DER ZENTRALE Diskussions Thread über den Verbleib des HF

So viel Geld bekommst du niemals zusammen...

Gemessen am Jahresgewinn auf 10 Jahre ...würde Ich die GmbH nicht unter 125.000 Euro verkaufen

Viel Spaß beim sammeln.

_Ecki schrieb:

:D So viel Geld bekommst du niemals zusammen... Gemessen am Jahresgewinn auf 10 Jahre ...würde Ich die GmbH nicht unter 125.000 Euro verkaufen Viel Spaß beim sammeln.

Naja, wenn jeder von uns eine € einzahlen wurde, das musste schon einiges sein, aber der Userzahl ist nur ein Schein, jedoch denke ich dass viele mehr einzahlen könnten, das mit dem€ war nur ein Beispiel, außerdem wir könnten in raten zahlen. Angenommen sind wir 50000 und zahlen jede 3 Monate lang, nur 1€, dann ist das schon 150000, weiterhin 1€ Mitgliedschaft und Forum kocht Um die Neuzugänge nicht zu erschrecken, wäre reste Quartal für die Neulinge um sonst. Es geht nicht soviel um Geld wie um die Tatsache, dass keine Lust auf irgend Operationen in Bank hat, jedoch die Situation könnte manche zu Vernunft stellen. Wäre gespannt für wie vielen energiefetischisten geht es wirklich um Umwelt und nicht ums Geld Leute 1-2€ pro Monat ist doch lächerlich

das Forum Retten
ich binn dabei ...
würde auch Moterator machen ...
von mir aus auch was zahlen von mir aus auch 10 Euro im Monat da stare ich halt ein paar Döner ein ...

also ich binn für fieles Offen um das Forum zu retten

Ich poste hier nochmal meinen Beitrag aus dem anderen Thread.

Wie soll es weitergehen?

Man darf nicht vergessen das es sich hier um eine GmbH handelt.
Ein Grundkapital von mind. 25.000,-€ muss ja damit schonmal vorhanden sein und eine einzelne Person wird die sicher nicht so schnell aufbringen wollen.
Desweiteren müssen ja als Firma auch Bücher geführt werden, dies kann nun auch nicht jeder...

Dann heisst es hier des öfteren: Spenden sammeln und damit das Forum abkaufen.
Und dann?
Es könnten dann ja nicht alle die gespendet haben hier Administratoren des Forums bzw. Geschäftsführer der Firma "highfi.de GmbH" werden.

Das heisst viele die spenden wollen, müssen dies an eine "unbekannte" Person tun, die dann das Forum führt...

Eine andere Idee wäre es das HiFi Forum als eingetragenen Verein weiter zu führen.
Dies würde aber auch Vorraussetzen dass es einen Vorstand gibt und damit Vorstandssitzungen und Mitgliederversammlungen und und und.
Wie soll man soetwas bei dieser Mitgliederzahl organisieren?

Soweit so gut, ich denke es sollten sich ca. 2-4 Leute zusammentun und das highfi Forum als ganzes abkaufen.
Die alte highfi.de GmbH sollten die alten Betreiber auflösen und die neuen Käufer sollten eine neue Firma eröffnen.
Der Sicherheit zuliebe würde ich eine UG empfehlen.

Ich persönlich würde mich auch gerne als möglicher Käufer anbieten aber leider fehlt mir einfach die Zeit, da ich selbst bereits Geschäftsführer einer Firma bin.

Ich hoffe jedenfalls, dass das Hifi Forum als das uns bekannte Forum in der Zukunft zur Verfügung stehen wird

Gruß,
Thomas

-Euml- schrieb:

das Forum Retten ich binn dabei ... würde auch Moterator machen ... von mir aus auch was zahlen von mir aus auch 10 Euro im Monat da stare ich halt ein paar Döner ein ... also ich binn für fieles Offen um das Forum zu retten :prost

Das sehe ich genauso.So denken sicherlich viele, hoffe ich
zumindest, denn dann könnten wir es im Notfall sogar
kaufen.Wird sich schon innerhalb des Forums eine
kompetente Person finden, die das Ganze administrativ
leitet.

