VIERA Plasma TV mit 600Hz"was brigt das ?

calotchro schrieb:

Was bringen 600Hertz, mir hat mal irgendwann , irgendwo jemand gesagt das, das menschliche auge ab 60 Hertz so oder so kein differenz mehr bemerkt. gruss

Die 600Hz sind eine rechnerische Größe. Die Plasmazelle zündet dabei 12x pro Bild. Die 600Hz-Technik zielt allein auf die Schärfe bei Bewegung.

Es gibt ja noch die S - Serie mit 400 Hertz,

sieht man einen Unterschied zur GW Serie mit 600 Hertz?

Die Plasmazellen werden hier ja nur 8x und nicht 12x gezündet.

morty3571 schrieb:

Es gibt ja noch die S - Serie mit 400 Hertz, sieht man einen Unterschied zur GW Serie mit 600 Hertz? Die Plasmazellen werden hier ja nur 8x und nicht 12x gezündet.

die GW Serie soll echte 1080 Zeilen bei Bewegung darstellen
die S Reihe "nur" 900
das ist beides sehr gut, musst halt wissen, was du brauchst

Hallo,

würde mich auch interessieren
400 oder 600 Hz.

Konnte den S10 / GW 10 leider noch nicht vergleichen.

Wer hat Erfahrung mit den beiden Geräten in 42 Zoll.

GerhardK10 schrieb:

Hallo, würde mich auch interessieren 400 oder 600 Hz. Konnte den S10 / GW 10 leider noch nicht vergleichen. Wer hat Erfahrung mit den beiden Geräten in 42 Zoll.

Man sieht bei Testsequenzen mit einem sich bewegenden Buch in Nahaufnahme bei den 50"-Versionen minimale Unterschiede bei den Buchstaben, wenn man sich die Nase am Bildschirm plattdrückt. Das sollte kein Kaufentscheidender Punkt sein.

Insgesamt funktioniert IFC-Pro bei der G12-Serie wohltuend gut, weil auf Zwischenbilderinterpolation zur flüssigeren Bewegung verzichtet wurde.

aroaro schrieb:

morty3571 schrieb: Es gibt ja noch die S - Serie mit 400 Hertz, sieht man einen Unterschied zur GW Serie mit 600 Hertz? Die Plasmazellen werden hier ja nur 8x und nicht 12x gezündet. die GW Serie soll echte 1080 Zeilen bei Bewegung darstellen die S Reihe "nur" 900 das ist beides sehr gut, musst halt wissen, was du brauchst

Also ich brauch ein fernseher hauptsächlich zum gucken, und vllt zum dvd/BD gucken oder zocken. Wofür braucht ihr hier sonst so ein fernseher. Sorry aber mir fällt nichts ein

calotchro schrieb:

irgendwo jemand gesagt das, das menschliche auge ab 60 Hertz so oder so kein differenz mehr bemerkt.

Das mit den 60 Hz gilt nur für LCDs, weil die mit einer Erhaltungsdarstellung arbeiten. Wenn du dich an alte CRTs oder Röhrenfernseher erinnerst, dann wären 60 Hz da ziemlich tödlich flimmerig. Gilt ebenso für Plasmas, weshalb die auch schon seit einiger Zeit standartmäßig mit 100 Hz laufen. Ob nun 400 Hz SFD oder 600 ist total Banane. Da wirste bei normalem Material und Abstand keinen Unterschied sehen. Auf solche "Werte auf dem Papier" wie 1080 oder 900 Zeilen kann man echt pfeiffen. Kannste dir ja selbst mal im Großmarkt anschauen.

Grüße, Zem

"Werte auf dem Papier" wie 1080 oder 900 Zeilen kann man echt pfeiffen.

Preislich ist auch kein grosser unterschied, oder habe ich das jetzt falsch gegoogelt?

calotchro schrieb:

"Werte auf dem Papier" wie 1080 oder 900 Zeilen kann man echt pfeiffen. Preislich ist auch kein grosser unterschied, oder habe ich das jetzt falsch gegoogelt?

