Such-Funktion, mal wieder

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f+c_hifi
Inventar
#1 erstellt: 24. Jul 2007, 23:18
Hallo @ all

vor ein paar tagen hatten wir das Thema schon einmal und es wurde nach einem konkreten Beispiel gefragt, ein solches habe ich soeben erlebt:

in diesem Thread habe ich in der unten befindlichen Suchfunktion nach "Tina Malia" gesucht und dieses Ergebnis bekommen. Leider befindet sich auf dieser Seite des Threads der gesuchte Eintrag nicht, dieser steht auf dieser Seite, oder habe ich etwas übersehen ?

Liegt hier noch ein Fehler vor und kann díeser behoben werden - oder habe ich tatsächlich etwas übersehen?

Beste Grüße Frank
kptools
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 25. Jul 2007, 01:02
Hallo,

Du hast nicht das Thema durchsucht, sondern das Forum. In jedem Thread gibt es oben über dem ersten Beitrag und unten unter dem Letzten ganz rechts die Themenoptionen. Dort wählst Du "Thread durchsuchen....nach Stichwort" aus und gibst dann Dein Stichwort ein. Damit erhältst Du als Ergebnis einen direkten Link auf alle Beiträge mit entsprechendem Inhalt.

Eine falsche Seitenzahl bei Google kann mit Deiner Einstellung "Anzahl dargestellter Beiträge pro Seite?" in "My-HIFI-FORUM" zusammenhängen. Dort wirst "20" ausgewählt haben, während Google von "50" ausgeht.

Grüsse aus OWL

kp


[Beitrag von kptools am 25. Jul 2007, 01:10 bearbeitet]
Uwe_Mettmann
Inventar
#3 erstellt: 25. Jul 2007, 04:16
Hallo Frank,

ja, wie Peter schon geschrieben hat, ist die Ursache die Anzahl der Beiträge pro Seite. Google sucht bei einer Einstellung von 50 Beiträge pro Seite und wenn Du auf die Ergebnislinks klickt, werden nur 20 Beiträge pro Seite angezeigt.

Wieso das so ist, kann ich nicht nachvollziehen, denn es wurden Änderungen vorgenommen, um dies Problem zu verhindern. Diese Änderungen greifen auch, wenn Du über das obere, rote Suchen die Google-Suche verwendest. Es werden dann auch richtigerweise 50 Beiträge pro Seite angezeigt, unabhängig davon, wie Deine persönlichen Einstellungen sind. Selbst wenn man direkt mit Google sucht, funktioniert es.

Die von Dir verwendete Suche (unterhalb des Threads) kann ich nicht testen, weil bei mir die Suche nicht über Google erfolgt, sondern eine interne Suche durchgeführt wird. Dies ist der Fall, weil ich inzwischen mehr als 1000 Beiträge geschrieben habe.

Aber auch wenn Du die untere Suche verwendest, so hilft ein kleiner Trick, um Den richtigen Beitrag zu finden. In der Google-Ergebnisliste klickst Du nicht direkt auf das Ergebnis, sondern auf das darunter stehende Cache. Da dann 50 Beiträge pro Seite angezeigt werden, wird Dein gesuchter Beitrag dabei sein. Eine andere Möglichkeit ist, in Deinen persönlichen Einstellungen auch 50 Beiträge pro Seite einzustellen oder noch besser, die von Peter empfohlene Suche zu verwenden, denn dann kannst Du den gesuchten Beitrag direkt anspringen.


Gruß

Uwe
ehemals_hj
Administrator
#4 erstellt: 25. Jul 2007, 08:12
Hallo,


eigentlich wird ja die Anzahl der Beiträge pro Seite automatisch auf 50 gestellt wenn jemand über Google gesucht hat, damit genau dieses Problem nicht auftritt.
Uwe_Mettmann
Inventar
#5 erstellt: 25. Jul 2007, 08:45

hj schrieb:
eigentlich wird ja die Anzahl der Beiträge pro Seite automatisch auf 50 gestellt wenn jemand über Google gesucht hat, damit genau dieses Problem nicht auftritt. :?