Vor allem wäre es wichtig, daß hier keine Firmen
Werbeanzeigen schalten, denn dann ist das Ganze
ähnlich wie bei den Hifi-Gazetten und wird
zu kommerziell und somit unglaubwürdig.Das Forum sollte
unabhängig bleiben.

blackblade85 schrieb:

Ein Grundkapital von mind. 25.000,-€ muss ja damit schonmal vorhanden sein und eine einzelne Person wird die sicher nicht so schnell aufbringen wollen. Desweiteren müssen ja als Firma auch Bücher geführt werden, dies kann nun auch nicht jeder...

Das ist richtig, man könnte das HIFI-Forum aber auch in eine bestehende Gesellschaft eingliedern.

Ein Verein wäre die sauberste und einfachste Lösung. Es gibt weitaus größere Vereine, niemand ist gezwungen, an der Mitgliederversammlung teilzunehmen.

andisharp schrieb:

Ein Verein wäre die sauberste und einfachste Lösung. Es gibt weitaus größere Vereine, niemand ist gezwungen, an der Mitgliederversammlung teilzunehmen.

Stimmt.
Aber dann müßten wir das Forum abkaufen, was bei der Menge
an Mitgliedern eigentlich keine Schwierigkeit bedeuten sollte.
Die Administratoren sollten jetzt endlich einmal
eine konkrete Summe nennen, denn ich finde, daß die Mitglieder
hier Vorkaufsrecht haben sollten, und zwar vor kommerziellen
Firmen, wie MM Markt usw.

andisharp schrieb:

Ein Verein wäre die sauberste und einfachste Lösung. Es gibt weitaus größere Vereine, niemand ist gezwungen, an der Mitgliederversammlung teilzunehmen.

Das Problem meiner Meinung nach ist, dass man den Usern damit zu viel "Macht" gaben würde.
Wenn sich hier dann ein User persönlich angegriffen fühlt, kann er auch außerordentlich Vorstandssitzungen einberufen...
Desweiteren gäbe es sicher Probleme mit den Spendern.
Ein Verein hat einen 1. Vorsitzenden.
Sollte dies dann erst einmal der größte Spender sein?
Und was ist mit denen die gespendet haben aber weiterhin ganz normale Mitglieder bleiben?
Es gibt viele, die mit einer Spende auch etwas erwarten...

Also den Verein so mal kurz als die einfachste Lösung abzutun finde ich etwas vorschnell..

Das kann man in der Satzung ausschließen. Der ADAC und alle Fußballvereine funktionieren auch. Ein Vorsitzender wird gewählt, so was will sowieso nicht jeder sein.

Ich kann nicht erkennen, wo die User da zu viel "Macht" bekommen.

Weiß jemand wie viele aktiv sind wir wirklich???
Wir sind fast wie AVS Forum und gegen neutralen Werbung habe nichts dagegen, eine Singeltreffpunkt Seite oder sonstiges, was am Rande blinkt und nicht als Fenster in die Mitte erscheint ist doch kein Problem.Denke trotzdem, dass auch ohne Reklame locker gehen sollte.Auch Nebenkosten, vielleicht mit Buchhaltung sollte man nennen und schon Jemand hat ein lukratives Einkommen.

also ich wäre dabei bei einer monatlichen gebühr!!!!
auch die idee das forum zu kaufen finde ich nicht schlecht!!!
hoffe die administratoren melden sich mal zu diesen vorschlägen!!!!

lg Andi

ganz einfach dann wird das gemacht wie bei den Nutzungsbedingungen erst mal zustimmen das man keine rechte auf Forenanteile hat und dann kann man Spenden

andisharp schrieb:

Das kann man in der Satzung ausschließen. Der ADAC und alle Fußballvereine funktionieren auch. Ein Vorsitzender wird gewählt, so was will sowieso nicht jeder sein. Ich kann nicht erkennen, wo die User da zu viel "Macht" bekommen.

