Bildunterschied 50 v10 & 50 gw10

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MichaelJackson
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 21. Jul 2009, 16:00
Howdy ho Leute,

ich habe vor mir einen neuen Plasma zuzulegen und schwanke dazwischen ob ich mir den v10 oder gw10 holen soll. geld spielt erstmal keine rolle, aber mich interessiert erstmal, ob es am bild irgendwelche qualitativen unterschiede gibt!?

ich weiß, beim v10 gibts dieses interaktive zeug dabei etc. aber das interessiert mich primär überhaupt nicht, sondern erstmal allein die bildquali..

Danke euch im vorraus

MJ
(RIP)
Zem
Stammgast
#2 erstellt: 21. Jul 2009, 16:21
Ohne "Bildverbesserer" gibt es keine Unterschiede im Bild.

Schaltet man aber beim V10 Digital Cinema Color (erweiterter Farbraum) hinzu oder verwendet den THX-Modus, dann ist das Bild schon etwas anders als es der GW10 darstellen kann. Ob man das dann als besser empfindet ist ganz alleine persönliche Empfindenssache.

Darüber hinaus hat der V10 auch eine PiP/PaP-Funktion, mit der der GW10 nicht dienen kann, falls dies von Interesse für dich ist.

Grüße, Zem
MichaelJackson
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 21. Jul 2009, 16:23
PiP Funktion?

Ist der V10 nun der beste Panasonic momentan auf dem Markt? Oder gibt es noch was besseres (außer des Z1 o.ä.)
Shaitaan
Stammgast
#4 erstellt: 21. Jul 2009, 16:26
Nein Z Serie ist das Flagschiff und der
V10 ist der Kreuzer


PiP

Bild in Bild Modus
MichaelJackson
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 21. Jul 2009, 16:36
Also ist der Z1 echt viel besser? der ist aber dann doch in einer anderen preisklasse
MichaelJackson
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 21. Jul 2009, 17:05
Was sagen denn die GW 10 er dazu? seht ihr unterschiede zu v10?
Shaitaan
Stammgast
#7 erstellt: 21. Jul 2009, 17:17
Bildtechnisch soll der Z1 nicht wirklich viel besser sein als der V10.

Den Z1 macht das Design und Matrialen sowie die ganze Wirless Geschichte ganz attraktiv.

Dafür der Preis leider nicht.


Bei so einen Kauf ist immer deine persönliche Meinung gefragt welches Bild für dich am besten aussieht.


Ich hab den V10 und werd den gegen nichts auf der Welt mehr tauschen


GW10 hat nicht den THX Modus
Ansonsten kannst du fast davon ausgehen das das Bild doch identisch ist.

Das Design vom V10 gefällt mir wiederum besser als diese Klavierlack-Mist
Zem
Stammgast
#8 erstellt: 21. Jul 2009, 17:45

MichaelJackson schrieb:
Was sagen denn die GW 10 er dazu? seht ihr unterschiede zu v10?

Ich habe einen 46GW10.
Und nochmal: nein, du wirst keinen Unterschied im Bild zwischen GW10 und V10 sehen!
Beide haben das G12-NeoPDP mit Vreal Pro 4 IFC Pro und geben damit ein identisches Bild wieder. Die Unterschiede liegen in technischen Features, die größtenteils schon genannt wurden.

Erwähnenswert ist auch noch, dass das IFC vom GW10 scheinbar etwas anders funktioniert als beim V10. Es hat wohl bei der Benutzung eine geringeren, quasi nicht sehbaren, Soap-Effekt. Dieser ist beim V10 nach Besitzerangaben stärker ausgeprägt.

Wenn dir die Features wie DLNA und VieraCast nicht wichtig sind, dann solltest du dir echt überlegen ob du wirklich den erheblichen Mehrpreis für den V10 bezahlen möchtest obwohl er kein wirklich besseres Bild liefert.

Grüße, Zem
MichaelJackson
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 21. Jul 2009, 17:46

Shaitaan schrieb:
Bildtechnisch soll der Z1 nicht wirklich viel besser sein als der V10.

Den Z1 macht das Design und Matrialen sowie die ganze Wirless Geschichte ganz attraktiv.

Dafür der Preis leider nicht.


Bei so einen Kauf ist immer deine persönliche Meinung gefragt welches Bild für dich am besten aussieht.


Ich hab den V10 und werd den gegen nichts auf der Welt mehr tauschen


GW10 hat nicht den THX Modus
Ansonsten kannst du fast davon ausgehen das das Bild doch identisch ist.