Hallo Hendrik,

aber scheinbar nicht bei dem Suchfeld das Frank genutzt hat (kann man oben bei seinem Ergebnislink sehen). Uns ist das halt nicht aufgefallen, weil das Suchfeld bei uns auf die interne Suche verweist.

Interessant wäre es, wenn Frank das Ganze noch mal mit der Suche im Forumskopf ausprobieren würde. Werden dann auch 20 Beiträge pro Seite angezeigt oder 50, so wie es sein soll und bei mir auch ist?


Gruß

Uwe
f+c_hifi
Inventar
#6 erstellt: 25. Jul 2007, 12:45
Hallo kp, hallo Uwe, hallo Hendrik,

zu erst einmal möchte ich mich entschuldigen dafür, dass ich offensichtlich noch nicht up to date bin, was die Funktionen der Plattform anbelangt.
  • die von kp beschriebene Funktion funktioniert natürlich und bringt auch den von mir gesuchten Beitrag
  • die obere Suche bringt bei mir das gleiche Ergebnis wie die untere, das heiß, es wird zwar der richte Textauszug des gesuchten Beitrages, hier war es nur einer, angezeigt aber dann geht der "Klick" auf die falsche Seite

    ...ich danke euch für die Antworten und Infos, mit bestem Gruß Frank
  • kptools
    Hat sich gelöscht
    #7 erstellt: 25. Jul 2007, 13:18
    Hallo,

    ich habe beim Testen festgestellt, daß nach anklicken des Google - Links im aktuellen Fenster zwar 50 Beiträge angezeigt werden (unabhängig von den eigenen Einstellungen) und bei langen Threads von Google auch in 50´er Schritten zur Ermittlung der Seitenzahl "gerechnet" wird, aber bei der Darstellung der davor liegenden Beiträge die vom User eingestellte Beitragszahl pro Seite zu Grunde liegt. Er landet (bei Einstellung < 50) immer zu weit vorne im Thread.

    Versteht Jemand, was ich damit sagen wollte .

    Grüsse aus OWL

    kp
    f+c_hifi
    Inventar
    #8 erstellt: 25. Jul 2007, 16:20
    Hallo kp,

    sorry - ich nicht.

    Meine erreichte Seite beim Anklicken lag immer zu weit hinten... Seite 31 statt, ich glaube, 86.

    Gruß, Frank
    kptools
    Hat sich gelöscht
    #9 erstellt: 25. Jul 2007, 17:37
    Hallo,

    entschuldigung, aber liegt die Seite 31 nicht vor der Seite 76?

    Der gesuchte Beitrag hat die # 1511. Geteilt durch 50 ergibt das bei 50 Beiträgen die Seite 31. Diese Seite wird von Google "ermittelt". Wenn Du in "My-HIFI-FORUM" jetzt 50 Beiträge pro Seite einstellst, so führt Dich der Link genau zur richtigen Seite. Bei mir war das jedenfalls so, weil ich diese Einstellung standardmäßig verwende, weswegen ich Dein Problem im ersten Moment nicht nachvollziehen konnte. Der zweite Link führte mich immer ans Ende des Threads, da bei meiner Einstellung zur Zeit bei 33 Seiten Schluss ist.

    Ist die Einstellung aber 20 Beiträge pro Seite, so befindet sich der Beitrag # 1511 auf Seite 76 (76 X 20 = 1520) bei insgesamt > 80 Seiten.

    Google "rechnet" also mit 50 Beiträgen pro Seite und das HiFi-Forum zeigt nach der Verlinkung unabhängig von der Einstellung des Users auch einmalig 50 Beiträge im aktuellen Browserfenster, hat aber im Hintergrund die userspezifische Einstellung (von z.B. 20 Beiträgen pro Seite) beibehalten. Sobald man dann blättert, wird auch wieder mit dieser Einstellung angezeigt.

