B650-Input Lag- TV zurückgeben oder?

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dshiznit
Neuling
#1 erstellt: 12. Aug 2009, 10:31
Hallo Ihr!

Ich habe mich hier gerade mal angemeldet,da ich mir momentan sehr den Kopf über meinen neuen B650 von Samsung mache.

Beim Fernsehen bin ich total zufrieden mit dem TV, beim Spielen per XBOX 360 kam jedoch der Schock wegen des Input

Lags:-(

Angeschlossen war die XBOX360 mit dem VGA HD Kabel von Microsoft. Den Spielemodus des B650 konnte ich bei dieser

Anschlussart nicht aktivieren, scheinbar da der Fernseher die XBOX als PC ansieht. Gibt es irgendeinen Trick den

Spielemodus auch mit dem VGA Kabel zu nutzen?

Da ich gelesen habe,dass der Lag im Spielemodus geringer ist,habe ich mir ein (zugegeben günstiges) 1.3er HDMI Kabel

zugelegt. Das Ruckeln in schnellen Spielen ist geringer,aber dennoch deutlich spürbar. Ich habe morgen die

Möglichkeit ein spezielles HDMI Kabel für die XBOX zu testen,jedoch denke ich mal nicht,dass es damit besser laufen

wird als mit dem 7€ Kabel.

Nun frage ich mich natürlich auch was ich mache,wenn ich den Lag nicht wegbekomme. Den Fernseher habe ich erst am

10.08.2009 gekauft und denke somit auch an einen Tausch gegen einen anderen Fernseher.

Welchen 46er Full HD bis 1300€ kann man denn kaufen, der vielleicht besser zum Spielen geeignet ist?

Ich hoffe,dass ihr helfen könnt!!!

Vielen Dank schonmal und Gruß,

Stefan
loboludo
Neuling
#2 erstellt: 12. Aug 2009, 13:09
Ich hab den selben Fernseher.
Der Lag im Spielmodus ist für mich nicht spürbar muss ich sagen.

Ein billiges HDMI-Kabel sorgt eigentlich nicht dafür, dass eine Latenz entsteht und ganz sicher nicht für ein Ruckeln.

Welche Spiele hast du den ausprobiert? Die XBOX und die PS3 ruckeln bei einigen Spielen einfach (auch wenn die Werbung es verschweigt).

Aus deinem Post wird nicht ganz klar ob du von Latenz (also Verzögerung zwischen Eingaben und Reaktion auf die Eingabe) oder Einbruch der Bildrate (auch als Ruckeln bezeichnet) sprichst oder von beidem gleichzeitigt.
Der Fernseher ist nur an einem davon schuld und ich kann, wie gesagt, bei meinem LE40B650 keinen Lag im Spielmodus bestätigen.
Maxmax007
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 13. Aug 2009, 09:05
Hallo.

kannst ja mal meinen Testbericht zu dem 46B650 lesen
hier

ich besitze xbox360 und PS3 und mit diversen einstellungen läuft alles super.

kann mir nicht vorstellen das es da so große probleme gibt.
Klinke26
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 13. Aug 2009, 09:12
Der Mann braucht keine Testberichte, er hat seinen B650 bereits und offensichtlich ein Problem damit.
Nun braucht er Hilfe von anderen Usern, die ihn in seiner Meinung bestärken den Fernseher wieder zurückzugeben.
Denn mit Fingerschnipsen, Hand auflegen oder irgendwelchen "Einstellungen" scheint das Ruckeln kaum weniger zu werden.
haxxel
Stammgast
#5 erstellt: 13. Aug 2009, 09:43
Probier nochmal die XBOX per VGA zu verbinden.
Im Menü findest du einen Menüpunkt "Name bearbeiten" oder so ähnlich, wo du den einzelnen Quellen Namen zuweisen kannst.

Der VGA Quelle gibst du nun den Namen PC.
So könnte ein PC Modus aktiviert werden welcher den Input Lag minimiert.

Habe selbst den B650, und zocke unter anderem mit einer Wii (über Komponente angeschlossen, Spielemodus aktiv) und mit dem PC (über HDMI angeschlossen, PC Modus aktiv).
Den Input Lag bemerke ich sogut wie garnicht, bin so ziemlich zufrieden.
Maxmax007
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 13. Aug 2009, 12:08
sorry klinke26,aber dein beitrag ist ist auch nicht gerade mit hilfe gespickt.
Sein Thema ist, B650 input lag oder tv zurückgeben?

darauf habe ich geantwortet.

deine antwort hat damit gar nichts zu tun, nur mal so angemerkt.

