Ruckeln trotz 24P?

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mffl81
Stammgast
#1 erstellt: 25. Mrz 2009, 19:44
Hallo zusammen, ich hab einen 1080P/ 24fps fähigen Fernseher, sowie Bluray Player, leider hab ich teilweise ein doch sehr auffälliges Ruckeln im Bild und egal welche Einstellungen ich auch ausprobiere, es wird nicht besser, nur wenn ich am Player auf 1080i umschalte wird es schlechter, soviel kann ich sagen. Danke für eure Antworten!
OnkelT
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 25. Mrz 2009, 19:49
24p fähiger TV heisst grundsätzlich erstmal nur, dass er 24p Signalquellen verarbeiten kann.
Wie er diese verarbeitet, z.B. per 3:2 pulldown und damit Ruckeln, steht auf einem ganz anderen Blatt.
mffl81
Stammgast
#3 erstellt: 25. Mrz 2009, 19:56
Achso, es ist der Panasonic 42 px 80e, falls das hilft.
Der sollte eigentlich 24p nicht nur entgegennehmen sondern auch verarbeiten können, anscheinend kann er es nicht richtig.
mffl81
Stammgast
#4 erstellt: 25. Mrz 2009, 20:00
Um es auch zu begründen, wenn ich den Player auf 1080i statt 1080p/24 stelle, ist es ein viel auffälligeres, stockendes ruckeln, daher denke ich, dass diese Einstellung das 3:2 pulldown Ruckeln ist.


[Beitrag von mffl81 am 25. Mrz 2009, 20:03 bearbeitet]
OnkelT
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 25. Mrz 2009, 23:12

Um es auch zu begründen, wenn ich den Player auf 1080i statt 1080p/24 stelle, ist es ein viel auffälligeres, stockendes ruckeln, daher denke ich, dass diese Einstellung das 3:2 pulldown Ruckeln ist.


Korrekt. 1080i ist ein 60Hz Modus. Hierbei wird der Player bereits das 3:2 pulldown durchführen müssen bevor er dann das 1080i@60Hz Signal zum TV sendet.

Allerdings kenn ich mich mit dem 42px80 nicht aus, so dass ich nicht sagen kann, was passiert, wenn dieser ein 1080p24 Signal bekommt.
mffl81
Stammgast
#6 erstellt: 26. Mrz 2009, 04:34
Naja, jedenfalls nichts Gutes, wenn es nur ein leichtes Vibrieren wär könnt ich mich damit ja abfinden aber es ist schon sehr auffällig.
rura
Inventar
#7 erstellt: 26. Mrz 2009, 06:31
Einmal bitte das
in Ruhe durchlesen.
mffl81
Stammgast
#8 erstellt: 26. Mrz 2009, 10:07
Danke für den link. Ich hab auch schon bissl gegoogelt und bin dabei auf genau diese Seite gestoßen und habs mir auch aufmerksam durchgelesen, nur komm ich trotzdem nicht weiter.
rura
Inventar
#9 erstellt: 26. Mrz 2009, 10:22
100Hz. einmal auf aus. Wenn nicht, passt irgendetwas nicht zusammen. Auch einmal verschiedene Disc (Filme) ausprobieren, da gibt es auch gewaltige Unterschiede. Alle Einstellungen am Player kontrollieren. Player auf einem andern TV ausprobieren.
mffl81
Stammgast
#10 erstellt: 26. Mrz 2009, 10:30
100Hz auf aus hat nichts gebracht, Einstellungen am Player sind ok, ich habs geprüft, wieder geprüft und dann wiederholt.
Es gibt Unterschiede zwischen den Filmen, bei manchen fällt es mir mehr bei manchen weniger auf. Es sind aber bei fast allen Filmen mal langsame Kameraschwenks eingebaut, zum Beispiel James Bond, Ein Quantum Trost, wird in der Mitte des Filmes durch einen hellen Raum geschwenkt und dort zittern die Konturen so stark, das es auch jemandem, der noch nie was davon gehört hat auffallen müsste.
rura
Inventar
#11 erstellt: 26. Mrz 2009, 10:46
Pioneer kaufen
mffl81
Stammgast
#12 erstellt: 26. Mrz 2009, 10:50
Jap, zu dem Schluss bin ich mittlerweile auch schon gekommen, obwohl ich letztens im Laden einen lcd von Phillips gesehen hab, der in Sachen Schärfe und Bewegungsablauf echt krass war.
beni2
Inventar
#13 erstellt: 26. Mrz 2009, 10:52
Sind alle Lcds im Geschäft dank Dynamikmodus, aber daheim schaut das ganz anders aus.
rura
Inventar
#14 erstellt: 26. Mrz 2009, 11:17
Ich würde aber beim Plasma bleiben. Du musst auch immer den Preis mit im Auge behalten, alles kann man für 650.-€ nicht bekommen. Übrigens bist du auch einer von denen, die darauf achten. Einmal gesehen, immer drauf geachtet. Ich sehe auch diese Unschärfen bei Kameraschwenks, andere gar nicht. Liegt also auch im "Auge des Betrachters". Leider können wir hier dein Bild nicht beurteilen, um es als normal, oder unnormal abzustempeln. Wenn es aber bei dir so extrem ist, das andere, ohne das du etwas vorher sagst, es auch auffällt, dann stimmt da etwas nicht.
Butterfinger76
Stammgast
#15 erstellt: 26. Mrz 2009, 11:32
meine das es da auch am codec liegt der verwendet wird,
empfinde das bd´s auf vc-1 weniger ruckeln als mit mpeg-4/avc!
Rianna
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 26. Mrz 2009, 12:10
Zittern ist nicht Ruckeln!

Bei aktiviertem 24p im BD Player ruckelt beim PX80 nichts.

Das Zittern kommt von der Bewegungsunschärfe bei Kameraschwenks, die hat der PX80 nun mal leider, wie rura schon gesagt hat.

Wenn es Dich stört, hilft nur ein anderer Fernseher.
mffl81
Stammgast
#17 erstellt: 26. Mrz 2009, 14:24
Ja, dann komm ich da so nicht weiter und es muss ein anderer Fernseher sein, weil das versaut einem ja den ganzen Film.
Zu den 650 Euro, kann ich nur sagen, ich hab ihn mir nicht gestern im Internet bestellt sondern schon eine ganze Weile und da waren es noch 1200,-. Die Sache beim lcd kann man denk ich nicht immer auf die Ausleuchtung und Farben oder Dynamik schieben. Es war ein abgedunkelter Raum, keine tolle Ausleuchtung und der Bewegungsablauf sah im Film eher so aus als würde man Nachrichten schauen, also total " echt ", weiß nich womit Phillips da arbeitet ob das 200Hz oder hochrechnen von 24fps auf 72fps sein soll? Mal ganz zu schweigen von der unglaublichen Bildschärfe.
Rianna
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 26. Mrz 2009, 14:30
Das was Du meinst sind Zwischenbilder. Heißt bei Panasonic IFC und gibt es bei den Full HD Modellen.

Dieser berühmt-berüchtigte "Videolook" von Filmen ist allerdings Geschmacksache, ich finde ihn furchtbar. Aber wenn er Dir gefällt, dann schau Dich nach Geräten mit Zwischenbildberechnung um.
mffl81
Stammgast
#19 erstellt: 26. Mrz 2009, 14:34
Wenn der nächste Fernseher Bewegungen ohne Gezitter darstellen kann würde das ja schon reichen, vielen Dank für die Antworten.
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