Ich sehe in der Zukunft nur solche Streitigkeiten wie: Warum löscht du meinen Beitrag? Ich hab hier damals 200,-€ gespendet und das ist der Dank dafür?
Ich werd eine Beschwerde einlegen beim Vorstand...

Das sind dann mal schnell hunderte Beschwerden am Tag mit denen man sich abgeben muss.

blackblade85 schrieb:

andisharp schrieb: Das kann man in der Satzung ausschließen. Der ADAC und alle Fußballvereine funktionieren auch. Ein Vorsitzender wird gewählt, so was will sowieso nicht jeder sein. Ich kann nicht erkennen, wo die User da zu viel "Macht" bekommen. Ich sehe in der Zukunft nur solche Streitigkeiten wie: Warum löscht du meinen Beitrag? Ich hab hier damals 200,-€ gespendet und das ist der Dank dafür? Ich werd eine Beschwerde einlegen beim Vorstand... Das sind dann mal schnell hunderte Beschwerden am Tag mit denen man sich abgeben muss.

Die Spenden sollen frewillig sein und wenn man die Regel nicht beachtet, kann man ihn ausschließen. Alles kan man entsprechend formullieren.

Diese Befürchtung habe ich nicht. Mitglied des Vereins muss auch nicht jeder Spender sein, sondern nur die, sie auch die Verantwortung dpür das Forum zu tragen bereit sind.

Eine generelle Gebühr dürfte wohl zu viel "Laufkundschaft" abschrecken. Vorstellbar wäre für mich eine Art "Senior Membership" mit etwas gehobenen Rechten (z.B. Verkaufsthreads) gegen Monats- oder Jahresgebühr.

Die Idee mit einem "Trägerverein" finde ich auch nicht schlecht. Es dürfte aber einigermaßen schwierig sein, einen bundesweit verstreuten Verein schnell genug aus dem Boden zu stampfen. Wenn aber jemand eine umsetzbare Idee dazu hat, wie das gehen kann bin ich dabei!

In jedem Fall müsste man aber mehr über die Kostenstrukturen wissen sowie über Werbeeinnahmen und deren Stabilität wissen. Denn ein neuer, von Mitgliedern getragener Betreiber müsste genau wie ein Verein das wirtschaftliche Risiko abschätzen können, das er auf sich nimmt.

andisharp schrieb:

Diese Befürchtung habe ich nicht. Mitglied des Vereins muss auch nicht jeder Spender sein, sondern nur die, sie auch die Verantwortung dpür das Forum zu tragen bereit sind.

Sehe ich genauso.und die Regeln können ja so bleiben,
wie sie bisher waren.Wem das nicht paßt, braucht
eben kein Mitglied des Vereins zu werden.

Wu schrieb:

Eine generelle Gebühr dürfte wohl zu viel "Laufkundschaft" abschrecken. Vorstellbar wäre für mich eine Art "Senior Membership" mit etwas gehobenen Rechten (z.B. Verkaufsthreads) gegen Monats- oder Jahresgebühr. Die Idee mit einem "Trägerverein" finde ich auch nicht schlecht. Es dürfte aber einigermaßen schwierig sein, einen bundesweit verstreuten Verein schnell genug aus dem Boden zu stampfen. Wenn aber jemand eine umsetzbare Idee dazu hat, wie das gehen kann bin ich dabei! In jedem Fall müsste man aber mehr über die Kostenstrukturen wissen sowie über Werbeeinnahmen und deren Stabilität wissen. Denn ein neuer, von Mitgliedern getragener Betreiber müsste genau wie ein Verein das wirtschaftliche Risiko abschätzen können, das er auf sich nimmt.

deswegen, habe ich geschrieben, dasNeuzugänge von Gebühr für gewisse Zeit befreit könnten, aber nicht nur wegen Gebühr, da ich denke, dass wir trotzdem so viele sind, dass es eine peinliche , monatliche Summe schon reichen könnte,also es ginge eher bei Neuen um den aufwand ins Bank zu gehen bla, bla... Der neu will erst mal spontan etwas schnuppern und da wäre er als <gast eingestuft.