Gute nacht
Klinke26
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 13. Aug 2009, 12:13

maxmax schrieb:
sorry klinke26

Keine Entschuldigungen bitte, mir gehts aufgrund deiner Meinung nicht schlechter oder besser.


maxmax schrieb:
ich besitze xbox360 und PS3 und mit diversen einstellungen läuft alles super.
kann mir nicht vorstellen das es da so große probleme gibt.

Nun, der Threadersteller hat offenbar diese Probleme. Ob du es dir vorstellen kannst oder nicht.


[Beitrag von Klinke26 am 13. Aug 2009, 12:15 bearbeitet]
ratrax
Inventar
#8 erstellt: 13. Aug 2009, 19:24

Klinke26 schrieb:

Nun braucht er Hilfe von anderen Usern, die ihn in seiner Meinung bestärken den Fernseher wieder zurückzugeben.


Das spiegelt so ziemlich die Situation in diesem Forum wieder.
Jeder aber wirklich JEDER TV wird her zerpflückt und in seine einzelteile zerlegt bis etwas gefunden ist was eine Rückgabe rechtfertigt und wenn es den TV noch gar ned ordentlich verfügbar gibt wird festgestellt das im Laden nach 3 Woche Staub in eine Ritze eindringt und er deshalb gleich mal von der Kaufliste gestrichen wird.
Bilde nur ich mir das ein oder ist das langsam lächerlich?
Immerhin gibts den Überfernseher der alles kann und keine Maekln hat sowieso nicht egal wie teuer das Ding ist also sollte man froh sein nicht so empfindlich gegenüber z.b. Input lag zu sein oder man muss den TV wohl oder überl zurückgeben wenns einen wirklich stört.
Beobachte das ganze jetzt seit über 3 Jahreh hier,hab mir in der zwischenzeit 6 TV davon 5 LCD´s und 1 Plasma gekauft und bei wirklich jedem dieser Modelle gabs in dem Forum was dran auszusetzen,angefangen von Netzteil brummen,Pixelfehler,Clouding,Zitternde Köpfe in Dailysoaps am ARD ab 18Uhr,Einbrennen obwohls das nicht mehr geben sollte etc.
Habe ab dem 2 TV angefangen einfach nicht mehr nach den Fehlern zu SUCHEN die hier angepriesen werden (seien wir uns mal ehrlich wer sieht bei über 2MPixel auf 42-63" auf nen Abstand von 3-3,5m einen toten Pixel im alltäglichen Betrieb??!!)
Wenn ich mich 30cm vrom TV hinsetze und das Panel nach Fehlern absuche,vlt noch mit ner Lupe ist es klar das ich fündig werde,genauso beim Netzeil brummen wo man bei komplett runtergeregelter Lautstärke ein Summen aus dem hinteren Rechten Teil wahrnehmen kann,ich meine,wer dreht den Ton beim TV gucken komplett ab ausser ein Tauber und dem wirds egal sein ob das Netzteil brummt oder nicht!

Will jetzt mit dem Post nicht den Threadhersteller oder dich angreifen,aber dein Satz war echt so passend zur Forumssituation das man sich alles schlechtredet und nur bestättigt werden möchte endlichdas Gerät wieder zurückzusenden das ich nicht anders konnte.

btw um nicht nur OT zu schreiben: Ich würde an DEINER Stelle den TV zurückgeben den wenn DU den Inputlag so stark wahrnimmst das es störend oder unspielbar ist dann macht der TV keinen Sinn bei dir,aber da kann dir keine andere helfen diese Entscheidung zu fällen.


[Beitrag von ratrax am 13. Aug 2009, 19:26 bearbeitet]
Klinke26
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 13. Aug 2009, 19:31
Mich angreifen ?!

Ich stimme vollkommen zu. Hab hier des Öfteren genau dieselben Ansichten bereits gepostet. Hast ja vielleicht das ein oder andere Mal mitverfolgt.


ratrax schrieb:
wenn DU den Inputlag so stark wahrnimmst das es störend oder unspielbar ist dann macht der TV keinen Sinn bei dir,
So siehts eben aus. Daher mein Einwand:

Denn mit Fingerschnipsen, Hand auflegen oder irgendwelchen "Einstellungen" scheint das Ruckeln kaum weniger zu werden.


[Beitrag von Klinke26 am 13. Aug 2009, 19:34 bearbeitet]
cl55amg
Stammgast
#10 erstellt: 13. Aug 2009, 20:46
Ersteinmal ist der VGA Eingang des TVs nicht zu empfehlen für deine XBOX.

Wenn analog dann sollte es Komponente sein, und bei Digitaler Zuspielung natürlich HDMI.