Das Design vom V10 gefällt mir wiederum besser als diese Klavierlack-Mist


Danke dir.. ruckelt deiner auch wie die das tausendfach in den foren beschreiben?
MichaelJackson
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 21. Jul 2009, 17:59
ahm ja, danke dir auch zem
Shaitaan
Stammgast
#11 erstellt: 21. Jul 2009, 18:10
öhm

nein ist mir nicht aufgefallen.
Distortion
Neuling
#12 erstellt: 21. Jul 2009, 23:14
Hallo,

ich habe mich die letzten zwei Wochen sehr intensiv mit dem Bild(!)unterschied der beiden beschäftigt (das unterschiedliche Ausstattungsmerkmale vorhanden sind, erkennst Du ja selbst an den Datenblättern.)

Der hier geäußerten Meinung, dass man beim Bild keinen Unterschied sieht, kann ich nicht zustimmen.

Im lokalen MM war der V in der Vorführecke (es lief Madagaskar 2), und der G in der normalen TV-Reihe. Wurden daher auch mit unterschiedlichen Signalen versorgt. Wir haben dann ein BR-Player direkt an den G anschließen lassen. Als Film wurde "Das streben nach Glück eingelegt". Das Bild war ok, aber nicht wirklich berauschend (im Sinne von "wow!"). Da es aber unfair wäre einen digital erstellten Film (Madagaskar 2) mit einem "normalen" zu vergleichen, haben wir dann die Filme tauschen lassen.

Das Ergenis am G (also nun Madagaskar): Man sah keinen Unterschied zum V. Als wir dann aber "Das Streben nach Glück" am V gesehen haben, war der Unterschied sofort zu erkennen. Der V hat den Film deutlich wahrnehmbar brillianter dargestellt.

Zusätzlich hat der V Smooth-Film, (der G nicht) und das stellt bei entsprechendem Eingangssignal (24p) nochmal eine deutliche Verbesserung (uns gefällt der Effekt) dar. Daher haben wir den V genommen.

Also:
Am besten in den Laden gehen und selbst kucken. So platt wie es hier steht, dass die beiden das gleiche Bild machen, kann man das meiner Meinung nach nicht sagen.
MichaelJackson
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 21. Jul 2009, 23:52

Distortion schrieb:
Hallo,

ich habe mich die letzten zwei Wochen sehr intensiv mit dem Bild(!)unterschied der beiden beschäftigt (das unterschiedliche Ausstattungsmerkmale vorhanden sind, erkennst Du ja selbst an den Datenblättern.)

Der hier geäußerten Meinung, dass man beim Bild keinen Unterschied sieht, kann ich nicht zustimmen.

Im lokalen MM war der V in der Vorführecke (es lief Madagaskar 2), und der G in der normalen TV-Reihe. Wurden daher auch mit unterschiedlichen Signalen versorgt. Wir haben dann ein BR-Player direkt an den G anschließen lassen. Als Film wurde "Das streben nach Glück eingelegt". Das Bild war ok, aber nicht wirklich berauschend (im Sinne von "wow!"). Da es aber unfair wäre einen digital erstellten Film (Madagaskar 2) mit einem "normalen" zu vergleichen, haben wir dann die Filme tauschen lassen.

Das Ergenis am G (also nun Madagaskar): Man sah keinen Unterschied zum V. Als wir dann aber "Das Streben nach Glück" am V gesehen haben, war der Unterschied sofort zu erkennen. Der V hat den Film deutlich wahrnehmbar brillianter dargestellt.

Zusätzlich hat der V Smooth-Film, (der G nicht) und das stellt bei entsprechendem Eingangssignal (24p) nochmal eine deutliche Verbesserung (uns gefällt der Effekt) dar. Daher haben wir den V genommen.

Also:
Am besten in den Laden gehen und selbst kucken. So platt wie es hier steht, dass die beiden das gleiche Bild machen, kann man das meiner Meinung nach nicht sagen.



danke dir sehr
VR6Driver
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 22. Jul 2009, 00:23

Distortion schrieb:
Hallo,

ich habe mich die letzten zwei Wochen sehr intensiv mit dem Bild(!)unterschied der beiden beschäftigt (das unterschiedliche Ausstattungsmerkmale vorhanden sind, erkennst Du ja selbst an den Datenblättern.)

Der hier geäußerten Meinung, dass man beim Bild keinen Unterschied sieht, kann ich nicht zustimmen.

Im lokalen MM war der V in der Vorführecke (es lief Madagaskar 2), und der G in der normalen TV-Reihe. Wurden daher auch mit unterschiedlichen Signalen versorgt. Wir haben dann ein BR-Player direkt an den G anschließen lassen. Als Film wurde "Das streben nach Glück eingelegt". Das Bild war ok, aber nicht wirklich berauschend (im Sinne von "wow!"). Da es aber unfair wäre einen digital erstellten Film (Madagaskar 2) mit einem "normalen" zu vergleichen, haben wir dann die Filme tauschen lassen.