So sehe ich das auch.
Ein Verein bedeutet viel Verantwortung, das möchte ich die ganze Zeit ja sagen.

Das mit der Laufkundschaft sehe ich leider auch, denn ich hab damals ja auch nur mal kurz hier vorbeigeschauen um zu Fragen wie gut Bose Boxen sind und dafür hätte ich ungerne Geld ausgeben...

edit: Stimmt natürlich mit einem Gastzugang wäre das Problem gelöst.

Gebühren gehen gar nicht, wer soll denn die kassieren und verwalten? Außerdem muss ein solches Forum kostenfrei bleiben. Die Finanzierung des laufenden Betriebs ist eh kein Problem.

Wenn man das mit dem Verein mal weiterdenkt, wäre für die erste Phase jemand aus dem Moderatorenteam ideal, der nahe an den Betreibern dran ist. Vielleicht kann einer von Euch ja die Idee mal vorstellen und Transparenz über die Kosten und Erlöse bekommen.

Mann könnte auch das Forum gemeinsam kaufen und dann sagen wir mal 10 Mods Vollzeit einstellen die sich darum kümmern.

Für 1000€ im Monat die durch Werbung eingenommen werden würde ich auch Mod spielen.

@andisharp naja musst ja nix zahlen wenn du nicht willst genau so sollte es sein

die die was zahlen haben halt mehr rechte und sowas ...
und es gibt genügend Leute die irgend ein HiFi-Fäft aboniert haben wenn man das einfach abbestellt und hir das Geld Spendet währe das sinnvoller und es ist eine Neutale Meinung was in einem Heft nie der fall sein wird

Am besten wäre ohne Werbung.

Stones schrieb:

Am besten wäre ohne Werbung.

Das wäre nur schwer bis gar nicht umsetzbar und nebenbei verschenktes Geld.

... also ich bin da skeptisch ob das noch was wird hier

... nach der Aktion von gestern - die Betreiber hätten aber ja auch das Forum komplett vom Netz nehmen können.

... wenn man es ganz bös meinen würde sieht das Ganze schon ein bißchen seltsam aus.

... warum ein so schneller Ausstieg - mir ein Rätsel.

... wir werden es aber wahrscheinlich nicht wirklich erfahren.

... zumindest sind wir ja jetzt alle bereits mental auf das Ende vorbereitet

Gruß
Steinello

Am ehesten könnte ich mir einen Mix aus Werbefinanzierung und einem geringen monatlichen Beitrag für so eine Art Senior- oder Fullmember vorstellen. Dazu müsste es sowas wie eine kostenlose "Normal-Mitgliedschaft" (mit eingeschränkten Rechten) geben, eventuell auch noch was dazwischen..... Sowas ist in diversen anderen Communitys wie Xing oder fotocommunity.de ja durchaus erfolgreich erprobt, und funktioniert. Mit den Einnahmen müssten die Hard- und Softwarekosten reinkommen, sowie eine kleine Stamm-Mannschaft an Moderatoren, Admins und eventuell auch einem Entwickler bezahlt werden können. Ebenfalls denkbar wäre eine Start- oder Anschubfinanzierung über eine Art "Verein zur Rettung von www.hifi-forum.de", dem jeder von uns beitreten kann. Soweit meine Meinung dazu.....