Wenn du den S10 mit dem G10 vergleichst hast du recht.
Der GW10 hingegen ist nochmal deutlich teurer, was vor allem an dem integrierten DVB-S-Tuner liegt.

und was machen die 100 hertz genau und wie funktionieren die.
Bei lcd sollen die ja den bewegungsabluaf verbessern, mit zwischenbildinterpolation aber beim plasma?

Andregee schrieb:

und was machen die 100 hertz genau und wie funktionieren die. Bei lcd sollen die ja den bewegungsabluaf verbessern, mit zwischenbildinterpolation aber beim plasma?

Richtig, das eine hat mit dem anderen nichts zu tun.
Beim LCD handelt es sich um eine Zwischenbildberechnung um sich bewegende Objekte flüssiger darzustellen, die aber den Soap-Effekt hervorruft. Da ein LCD mit Erhaltungsdarstellung arbeitet, reagieren die Flüssigkeitskristalle relativ träge und führen bei schnellen Bewegungen/Kameraschwenks zu Nachzieheffekten/Artefakten. Mit der 100/200-Hz-Technik wird das kompensiert.
Beim Plasma handelt es sich einfach nur um die natürliche Bildwiederholungsfrequenz des vorliegenden Quellmaterials. Der Plasma zündet also die Gaskammern 100 Mal pro Sekunde. Dadurch werden bewegte Bilder flüssig dargestellt, aber es kommt trotzdem noch zum Großflächenflimmern, was der eine mehr, der andere weniger wahrnimmt. Durch die neue Ansteuerung des Panels mit 400 oder 600 Hz wird das Großflächenflimmern derart minimiert, dass es (quasi) nicht mehr wahrnehmbar ist.

Grüße, Zem

und wie wird bei 100 hertz beim plasma gezündet? kommt da 2 mal das gleiche bild?
ich sehe das flimmern übrigens extrem in gro0en flächen, bin sehr empfänglich dafür. ist mir aber

Zem schrieb:

calotchro schrieb: "Werte auf dem Papier" wie 1080 oder 900 Zeilen kann man echt pfeiffen. Preislich ist auch kein grosser unterschied, oder habe ich das jetzt falsch gegoogelt? Wenn du den S10 mit dem G10 vergleichst hast du recht. Der GW10 hingegen ist nochmal deutlich teurer, was vor allem an dem integrierten DVB-S-Tuner liegt.

Naja, den 46S10E kostet ca. 960 Euro, der 46G10E 1.375 - für mich macht das schon einen Unterschied.

Update,
habe mir die Geräte 46GW10, 42GW10, 46S10E + 42S10E
im Planetenmarkt angeschaut.
Hingen alle nebeneinander, somit war der Vergleich sehr gut.

Was soll ich sagen? Konnte irgendwie keinen Unterschied feststellen, natürlich werden jetzt einige sagen, dass man die GW besser einstellen usw. jedoch bekommt man das m.M. auch mit der S-Serie hin.

UND deshalb:

habe ich mir gestern den 46S10E bei redcoon incl. Fracht und 5-Jahresversicherung (welche eigentlich nur 3 sind)für 1.053 Euro bestellt.

Freu mich schon wie ein Schneekönig.

Hallo morty,

habe das gleiche jetzt 2 mal im MM hinter mir.
Konnte auch wirklich keinen Unterschied sehen, egal auf welchem Programm.

Unterschied lt. Verkäufer wohl erst bei blue ray evtl. sichtbar.

Werde auch bei redcoon den S 42 E bestellen.

Gruß
Gerhard

morty3571 schrieb:

Update, habe mir die Geräte 46GW10, 42GW10, 46S10E + 42S10E im Planetenmarkt angeschaut. Hingen alle nebeneinander, somit war der Vergleich sehr gut. Was soll ich sagen? Konnte irgendwie keinen Unterschied feststellen, natürlich werden jetzt einige sagen, dass man die GW besser einstellen usw. jedoch bekommt man das m.M. auch mit der S-Serie hin. UND deshalb: habe ich mir gestern den 46S10E bei redcoon incl. Fracht und 5-Jahresversicherung (welche eigentlich nur 3 sind)für 1.053 Euro bestellt. Freu mich schon wie ein Schneekönig.

