VT20, "verschwommen" um den Schauspieler

Hast du IFC an?

Ist es vielleicht gewollt?

Ich finde die Funktion nicht mehr. Wo war die nochmal?

Handbuch (gibts auch online schnell zugreifbar)?!

Setup -> Andere Einstellungen.

Ja sorry aber ihr könnt mir das schneller sagen, als das ich das finde :/

Wieso sollte das gewollt sein?

Kann es sein das bei Prof. 1 IFC gar nicht möglich ist zu verwalten?

Handbuch...!? Da erfährt man viele nützliche Sachen und kann viele Fragen (und einiges darüber hinaus) schon vorher beantworten.

Seite 39 steht alles. IFC fehlt im Spiel-Modus, bei 3D, PC-Eingang, Foto oder Netzwerkdienst.

Desweiteren wird bei 24p Zuspielung (1080p/24Hz) statt "Intelligent Frame Creation" dann "24p Smooth Film" angezeigt. Das also mal ausschalten, wenn aktiv.

PS: Ich habe nichtmal nen VT20. Habe das auch nur aus dem Handbuch, das wie gesagt wunderbar online abrufbar ist und man durch Suchbegriffe auch schnell am Ziel ist.

PPS: Es gibt eine edit-Funktion um nicht unnötig 2 Posts hintereinander schreiben zu müssen.

Sorry mein Handbuch hat 28 Seiten. Wollte nicht nerven, sondern mich nur informieren. Für mich ist so detaillierte Technik im Bereich Fernseher völlig Neuland und ich blick da im Moment voll nicht durch.

Ich glaube nicht, dass tzyyn sich beschwert. Er sagt dir nur, dass du eine Zeit verschwendest. Online lässt sich die Bedienungsanleitung ja automatisch durchsuchen lassen, so schnell kann man garnicht gucken
Er würde sonst sicherlich nicht antworten, nehme ich an

Hat IFC ausschalten denn geholfen?

Jo wenn ich das richtig interpretier schalte ich jetzt mal den 24p Modus aus. Aber warum entwickelt man das, wenn man es nachher eh ausschaltet

Danke für eure Hilfe.

Wer sagt, dass es jeder ausschaltet?

Manche empfinden das sonst bestehende Ruckeln vom Bild als unangenehm

ich seh so kein ruckeln. aber egal. is ja alles geschmacksache

Dann hast du Schwein gehabt

Solange solche Funktionen Optional sind, ist ja auch alles in Ordnung.

hehe bin ich beruhigt...

aber mit was kuckstn du?

Ich gucke auf nen alten Röhrenmonitor. Das Ding schluckt sogar 1080p

Wollte letztes Jahr auf Plasma umsteigen (GW10), aber der Schwarzwert war einfach nur enttäuschend und mir fiel das 24p Geruckel zu sehr auf. Nun warte ich auf was deutlich besseres

Das Geruckel zeigt mein Monitor natürlich auch an, nur damit keine Missverständnisse entstehen. Der Monitor kostet mich aber nichts, Preisleistungsverhältnisse ist also besser

War denn nun der 24p CinemaSmooth an? Ist es jetzt verschwunden, nachdem du die Funktion deaktiviert hast?

also wie gesagt hab nicht viel Ahnung davon. Aber hab das Gefühl ohne 24p isses deutlich besser. Allerdings is mir aufgefallen das bei anderen Blu Rays auch mit 24p ganz flott ist zu kucken. Muss noch bissl testen

die einstellung 24pSmooth Film (24pSF)bei 24p zuspielung (z.B. bluray)entspricht Intelligent Frame Creation (IFC) bei den restlichen zuspielungen ausser 24p (z.B. SD fernsehsendung)
schalte ich 24pSF oder IFC auf EIN wird bei mir das bewegtbild plastischer (3D ähnlich) und die bewegung ist weich, allerdings haben die bewegten objekte einen schleier um die konturen, den sie hinter sich herziehen.

ist 24pSF oder IFC auf AUS verschwindet der schleier bei bewegung aber das bild ist nicht mehr so plastisch und nicht mehr so weich und fliessend sondern eher leicht unscharf und mikroruckelnd

nun ist es geschmacksache mit welchen unzulänglichkeiten man sich abfinden möchte. muss ich mit der einen oder anderen einschränkung leben oder lässt sich irgendwo noch eine einstellung finden die das verbessert?

es gibt keine andere option.
man gewöhnt sich an alles.
zu röhrenzeiten hat sich keiner am ruckel gestört.
im kino auch nicht.
wer ständig mit ifc schaut wird die fehler irgendwann auch nicht mehr sehen.
aber es ist doch schön das man die wahl hat.