Leute, das Forum wirft Gewinne ab, wozu also bitte Beiträge? Es geht primär darum, den Laden erst mal zu kaufen. Es macht auch überhaupt keinen Sinn, Leute hauptamtlich einzustellen, schon gar keine Mods. Das sind ja kruddeste Schnapsideen.

PeterPan2 schrieb:

Am ehesten könnte ich mir auch einen Mix aus Werbefinanzierung und einem geringen monatlichen Beitrag für so eine Art Senior- oder Fullmember. Dazu müsste es sowas wie eine kostenlose "Normal-Mitgliedschaft" (mit eingeschränkten Rechten) geben, eventuell auch noch was dazwischen..... Sowas ist in diversen anderen Communitys wie Xing oder fotocommunity.de ja durchaus erfolgreich erprobt, und funktioniert. Mit den Einnahmen müssten die Hard- und Softwarekosten reinkommen, sowie eine kleine Stamm-Mannschaft an Moderatoren, Admins und eventuell auch einem Entwickler bezahlt werden können. Ebenfalls denkbar wäre eine Start- oder Anschubfinanzierung über eine Art "Verein zur Rettung von www.hifi-forum.de", dem jeder von uns beitreten kann. Soweit meine Meinung dazu.....

Verein wäre gut, besser evtl. eine Stiftung. Die haben wohl steuerliche Vorteile. Angestellte dürfen die auch haben.

Hardware bzw. Hosting kann nicht das Problem sein. Da könnte ich evtl. behilflich sein...ich arbeite im IT Umfeld.

Software ist doch bestimmt gekauft, es fallen dann nur die Wartungskosten an - und das kann sooo viel nicht sein.

Also an den Kosten kann es eigentlich nicht scheitern...

Was muss man denn für dieses Forum als "Ablöse" zahlen?

ciao
sealpin

Beiträge werden Blödsinn aber feste Angestellte zu haben finde ich nur logisch wenn sich nicht genügend Leute dazu bereit erklären sowas freiwillig zu machen.

sealpin schrieb:

Was muss man denn für dieses Forum als "Ablöse" zahlen? ciao sealpin

Das ist die Frage...

andisharp schrieb:

Das sind ja kruddeste Schnapsideen. :cut

War ja halt NUR eine Idee, und nicht bös gemeint ;).

Dass das Forum Gewinne abwirft, konnte ich ja nicht wissen.

blackblade85 schrieb:

sealpin schrieb: Was muss man denn für dieses Forum als "Ablöse" zahlen? ciao sealpin Das ist die Frage...

Gehe mal von 50-150k aus. Die Laufenden Kosten denken sich selbst + Überschuss!

Also ich finde das mit den Gebühren an sich gar nicht so schlecht.
Ich kenne das ganze aus dem Seat-Leon Forum auch so.

Dort kann man sich zwar anmelden und ganz normal am Forumsgeschehen teilnehmen jedoch bleiben einem manche Features halt verborgen. Dazu gehören der Bereich Biete und Suche, User Gallery, PM-Funktion, pro Tag nur 5 Posts, Werbeeinblendungen zwischen den Posts usw.

Allerdings bezweifel ich, dass sich Mods und Admins für so ein Projekt hauptberuflich einstellen lassen würden.
Ist ja auch ein gewisses Risko dabei und die meisten dürften wohl schon eine feste Arbeitsstelle haben.

andisharp schrieb:

Leute, das Forum wirft Gewinne ab, wozu also bitte Beiträge?

Darf ich fragen, ob du das in irgendeiner Form belegen kannst? Oder ist das eine Vermutung deinerseits?

Ist reines Interesse, ich will dich nicht kritisieren!

Wirf eien Blick in den Bundesanzeiger, der letzte Abschluss ist dort veröffentlicht, wie bei jeder GmbH.

https://www.ebundesa...list.destHistoryId=1

Moin Moin

Hallo zusammen,

ich bin durch Zufall auf diesen Thread gestoßen, aber der Vorschlag von stones, einen Mitgliedsbeitrag zu zahlen, deckt sich auch mit meinen Vorstellungen (habe ich in anderen Threads auch schon so geschrieben).