Die Haupt-Unterschiede bei beiden Modellen liegen wirklich in der Ausstattung.Selbst bei 2 exakt kalibrierten und eingestellten Modellen siehst du nur winzige, marginale Unterschiede im AB-Vergleich.

grabber schrieb:

morty3571 schrieb: Update, habe mir die Geräte 46GW10, 42GW10, 46S10E + 42S10E im Planetenmarkt angeschaut. Hingen alle nebeneinander, somit war der Vergleich sehr gut. Was soll ich sagen? Konnte irgendwie keinen Unterschied feststellen, natürlich werden jetzt einige sagen, dass man die GW besser einstellen usw. jedoch bekommt man das m.M. auch mit der S-Serie hin. UND deshalb: habe ich mir gestern den 46S10E bei redcoon incl. Fracht und 5-Jahresversicherung (welche eigentlich nur 3 sind)für 1.053 Euro bestellt. Freu mich schon wie ein Schneekönig. Die Haupt-Unterschiede bei beiden Modellen liegen wirklich in der Ausstattung.Selbst bei 2 exakt kalibrierten und eingestellten Modellen siehst du nur winzige, marginale Unterschiede im AB-Vergleich.

Ganz meiner Meinung
Habe auch so gut wie keinen Unterschied bemerkt.

grabber schrieb:

GerhardK10 schrieb: Hallo, würde mich auch interessieren 400 oder 600 Hz. Konnte den S10 / GW 10 leider noch nicht vergleichen. Wer hat Erfahrung mit den beiden Geräten in 42 Zoll. Man sieht bei Testsequenzen mit einem sich bewegenden Buch in Nahaufnahme bei den 50"-Versionen minimale Unterschiede bei den Buchstaben, wenn man sich die Nase am Bildschirm plattdrückt. Das sollte kein Kaufentscheidender Punkt sein. Insgesamt funktioniert IFC-Pro bei der G12-Serie wohltuend gut, weil auf Zwischenbilderinterpolation zur flüssigeren Bewegung verzichtet wurde.

Ach ja? Wie funktioniert das IFC denn dann? Klär mich mal bitte auf.

Allgemeiner68er schrieb:

grabber schrieb: GerhardK10 schrieb: Hallo, würde mich auch interessieren 400 oder 600 Hz. Konnte den S10 / GW 10 leider noch nicht vergleichen. Wer hat Erfahrung mit den beiden Geräten in 42 Zoll. Man sieht bei Testsequenzen mit einem sich bewegenden Buch in Nahaufnahme bei den 50"-Versionen minimale Unterschiede bei den Buchstaben, wenn man sich die Nase am Bildschirm plattdrückt. Das sollte kein Kaufentscheidender Punkt sein. Insgesamt funktioniert IFC-Pro bei der G12-Serie wohltuend gut, weil auf Zwischenbilderinterpolation zur flüssigeren Bewegung verzichtet wurde. Ach ja? Wie funktioniert das IFC denn dann? Klär mich mal bitte auf.

Ich soll dir das Suchen hier ersparen? Nun gut:

Bei IFC-pro beschränkt sich der technisch Eingriff auf die Sub-Frames. So werden bei "600Hz" (Das ist eine Werbeaussage, die aus 12 Plasmazellenzündungen pro Bild x 50Hz "errechnet" wurde) die Plasmazellen 12 x gezündet. Neu ist, dass dabei Bewegungen im Bild mit berücksichtigt werden, zur Verbesserung der Bildschärfe, es werden keine ganzen Zwischenbilder zur Bewegungs-Soap interpoliert. Dieses Feature heißt bei Pana nun "24p Smooth". IFCpro zielt jetzt ausschließlich auf die Schärfe, auf sonst nichts, im Ergebnis ähnlich wie das Hintergrund-Blinking bei LCDs.