du hast ja recht... die wahl zwischen pest und cholera wäre schlimmer als die wahl zwischen microruckler und konturschleier

mir ist auch schon das leichte ruckeln aufgefallen wenn 24p smooth film ausgeschaltet ist.
vielleicht kann mir aber hier jemand erklären woran das liegt, bzw. was an meinem gedankengang falsch ist:
24p bedeutet doch, der film besteht aus 24 einzelbildern pro sekunde. das ist wohl weniger als es bei dvds der fall war/ist aber die selbe fps-zahl wie im kino. nun kann das menschliche auge eh nur 24 bilder pro sekunde verarbeiten, also kann das ruckeln doch nur auftreten wenn die bildwechsel im auge und die im film nicht gleichzeitig passieren also auge und film sind nicht snychronisiert. also rein theoretisch dürfte das ruckeln nicht auftreten

brasbat schrieb:

nun kann das menschliche auge eh nur 24 bilder pro sekunde verarbeiten

Leider falsch. Das Auge kann deutlich mehr als 24 Frames pro Sekunde auflösen.

http://www.heise.de/...-Sekunde-909547.html

http://en.wikipedia....the_human_eye_see.3F

Servus

brasbat schrieb:

nun kann das menschliche auge eh nur 24 bilder pro sekunde verarbeiten, also kann das ruckeln doch nur auftreten wenn die bildwechsel im auge und die im film nicht gleichzeitig passieren also auge und film sind nicht snychronisiert. also rein theoretisch dürfte das ruckeln nicht auftreten

Witzige Idee!

Aber so funktioniert das menschliche Auge nun mal nicht, das hat keinen eingebauten Shutter, welcher nur 24 mal in der Sekunde Licht durchlässt. Die lichtempfindlichen Sehzellen empfangen kontinuierlich, sind aber träge, d.h. wie bei einer Kamera mit hoher Belichtungszeit verwischt das Bild bei schnellen Bewegungen, und beim TV werden Einzelbilder ab einem bestimmten fps-Level als flüssig wahrgenommen. Die Trägheit ist aber nicht so groß, dass Flimmern (d.h. der Unterschied zwischen hell und dunkel) bei 24fps nicht mehr wahrgenommen würde, das passiert, von Mensch zu Mensch unterschiedlich, deutlich später. Die Grenze wird oftmals so bei 70-80Hz gesehen, bei manchen aber noch später.

brasbat schrieb:

mir ist auch schon das leichte ruckeln aufgefallen wenn 24p smooth film ausgeschaltet ist. vielleicht kann mir aber hier jemand erklären woran das liegt, bzw. was an meinem gedankengang falsch ist: 24p bedeutet doch, der film besteht aus 24 einzelbildern pro sekunde. das ist wohl weniger als es bei dvds der fall war/ist aber die selbe fps-zahl wie im kino. nun kann das menschliche auge eh nur 24 bilder pro sekunde verarbeiten, also kann das ruckeln doch nur auftreten wenn die bildwechsel im auge und die im film nicht gleichzeitig passieren also auge und film sind nicht snychronisiert. also rein theoretisch dürfte das ruckeln nicht auftreten

Ist die im Kino noch nie aufgefallen, dass da die Filme leicht ruckeln?

brasbat schrieb:

mir ist auch schon das leichte ruckeln aufgefallen wenn 24p smooth film ausgeschaltet ist. vielleicht kann mir aber hier jemand erklären woran das liegt

http://de.wikipedia.org/wiki/Soap-Opera-Effekt

Hi,

mir geht es genauso. Habe bei Zuspielung von HD- und SD-Material diese Probleme und immer diese verschwommenen Ränder. Der Panasonic-Service konnte mir per Mail auch nicht helfen. Hoffe Ihr könnt mir nen Tipp geben. Habe bei HD-Material natürlich 24p-smooth an. Gibt bis auf den Fehler ein sehr gutes Bild. Bei SD nutze ich IFC. Bei einigen Sendungen ist der Soap-Effekt angenehm ... nur die Störungen nerven.

Bei einem so hochwertigen Gerät sollte doch auch die Bildverbesserung funktionieren

Haben auch andere VT20-Besitzer diese Problme bzw. Erfahrungen mit diesem Pana?

Gruß René

René_mag_Dolby schrieb:

Hi, mir geht es genauso. Habe bei Zuspielung von HD- und SD-Material diese Probleme und immer diese verschwommenen Ränder. Der Panasonic-Service konnte mir per Mail auch nicht helfen. Hoffe Ihr könnt mir nen Tipp geben. Habe bei HD-Material natürlich 24p-smooth an. Gibt bis auf den Fehler ein sehr gutes Bild. Bei SD nutze ich IFC. Bei einigen Sendungen ist der Soap-Effekt angenehm ... nur die Störungen nerven. Bei einem so hochwertigen Gerät sollte doch auch die Bildverbesserung funktionieren Haben auch andere VT20-Besitzer diese Problme bzw. Erfahrungen mit diesem Pana? Gruß René

Hallo,hatte aus das gleiche Problem wie du!Bei mir wurde das A-Board getauscht !Fehler immer noch vorhanden!Läßt sich bei der V/VT20-Serie nicht abstellen!Habe meinen VT20 zurückgegeben und einen Tx-P54Z1 gekauft der hat das Problem nicht!MfG Ritchy880