Das Ergenis am G (also nun Madagaskar): Man sah keinen Unterschied zum V. Als wir dann aber "Das Streben nach Glück" am V gesehen haben, war der Unterschied sofort zu erkennen. Der V hat den Film deutlich wahrnehmbar brillianter dargestellt.

Zusätzlich hat der V Smooth-Film, (der G nicht) und das stellt bei entsprechendem Eingangssignal (24p) nochmal eine deutliche Verbesserung (uns gefällt der Effekt) dar. Daher haben wir den V genommen.

Also:
Am besten in den Laden gehen und selbst kucken. So platt wie es hier steht, dass die beiden das gleiche Bild machen, kann man das meiner Meinung nach nicht sagen.



Absoluter MEGA SCHWACHSINN!!!
Ich hab letzte Woche fast 2 Wochen bei Media Blöd verbracht
und mindestens 8 BluRays und mehrere TV Programme ausprobiert! (V und G stehen nebeneinander)
KEIN UNTERSCHIED!!!

Der Verkäufer hatte mittlerweile schlechte laune,
und zog ein Datenblatt des 12. Panels, was ich bis dato
noch nie gesehen hatte. Wohl nur für Händler gedacht.....
DIe beiden Panels haben absolut die gleichen Daten!
Es gibt nur unterschiede in der Austattung!!!
MEHR nicht! ist so.......
Übrigens mein 50GW10 kommt morgen.........
Distortion
Neuling
#15 erstellt: 22. Jul 2009, 08:25


Absoluter MEGA SCHWACHSINN!!!



Warum Menschen immer denken, dass die Anonymität eines Forums eine Rechtfertigung für ungehörige Ausdruckswiese ist wird mir immer ein Rätsel bleiben. Gute Erziehung scheint dann doch Glücks-Sache zu sein. Ich hab ja auch nicht gesagt, dass der G schlecht ist, aber man (ich) sieht (sehe) einen Unterschied. Viel Spass mit Deinem Gerät (da ist jetzt kein Sarkasmus bei).


Nuja.... im Sinne des Themenerstellers:

Hier die Bild(!)Feature, bei denen sich die beiden laut offiziell verfügbarer Datenblätter unterscheiden:

THX
Wurde erwähnt, im Endeffekt nichts anderes als eine vordefinierte Bildeinstellung. Magst Du, oder magst Du nicht - für mich wäre es kein Kaufentscheidungsgrund

Digital Cinema Colour
Weder der Panasonic-Mitarbeiter, der gerade zur Unterstützung im MM war, noch meine Freundin noch ich konnten einen Unterschied erkennen, ob das Feature an oder aus war. - - für mich wäre es kein Kaufentscheidungsgrund

Deep Color (beim GW10 nicht verfügbar, beim G15E schon)
Plastischere Farben und ein "schwärzeres Schwarz". Bis zu dem Zeitpunkt hätten wir den G15E genommen, weil in 46'' verfügbar und somit optimale Platznutzung gegeben gewesen wäre.

24p Smooth Film (nur bei 24p Zuspielung verfügbar)
Hat keine der Gs. Sehr merklicher Unterschied zwishen Ein und Aus. UNs hat der Effekt auch sehr gefallen. Daher in Summe dann 4'' kleiner (als 42 statt 46) aber für uns das bessere Bild.

Wir kucken aber auch recht viele Filme. Bei überwiegender Nutzung als Fernseher kommen die Unterschiede wohl nicht so raus.


[Beitrag von Distortion am 22. Jul 2009, 08:29 bearbeitet]
Zem
Stammgast
#16 erstellt: 22. Jul 2009, 09:44
Hallo Distortion,

sei mir nicht böse, aber alles was man aus deinen Aussagen ableiten kann ist, dass du absolut leichtgläubig der Werbemaschinerie und Selbsttäuschung unterliegst, anstatt dich mal wirklich zu informieren.

Distortion schrieb:
Deep Color (beim GW10 nicht verfügbar, beim G15E schon)
Plastischere Farben und ein "schwärzeres Schwarz".