    Puh.... , jetzt etwas klarer?

    Edit: Achso, also Seite 1 mit Beitrag # 1 ist bei mir vorne, also der Anfang des Threads und der letzte Beitrag auf der letzten Seite hinten, also das Ende eines Threads . Nur noch mal zur Klarstellung .

    Edit:
    Meine erreichte Seite beim Anklicken lag immer zu weit hinten... (zeitlich zu weit zurück?) Seite 31 statt, ich glaube, 86.

    So war das gemeint, oder?


    Grüsse aus OWL

    kp


    [Beitrag von kptools am 25. Jul 2007, 17:46 bearbeitet]
    Uwe_Mettmann
    Inventar
    #10 erstellt: 25. Jul 2007, 22:37

    kptools schrieb:
    So war das gemeint, oder?

    Hallo,

    nee, immer noch nicht richtig. Bei Frank ist es schon beim ersten Klick falsch. Google rechnet mit 50 Beiträge pro Seite. Klickt man nun auf ein Ergebnis, so sollen eigentlich auch 50 Beiträge pro Seite angezeigt werden. Bei Frank ist es nun aber so, dass dann 20 Beiträge pro Seite angezeigt werden und der gesuchte Beitrag gar nicht auf der Seite ist.

    Nehmen wir uns mal Franks Beispiel vor.
    Wenn ich nach "tina malia" suche, so erhalte ich folgendes Ergebnis:



    Der gesuchte Thread heißt: Der "Heute gekauft" Thread

    Klicke ich da jetzt drauf, so erscheint bei mir Seite 31, beginnend mit Beitrag #1503. Der gesuchte Beitrag von #1511 ist also dabei. Die Darstellung ist 50 Beiträge pro Seite, obwohl ich bei My-HIFI-FORUM 20 Beiträge pro Seite eingestellt habe.





    Bei Frank sieht dies nun anders aus. Ich nehme mal die Ergebnisliste, die er im ersten Beitrag gepostet hat:



    Klicke ich hier auf das richtige Ergebnis, so erscheint wieder Seite 31, beginnend aber mit Beitrag #601. Die Darstellung ist 20 Beiträge pro Seite und der gesuchte Beitrag #1511 ist nicht dabei.




    @Frank
    Frank, habe ich das so richtig erklärt?


    Gruß

    Uwe
    f+c_hifi
    Inventar
    #11 erstellt: 25. Jul 2007, 22:39
    Hallo kp, hallo @ all,

    ich hatte schon unmittelbar nach dem Abschicken meines letzten Beitrages das Gefühl, dass wir in dieser Sache >hinten u. vorn< genau das Gegenteil meinen...

    ...eines jedoch verstehe ich trotzdem an meinem Beispiel nicht, das Suchergebnis liefert in der Textvorschau genau den Inhalt des gesuchten Beitrages und der Klick führt auf eine völlig andere Seite. Wenn der Text der Vorschau der Richtige ist, was hat der darauf zielende Link dann noch für ein "Rechenergebnis" nötig..., kann ich da nicht erwarten, genau dorthin zu gelangen...? - ich bin halt kein Programmierer

    beste Grüße @ all Frank
    Uwe_Mettmann
    Inventar
    #12 erstellt: 25. Jul 2007, 23:31
    Hallo Frank,

    für Dich gibt es zwei Abhilfen.

    Du stellst in My-HIFI-FORUM "Anzahl der dargestellten Beiträge pro Seite" auf 50

    oder

    Du klickst nicht direkt auf das Suchergebnis von Google sondern auf "Im Cache" unterhalb des Suchergebnisses.

    kptools
    Hat sich gelöscht
    #13 erstellt: 25. Jul 2007, 23:32
    Hallo,

    @Uwe
    Komisch, bei mir ist es genau wie von mir (und ihm) beschrieben, so das ich seinen Fehler reproduzieren kann (nach Umstellung auf 20 Beiträge pro Seite), egal ob ich selber noch einmal neu suche oder seinen Link verwende. Das nenne ich aber jetzt mal wirklich Voodoo . Könnte da auch der verwendete Browser eine Rolle spielen (bei mir MS IE 6,0)?