Unter HDMI kannst du ja den Game Mode auswählen der Input Lag ist verschwunden? Du hast irgendwas von Ruckeln geschrieben, kannst du das mal etwas deutlicher beschreiben was du meinst?
Pooorky
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 13. Aug 2009, 21:22
@ratrax: Du hast mit deinem genialen Beitrag echt mal meinen Abend gerettet Ist mir auch schon aufgefallen, dass die Anzahl der Freaks hier sehr zunimmt, aber ich hab mich nie getraut da was zu schreiben, da ich ansonsten wieder zugebombt werde
DerEineDa
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 14. Aug 2009, 00:04
Die Samsung-TVs haben über VGA bereits den niedrigst möglichen Lag, deswegen gibt es da auch keinen Spielemodus. VGA ist sowieso so schnell wie andere Eingänge im Spielemodus.

Und der VGA-Eingang ist sehr wohl zu empfehlen für die Xbox360! Das kann man überall nachlesen, dass die Leute damit ein besseres Bild kriegen als über Component. Ich selber betreibe meine Box auch über VGA und habe ein perfektes Bild.

Dass man einen Input-Lag sofort spürt, finde ich aber auch ungewöhnlich. Ich frage mich auch, ob der Threadersteller wirklich einen Input-Lag meint oder einfach ein Ruckeln, das einige Spiele auf den hohen Auflösungen manchmal haben.


[Beitrag von DerEineDa am 14. Aug 2009, 00:05 bearbeitet]
cl55amg
Stammgast
#13 erstellt: 14. Aug 2009, 00:32
Technologisch müsste Komponente wegen der besseren Isolation ein besseres Bild liefern. Dies ist aber auch seit vielen Jahren bekannt und steht nicht zur Diskussion.
Nicht um umsonst empfohl Microsoft auch das Komponenten Kabel bevor die HDMI Xbox kam...
Ein VGA Kanel wäre billiger gewesen wenn sie es statt dem Komponenten Kabel beigelegt hätten.

Wenn du meinst das VGA ein bessere Bild liefern würde bei der Xbox360, dann kannst du mir sicher ein paar Links zu Reviews geben die das bestätigen?

Welches Ruckeln in hohen Auflösungen meinst du?


[Beitrag von cl55amg am 14. Aug 2009, 00:38 bearbeitet]
dshiznit
Neuling
#14 erstellt: 14. Aug 2009, 08:41
Hi Leute!

Erstmal vielen Dank für eure Antworten (und nicht streiten!*g*)

Also das mit dem Umtauschgedanken war definitiv zu voreilig.

Ich habe meine Xbox nocheinmal an meinen alten Samsung LE32 S81 angeschlossen und die jeweiligen "Problemstellen" in den Spielen verglichen.

Fazit: Es sind wirklich die leichten Framedrops der Spiele, nur sind mir diese auf dem kleinen Samsung noch nie so aufgefallen. Jetzt wo ich wirklich darauf geachtet habe,konnte ich diese auch dort ausmachen.

Nach dem beruhigenden Vergleich zwischen dem 32er und dem Neuen habe ich gestern abend das gemacht wofür der B650 und die Xbox da sind: Entspannt gezockt:-)

Also das Thema ist durch und ich bin wieder glücklich*g*

Danke an Alle!
Gruß,Stefan
loboludo
Neuling
#15 erstellt: 14. Aug 2009, 13:29
Meistens ist die Lösung auch die einfachste. ^^

Es soll helfen die XBox nicht auf 1080 laufen zu lassen sondern auf 720. Kumpel von mir meinte, dass zumindest die Zeilenfehler dann weniger waren.
Konnte ich selbst noch nicht ausprobieren.
ratrax
Inventar
#16 erstellt: 15. Aug 2009, 01:37
So hab heute meinen LE55B650 abgeholt und aufgebaut.
Das einzige was mich noch ein bisschen Stört ist das er leicht nach links hängt,muss da noch mit dem Fuss ein wenig "spielen"
Hab dann gleich mal den Eycos 80.12HD mit Componentenkabel angeschlossen(is das Bild komischerweise schöner,angenehmer als über HDMI)und muss sagen das ich sehr zufrieden bin.
Sitze in nem maximalen Abtstand von 3-3,5m entfernt und da ist noch recht ansehnlich,je nach Sendung
Dann DivX über USB getestet,funzt 1A und sieht besser ausl als meine Stremas bisher übern PC aufn Toshiba 52Z303D oder um längen besser als beim vorigen Samsung PS63A756(Plasma is einfach nix für mich).
Hab mich dann nach 3 Stunden TV und Film gucken drüber getraut und die PS3 und XBOX360 gestartet,muss sagen das Bild is ein wahnsinn.
Extrem scharf(noch einen Tick plastischer als meinen Toshi 52Z)und das schwarz eine Augenweide.
Meiner Freundin fiel sogar auf das die Balken im abgedunkelten Raum ziemlich gleich schwarz waren wie der Rahmen vom TV(is die komplett schwarze Ausfürhung),sie meinte nur "was da los ist weil man die Balken nicht sehn kann",hab ihr dann erklärt das das am tiefen schwarz liegt
Also PS3 mit HD Trailer in 1080p ´vom Marktplatz und Batman Arkham Asylum Demo getestet(Batman deshalb weils sehr düster aufgebaut ist mit dunklen passagen um zu sehn ob details im schwarz untergehn)und muss sagen das es wieder eine Augenweide war.
Hab den Gamemodus deaktiviert gelassen,100HZ abgeschalten und ICH konnte keinen störenden Inputlag wahrnehmen,habs gestern extra noch mitn Toshi mit 100HZ und ohne getestet und war vom Spielgefühl ziemlich gleich(hatte grosse Angst das ich den input Lag extrem merken werde,wurde aber eines besseren belehrt).
Danach die XBOX 360 mit HD DVD The Fast and the Furious Tokyo drift getestet(wieder eher dunkel und gleichzeitg aber sehr grellen Farben in der Tiefgarage z.b.)und war wieder vom Bilder absolut positiv üerrascht.
Kein 24p Ruckeln nix(is das normal das der Samsung trotzdem bei der Kanalinfo 60HZ anzeigt oder wurde da nur mit 60HZ wiedergegeben??!).