Deep Color bewirkt rein garnichts. Alles andere ist pure Einbildung. Mehr Bit pro Farbe ist zwar ne tolle Idee und diese Funktion ist auch im TV integriert, jedoch gibt es schlicht und ergreifend keine Filme und Spiele die das nutzen. Die sind allesamt nur in 8 Bit und da kann dann auch der TV nicht mehr draus machen.
Nähere Infos und Diskussion dazu gibt es ab hier:
http://www.hifi-foru...=7183&postID=124#124
und hier:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-96-10167.html

Distortion schrieb:
24p Smooth Film (nur bei 24p Zuspielung verfügbar)
Hat keine der Gs. Sehr merklicher Unterschied zwishen Ein und Aus. UNs hat der Effekt auch sehr gefallen.

Der Effekt der euch gefallen hat ist eine unnatürliche, aalglatte Bewegung mit deutlichem Soap-Effekt. Das ist natürlich Geschmackssache. Hat aber absolut nichts mit der vom TE erfragten Bildquali zu tun. Wie ich auch weiter oben schon schrieb: "Ohne "Bildverbesserer" gibt es keine Unterschiede im Bild." 24p Smooth ist ein Technik-Feature, kein Bildqualitätsmerkmal.

Distortion schrieb:
Digital Cinema Colour
Weder der Panasonic-Mitarbeiter, der gerade zur Unterstützung im MM war, noch meine Freundin noch ich konnten einen Unterschied erkennen, ob das Feature an oder aus war. - - für mich wäre es kein Kaufentscheidungsgrund

Digital Cinema Color interpoliert zusätzliche Farben und bewirkt im Gegensatz zu x.v.Color und Deep Color wirklich etwas. Dass ihr das nicht seht, aber ein anderes Bild bei einem Feature das absolut nichts bewirkt, finde ich bedenklich.

Auch wenn sich VR6Driver etwas unschön ausdrückt, im Grunde muss ich ihm mit seinen Kernaussagen völlig recht geben.

Grüße, Zem
JokerofDarkness
Inventar
#17 erstellt: 22. Jul 2009, 09:44

Distortion schrieb:
Der hier geäußerten Meinung, dass man beim Bild keinen Unterschied sieht, kann ich nicht zustimmen.

Im lokalen MM war der V in der Vorführecke (es lief Madagaskar 2), und der G in der normalen TV-Reihe. Wurden daher auch mit unterschiedlichen Signalen versorgt. Wir haben dann ein BR-Player direkt an den G anschließen lassen. Als Film wurde "Das streben nach Glück eingelegt". Das Bild war ok, aber nicht wirklich berauschend (im Sinne von "wow!"). Da es aber unfair wäre einen digital erstellten Film (Madagaskar 2) mit einem "normalen" zu vergleichen, haben wir dann die Filme tauschen lassen.

Das Ergenis am G (also nun Madagaskar): Man sah keinen Unterschied zum V. Als wir dann aber "Das Streben nach Glück" am V gesehen haben, war der Unterschied sofort zu erkennen. Der V hat den Film deutlich wahrnehmbar brillianter dargestellt.

Zusätzlich hat der V Smooth-Film, (der G nicht) und das stellt bei entsprechendem Eingangssignal (24p) nochmal eine deutliche Verbesserung (uns gefällt der Effekt) dar. Daher haben wir den V genommen.

Mal davon abgesehen, dass auch ich ohne die Verschlimmbesserer nach intensiven Tests keinen Unterschied sehe, habe ich selten so einen nichtssagenden Vergleichstest gelesen.

Beide Geräte standen nicht nebeneinander, beide Geräte wurden nicht mit dem selben Signal gespeist. Wahrscheinlich auch noch unterschiedlich eingestellt. Bravo unter diesen Voraussetzungen kannst Du mir 2 gleiche Modelle hinstellen und einer davon hat immer ein bessere Bild.

Hammer


[Beitrag von JokerofDarkness am 22. Jul 2009, 09:45 bearbeitet]
Distortion
Neuling
#18 erstellt: 22. Jul 2009, 11:46
@zem:
Nö, ich bin Dir nicht böse und kann mit Deinem Standpunkt und Deinen Argumenten gut leben. Einigen wir uns darauf, dass die "Bildverbesserer" einen Unterschied machen, den man entweder mögen kann (so wie ich bspw.), oder eben nicht (so wie Du).

Ob man diese als "Verschlimmbesserung" bezeichneten Modifikationen mag oder nicht, wird man sich keinem Forum erlesen können, sondern das muss man sich selbst ansehen, und dann selber urteilen.

Im Prinzip ist es also genau so, wie Du bereits im zweiten Post schreibst:
[qoute]
Ohne "Bildverbesserer" gibt es keine Unterschiede im Bild.