    ...eines jedoch verstehe ich trotzdem an meinem Beispiel nicht, das Suchergebnis liefert in der Textvorschau genau den Inhalt des gesuchten Beitrages und der Klick führt auf eine völlig andere Seite. Wenn der Text der Vorschau der Richtige ist, was hat der darauf zielende Link dann noch für ein "Rechenergebnis" nötig..., kann ich da nicht erwarten, genau dorthin zu gelangen...? - ich bin halt kein Programmierer.

    Google verlinkt bei dieser Suche (leider) nicht direkt auf den Beitrag, sondern auf die (interne) Seite im Ablauf des Threads, auf der sich das Suchwort befindet. Dabei werden 50 Beiträge pro Browserfenster "gerechnet" (was dann eben Seite 31 "ergibt"). Um das Suchwort dann hier schnell zu finden, würde man mit der Browsersuche unter "Bearbeiten" -> "Suchen (aktuelle Seite)" fortfahren. Wenn dann aber plötzlich Forenintern nur noch 20 Beiträgen pro Seite angezeigt werden landet man natürlich entsprechend "früher" (weiter vorne ) im Thread.

    Aber eigentlich ist es jetzt ja auch egal, da Du weißt, wie es noch besser geht .

    Grüsse aus OWL

    kp


    [Beitrag von kptools am 25. Jul 2007, 23:37 bearbeitet]
    Uwe_Mettmann
    Inventar
    #14 erstellt: 25. Jul 2007, 23:45

    kptools schrieb:
    Könnte da auch der verwendete Browser eine Rolle spielen (bei mir MS IE 6,0)?


    Hallo Peter,

    IE 6.0 verwende ich aber auch und auch bei meinem vorhergehenden Notebook mit Firefox war es genauso.


    Gruß

    Uwe
    kptools
    Hat sich gelöscht
    #15 erstellt: 25. Jul 2007, 23:47
    Hallo,

    ist ja eigentlich auch nicht möglich und diente jetzt nur noch als Strohhalm .

    Grüsse aus OWL

    kp
    kptools
    Hat sich gelöscht
    #16 erstellt: 26. Jul 2007, 00:19
    Hallo,

    so, und jetzt wird es ganz verrückt. Nachdem ich heute Morgen seine Fehlerbeschreibung noch problemlos reproduzieren konnte, klappt es jetzt nicht mehr. Nun läuft es bei mir genauso, wie es sein soll und von Uwe beschrieben wurde. Die einzigen Maßnahmen, die ich durchgeführt habe, war in "My-HIFI-FORUM" mehrmals die angezeigte Beitragszahl pro Seite zu ändern und den Browser mehrmals zu schließen und wieder zu öffnen. Irgend etwas scheint dabei nun "eingerastet" zu sein .

    Belassen wir es lieber dabei .

    Grüsse aus OWL

    kp
    f+c_hifi
    Inventar
    #17 erstellt: 26. Jul 2007, 07:51

    kptools schrieb:
    Hallo,

    so, und jetzt wird es ganz verrückt....

    Belassen wir es lieber dabei .

    Grüsse aus OWL

    kp


    ...aber es war doch schön, dass wir mal darüber gesprochen haben...

    beste Grüße @ all und einen schönen Tag, Frank
    kptools
    Hat sich gelöscht
    #18 erstellt: 26. Jul 2007, 08:20
    Hallo,

    vielleicht sitzt jetzt aber auch ein gewisser Hendrik vor dem Rechner und freut sich einen Ast .

    Würde mich an die Arbeit erinnern, wo nach Meldung eines Bugs an die IT meist die Antwort "Wieso, geht doch. Probier mal aus " kam und es nach weiterer Rückfrage hieß "Ne, ne, das kann nicht sein. Das ging schon immer ".

    Grüsse aus OWL

    kp
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