Wie war das noch ... gemeinsam sind wir stark.
Ganz klar: ich wär dabei!

Gruß
Piet S.

Hab eben auch mal einen Blick in den Bundesanzeiger geworfen.
Nicht schlecht, wir reden hier bei einer Kaufsumme jedenfalls nicht von ein einem 5 stelligen Betrag...

Um unabhängig zu sein, muss man allerdings auch über eine finazielle Basis verfügen. Daher sollten die Betreiber durchaus mal über das Modell geringe Monatsgebür für Seniormitglieder nachdenken, vielleicht auch einen symbolischen Euro. Und bei knapp 500000 registrierten Usern (und 12000 neue pro Monat) könnte da schon so viel einkommen, dass man das Ganze mit einem (oder zwei) Fulltime-Admin betreuen kann. Wenn ich es richtig verstanden habe, war es doch ein Zeit- und Aufwandsproblem der Betreiber, was zur drohenden Schließung führen könnte.....

andisharp schrieb:

Wirf eien Blick in den Bundesanzeiger, der letzte Abschluss ist dort veröffentlicht, wie bei jeder GmbH. https://www.ebundesa...list.destHistoryId=1

Alles klaro, danke für die Info! Sehr interessant...

Es wäre nicht schlecht wenn sich die Betreiber an der Diskussion beteiligen würden, und uns auf dem Laufenden halten. Und sich zu den geposteten Ideen äußern

Wenn Mitte April dann wieder so ein Banner mit der aufschrift "Wir haben keinen Käufer/Alternative gefunden des wegen is hier nix mehr" steht bring uns das nichts.

Wenn man uns allerdings sagt "Leute es sieht leider so aus, dass wir keinen finden der das Forum weiter betreibt" Können wir uns wenigstens etwas darauf vorbereiten und entsprechende Maßnahmen vornehmen.

bower1988 schrieb:

Es wäre nicht schlecht wenn sich die Betreiber an der Diskussion beteiligen würden, und uns auf dem Laufenden halten. Und sich zu den geposteten Ideen äußern Wenn Mitte April dann wieder so ein Banner mit der aufschrift "Wir haben keinen Käufer/Alternative gefunden des wegen is hier nix mehr" steht bring uns das nichts. Wenn man uns allerdings sagt "Leute es sieht leider so aus, dass wir keinen finden der das Forum weiter betreibt" Können wir uns wenigstens etwas darauf vorbereiten und entsprechende Maßnahmen vornehmen.

Denke auch so, und denke langsam auch, dass das ganze so plötzlich kam um uns an die wand stellen und ne grossere summe zu ergattern

Mann könnte auch das Forum gemeinsam kaufen und dann sagen wir mal 10 Mods Vollzeit einstellen die sich darum kümmern. Für 1000€ im Monat die durch Werbung eingenommen werden würde ich auch Mod spielen.

Das ist doch etwas "Blau-äugig" und oberflächlich betrachtet!

Da sind doch noch einige Kosten mehr!

Vielleicht könnte man es ja in die Bucht reinstellen für nen Euro. "Grösstes Hifi Forum Deutschlands mit 1/2 Mio Usern". Vorher noch ein wenig PR Arbeit und ein Par Medienschlagzeilen.

Vorallem wer arbeitet für 1000 € Vollzeit?

Ich würds nicht machen...

aber irgendwas muss getan werden. bin auch bereit vieles zu tun oder zu spenden hauptsache das forum bleibt erhalten

Schön das sich hier so viele Mods beteiligt haben

Richtig am Boden, war ich als ich meine Lieblingsseite meine Karma http://www.downonthedeck.com/ angeklickt habe und da stand...sieht selbst