-Usern angestellt worden sind. Ich kann es nur so beschreiben wie ich es gesehen habe.
Schließe ich den Sat-Receiver über YUV oder RGB an, ist das Bild schon sehr gut.
Panasonic Bildvormat steht auf Auto.
Schalte ich dann aber um auf den Recorder mit Hdmi, wird das Bild schärfer und plastischer. Das ARD-Zeichen ist "rund" und der Plasma läßt es nicht mehr zu, das Bildvormat umzuschalten.
Hat übrigens nichts mit dem Panasonic zu tun, war am Samsung auch so.
Ob das rein technisch Blödsinn ist, mag ich nicht zu beurteilen, aber es ist ja auch Blödsinn, dass ein 400€ DVD Player ein gleich gutes Bild macht wie ein 1000€ Player, oder original CD "fast" gleich gut klingt wie MP3 in 320. Und trotzdem haben schon viele Spezialisten auf diesem Gebiet den Vergleich im Blindtest nicht bestanden

Vielleicht sollte man mal abwarten was andere sagen wenn sie das getestet haben.
Vielleicht ist es ja wirklich nur ein subjektiver Eindruck. Warten wir ab

Gruß
Schneck

Bufobufo
Inventar

#7 erstellt: 07. Nov 2005, 23:29

Hi Schneck,

wie schon gesagt, mag sein dass das Bild besser aussieht.

Technisch würde eine Skalierung mit 720p auch durch aus Sinn machen.
576 : 720 = 1:1.25 ; 720 : 480 = 1,5:1
die Werte sind gut skalierbar.

Manchmal ist es auch ein besserer Analog (RGB)/Digital-Wandler (hier im DVD-Recorder).
Aber für das Groh ist es nicht sinnvoll sich für die paar% Bildqualität einen DVD-Recorder mit HDMI zu kaufen.

Das Bildformat über HD-Video ist immer 16:9 und ist deshalb meist nicht mehr umschaltbar.

Gruß Jan

Schneck
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 07. Nov 2005, 23:55

Hallo !
Der Sinn meines Postings war ja auch nur der:
Ich denke, einige sind gerade dabei sich einen Plasma oder LCD zu kaufen mit HDMI-Anschluß. Dass solche Geräte natürlich auch eine gute Zuspielung verlangen ist klar. Also wird bei den meisten zusätzlich noch ein DVD-Player mit HDMI fällig und ev. noch ein Sat-Receiver.
An dem Punkt bin ich gerade.
Ich dachte mir, bevor ich nun viel Geld ausgebe für einen reinen teuren Player, teste ich mal einen DVD-Recorder mit HDMI. Vielleicht bringt das ja noch was beim PAL-Bild. Dann hätte ich zwei Fliegen mit einer Klappe. Und siehe da, das DVD-Bild des Thomson ist dem des Panasonic S97 ebenbürtig (bzw. sogar gerinfügig besser), das PAL-Bild ist in meinen Augen besser, man kann aufnehmen und und er kostet gerade mal 100€ mehr.
Das sagt Dir aber kaum ein Verkäufer, da die in den meisten fällen gar nicht wußten von was ich spreche bzw. das ganze noch nicht getestet haben.

Mein Posting sollte für diese Suchenden eine Anregung sein das ganze vor Ihrer Kaufentscheidung zu probieren.
Ob für dijenigen dann das PAL-Bild beser aussieht oder nicht, sei mal dahingestellt. Aber es ist eine Möglichkeit die man auf jeden Fall mal gesehen haben sollte.
Also meine Entscheidung wird für einen Recorder mit HDMI fallen und zwar in erster Linie wegen dem PAL-Bild.