NEUKAUF ?

Ich habe vom 42pv60 auf einen 42gw20 gewechselt (mit einem kurzen Abstecher zu einem LG 50PK550). Ich würde nicht noch einmal wechseln.

Die neueren Geräte sind "Schönwetterfernseher" - d.h., bei BluRays, und auch die müssen sehr gute Qualität haben, ist das Bild so sensationell gut, dass man fast vom Sessel fällt. Aber wehe, das Ausgangsmaterial ist nicht perfekt, geschweige denn es handelt sich um SD Material. Man bekommt nur ein aufgeblasenes, schlechtes Bild. False Contour und Fehlfarben bzw. fehlende Details in den Gesichtern, zum Teil extremes Banding (na gut, das konnte der pv60 auch nicht) - und das auch bei HD-Material. Da war mir die Lila Pest beim pv60 noch lieber.

Vielleicht ist es auch nur so, dass ich mich an das Bild des pv60 gewöhnt hatte, aber mit dem gw20 habe ich keine besondere Freude. Wie gesagt, so sieht es auf meinem gw20 aus. Ich habe mir jetzt noch ein paar andere gw20 bei Händlern angesehen, aber bei nur leicht schwierigem Ausgangsmaterial zeigen alle die gleichen Schwächen.

Wenn du also nur Avatar von BluRay schauen willst, dann mach den Umstieg, für alles andere würde ich ihn nicht noch einmal machen. Ich habe den Verkauf meines pv60 schon bitter bereut.

Auf 50" würde ich schon gar nicht wechseln. Die gleichen Probleme waren nur noch größer und daher auch besser zu sehen.

Vielleicht bin ich aber auch nur zu heikel.

Meine Empfehlung: Bei einem Onlinehändler ordern, die Kiste zu Hause aufstellen und einmal in Ruhe schauen. Da hat man noch die Möglichkeit, das Gerät innerhalb von zwei Wochen zu retournieren. Vielleicht lässt sich dieser Deal auch mit einem lokalen Händler machen. Auf keinen Fall den pv60 vorher verkaufen

Kann ich so (leider) zu 100% bestätigen

hab kein false countur oder banding bei BD gesehen, habe aber auch den v20

false contur hängt glaub ich nur mit dem 50hz bug zusammen und BD spielt man in der regel mit 24p zu daher tritt das problem nicht auf.
Banding bei BD? ist der gw20 echt so schlimm?

Nein, bei einer ordentlichen Source fällt es nur weniger auf... bei mir wenigstens. Wobei nicht alle Blu gute Quali haben

Vor dem selben Problem stehe ich auch. Aber was gibt es für Alternativen, wenn die aktuelle Serie nicht in Frage kommt?

Ha,

ich sollte einfach mal den 50 er Pana S20 in Live bei jemandem sehen können

Werner

Habe auch noch den PV60 aber die Lila Pest wird immer schlimmer.Die Kiste läuft aber auch bis zu 8h am Tag.
Daher will ich jetzt wechseln und ne Stufe größer kaufen.
Der alte verbleibt aber im Haus.

Verstehe nicht das die neuen Tvs soviel schlechter werden.
Habe mich jetzt für den Z1 entschieden und werde dann mal beide vergleichen.

Hallo zusammen,

vielleicht bin ich ja ein Noob, ich bin auf den GW20 umgestiegen. Ich habe im großen und ganzen keines dieser Probleme endeckt oder finde es schlimm. Kann es sein das manche Sachen hier mit der Lupe betrachtet werden um Fehler zu finden? Klar sehe auch ich einen unterschied zwischen SD, HD und Blu-Ray Material. Die Augen haben mir aber noch nie weh getan. Was ich viel schlimmer finde ist wenn man noch Geld für HD+ bezahlt um Sender zu sehen, deren Film/Serien Material zum heulen ist. Da tut mir der Kopf weh, und nicht wenn der schwarzwert bei 99% von 100% ist.