Schaltet man aber beim V10 Digital Cinema Color (erweiterter Farbraum) hinzu oder verwendet den THX-Modus, dann ist das Bild schon etwas anders als es der GW10 darstellen kann. Ob man das dann als besser empfindet ist ganz alleine persönliche Empfindenssache.
[/quote]

@JokerofDarkness
Die Signale waren gleich. Gleiche Filme über gleichen BR-Player direkt (also nicht über irgendwelche Verteiler) an die Fernseher. Einstellung waren als Startpunkt gleich. (Wir haben auch das Licht in der Vorführecke hochdrehen lassen, damit die dunkle Umgebung den Vergleich nicht zusätzlich verfälscht.)

edit: Warum das hier gerade mit der Quotierung nicht funzt weiß ich nicht, soll für den Moment auch egal sein.


[Beitrag von Distortion am 22. Jul 2009, 11:48 bearbeitet]
JokerofDarkness
Inventar
#19 erstellt: 22. Jul 2009, 11:47
Signale können ja nicht gleich gewesen sein, wenn bei beiden nie synchron das Gleiche lief
Zem
Stammgast
#20 erstellt: 22. Jul 2009, 12:31

Distortion schrieb:
Einigen wir uns darauf, dass die "Bildverbesserer" einen Unterschied machen, den man entweder mögen kann (so wie ich bspw.), oder eben nicht (so wie Du).

Ob man diese als "Verschlimmbesserung" bezeichneten Modifikationen mag oder nicht, wird man sich keinem Forum erlesen können, sondern das muss man sich selbst ansehen, und dann selber urteilen.

Ganz genau! Was anderes habbich auch nie behauptet.

Dennoch hat auch Joker nicht ganz unrecht.
So feine Unterschiede in einem Großmarkt ausmachen zu wollen ist nahezu unmöglich. Wenn die nicht wirklich 100%ig gleich eingestellt sind, alleine schon wegen den Lichtverhältnissen direkt nebeneinander stehen und synchron aus der gleichen Quelle zugespielt bekommen, dann kann man das vergessen.
MichaelJackson
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 22. Jul 2009, 17:21
Ok, danke euch allen für eure antworten..

Nun bin ich auf den S10 gestoßen.. der ist ja ne nummer schlechter und billiger..

Gibt es da irgendwelche Unterschiede??

Die Hälfte des Preises ist ja schon verlockend..
JokerofDarkness
Inventar
#22 erstellt: 22. Jul 2009, 18:03
Wie wäre es denn mit Samsung B650? Als jahrelanger Pana Plasma Besitzer werde ich dieses Jahr zu Samsung wechseln, weil die meines Erachtens das bessere Package haben.

Der PS50B650 liegt im Netz bei 1100€.
Wolle.B
Inventar
#23 erstellt: 22. Jul 2009, 18:13
@MichaelJackson

Das Beste was du tun kannst ist dir selbst ein Bild von den Geräten zu machen.
Selbst wenn hier einer ganz objektiv versucht seinen Eindruck von den Geräten zu schreiben, wird der nächste das gleich nieder machen.
Und außerdem liegt das auch immer im Auge des Betrachters.
Ich behaupte der V10 hat das bessere Bild (klar ich habe einen) mir ist beim GW10 im Fachhandel in aller Ruhe unter anderem deutliches flackern aufgefallen. Allerdings und das merkt man erst zu Haus ist der Ton vom V10 bescheiden
So jetzt schaun mer mal was passiert

Gruß


[Beitrag von Wolle.B am 22. Jul 2009, 18:14 bearbeitet]
MichaelJackson
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 22. Jul 2009, 18:19
Ich hab jetzt nur bammel davor, einen tausender mehr draufzulegen, wenn man sich davon ne anlage kaufen kann und dann die ganzen ruckel threads.. oh man... harte entscheidungen..
Wolle.B
Inventar
#25 erstellt: 22. Jul 2009, 18:21
Drum schau dir die Kisten in aller Ruhe an.
Oben schreibst du aber Geld spielt keine Rolle
MichaelJackson
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 22. Jul 2009, 18:26
Ja, das stimmt, aber ich gehört nicht zu den leuten, die für sinnlose sachen geld ausgeben und wenn man dann billiger wegkommt, wieso nicht

aber das ist alles so verwirrend.. ruckeln hier und da.. dann wieder nicht.. damals war alles besser
theblade
Stammgast
#27 erstellt: 27. Nov 2009, 17:13

JokerofDarkness schrieb:
Wie wäre es denn mit Samsung B650? Als jahrelanger Pana Plasma Besitzer werde ich dieses Jahr zu Samsung wechseln, weil die meines Erachtens das bessere Package haben.

Der PS50B650 liegt im Netz bei 1100€.


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