VG
Stan

kann den Beitrag von radierer so auch für den S20E unterschreiben!
Hab bei mir und im Bekanntenkreis 3 Modelle davon und JEDER hat mehr oder weniger banding, line bleeding oder Schwarzwertpumpen. Meiner z.B. hat eher starkes line bleeding (auch vertikales) während er kaum Pumpen hat.
Aber trotz all dem ist er mir lieber als all die LCD´s oder LED die ich auch schon testete. Die dortigen Clouding Effekte, Taschenlampeneffekte und Bandingprobleme waren deutlich schlimmer als bei den Plasmas hier.
Muss aber auch zugeben das ich mittlerweile mit der Lupe schaue und meine Frau z.B. vieles was ich sehe nicht sieht oder als nich problematisch einstuft
Gruss

Hmmmmm,

ich werde immer noch ein wenig überlegen und dann den Vorschlag aufgreifen, evtl bei Amazon das Teil kaufen, bei mir anschließen und direkt mit dem PV60 E vergleichen, wenn ich der Meinung bin, dass er besser ist , behalten und den PV verkaufen, oder evtl doch den S20 wieder zurückgeben.

Werner

stan26 schrieb:

Da tut mir der Kopf weh, und nicht wenn der schwarzwert bei 99% von 100% ist. VG Stan

Mir geht es nicht um 1% sondern z.b. darum, dass gesichter in dunken szenen auf einmal gelb oder dunkelorange werden, nach dem nächsten schnitt in nur leicht anderen lichtverhältnissen aber völlig normal ausehen.
oder, dass die übergänge von farbtönen nicht verlaufend sondern in deutlichen bändern stattfinden. im extremfall kann es dann passieren, dass die stirn eines menschen, keine leicht gewölbte form hat, sondern ein gelber oder oranger flacher fleck ist.
oder, dass das gesicht von nachrichtensprechern aus grauen flecken mit rosa übergängen besteht - passiert manchmal bei ORF2 HD.

diese fehler fallen halt bei hauttönen am meisten auf. ein dschungel oder irgendein bunter vogel schauen schnell einmal gut und richtig aus, weil wir bzw. unser gehirn da über zu wenig erahrungswerte verfügt.

wie gesagt, obige probleme gibt es bei gut gemachten blurays nicht. aber sie gehen schon los, sobald irgendein signal gescaled werden muss. also auch schon bei den öffentlich rechtlichen hd-sendern, die in 720p sendern. bei 1080i (z.b. Servus TV HD) halten sich die bildfehler in sehr engen grenzen, bzw treten kaum auf. die probleme haben übrigens nichts mit 50Hz zu tun, sie treten auch bei 720p mit 24Hz auf - egal ob SmoothFilm oder IFC oderwasauchimmer eingeschaltet ist, oder nicht.

ich habe immer mehr den verdacht, dass die hauptschuld beim scaler liegt. offensichtlich interpretiert der manche bildinformationen schlicht und einfach falsch und macht dann was ihm gefällt, was wiederum mir nicht gefällt.

Erneut stelle ich fest, dass ich nicht ein einziges der beklagten Probleme habe. Und ich habe kein HDTV und lediglich zwei Blu Rays.

Inzwischen ist es mir gelungen, beinahe alle obigen Probleme zu beseitigen. Ich muss nur den Kontrast extrem hoch einstellen. Das Bild "leidet" in keinster Weise darunter, sondern es wird deutlich besser und, wie gesagt, die Probleme sind weg (SD sieht natürlich immer noch nicht besonders gut aus, aber das liegt in der Natur der Sache).

Ich weiß nicht, was die da bei meinem Panel in der Fabrik gemacht haben, aber die Default-Einstellungen sehen katastrophal aus. Wenn ich aber mit Gamma auf 2.2, dem Kontrast auf über 50 gehe, die Werte für Rot und Grün runter, dafür Blau ein wenig höher nehme, dann wird das schon was. Entgegen meinen Erwartungen bleibt das Schwarz tatsächlich schwarz und das Bild ist dort, wo ich es bisher für toll gehalten habe, noch einmal deutlich besser.


Auf die Spur hat mich dieses Posting im englischen AVForum gebracht. Ich wäre nie und nimmer auf die Idee gekommen, den Kontrastwert so hoch zu fahren.

Es wurde ja schon des öfteren erwähnt: alle Panel sind unterschiedlich und die Übernahme der Werte meistens nicht besonders sinnvoll. Man kann aber in die richtige Richtung kommen und mit ein wenig Herumbasteln kann auch was richtig Gutes dabei rauskommen.

Meine Enttäuschung über den GW20 wandelt sich langsam aber sicher in Freude - jetzt würde mich nur noch interessieren, warum bei manchen ARD-Sendungen (z.B. Anne Will, oder diese Quizsendung zwischen 19 und 20 Uhr wochentags) die Beteiligten manchmal aussehen, als hätte ihnen jemand einen Kübel mit oranger Farbe über den Kopf geleert.