Also im grosen und ganzen muss ich sagen das ich Restlos begeistert bin mit dem Bild,endlich ein Schwarzwert der bleiben kann(ENDLICH schwarze Balken beim Filme schauen wenns mal dunkel wird im Film selbst),war da sehr vom 63" Plasma enttäuscht und dachte Samsung kann das scheinbar nicht besser.

Werds noch bei gelgenheit mit Guitar Hero auf der XBOX testen weil da soll der Inputlag ja am meisten bemerkbar sein weil man sehr Synchron mitn Bild tippen muss,werd dann noch kurz Feedback geben falls wem interessiert.

PS: und freut mich das du den TV jetzt doch behältst.Das scheint wieder ein typischer Beispiel von Panikmache im Forum zu sein wodurch ein Ruckeln,Zuckeln gleich falsch interepretiert wird und man sich selbst den TV fast ausredet.
Viel Spass noch mitn Sammy,werd meinen jetzt behalten und das hoffentlich für längere Zeit
Master_Bando
Stammgast
#17 erstellt: 15. Aug 2009, 13:31
Hi ratrax

Zu erst mal, Glückwunsch zum TV. Besitze den Gleichen und finde Ihn auch sehr Geil.

Aber mal eine Frage. Wie ist bei dir die Panel-Ausleuchtung bei deaktivierter "Auto Dimming" Funktion?

Bei mir ist es so, dass das Gerät auf der linken Seite etwas heller ist und das im unteren linken und im oberen rechten Bildbereich, das Bild wie eine Art Banding aufweist.


Bei Hintergrundlicht auf 10 bis 4 sieht mann es, wenn mann sich darauf achtet oder einen Film sieht der im Dunkeln Spielt (Batman dark knight). Mit einem seitlichen Blickwinkel von ca 15 - 20° fällt es einem recht stark auf.

Ich werde mal weiter beobachten und allenfalls schreiben ob es mit etwas Betriebszeit besser wird oder sogar ganz verschwindet. Hatte bis jetzt bei jedem LCD-Gerät leichtes Clouding und das hat sich immer nach ca 500 - 1000 Betriebsstunden verflüchtigt. Aber so etwas, dass mann meint die CCFL Röhren zu sehen, hatte ich bis jetzt nie. Vielleicht liegt es ja an den neuen 55" Panels und liegt in der tolleranz der Serienstreuung

Bin sehr gespannt wie deine Eindrücke sind

Bis dahin

P.s.

Bitte schreibt nicht das ich den Auf Hintergrundlicht 3 Stellen soll. Es ist mir einfach zu dunkel
ratrax
Inventar
#18 erstellt: 16. Aug 2009, 11:30
Hab das autodimming noch nicht deaktiviert,geht übers servicemenü,richtig?!
Master_Bando
Stammgast
#19 erstellt: 16. Aug 2009, 23:24
Ja genau. Info Menu Mute und einschalten aus dem Standby ;-)
kohoki
Schaut ab und zu mal vorbei
#20 erstellt: 16. Aug 2009, 23:46
Nabend zusammen,
mein Bruder hat mich heute abend mit seiner XBOX360 besucht. Wir haben den LE55B650 mit verschiedenen Spielen in Berieb genommen und konnten nur minimale Lags feststellen (allerdings auch nur an Stellen, an denen die Spiele auch auf jedem anderen Monitor leich ruckeln). Alles in allem finde ich nicht, dass die (minimal) Ruckler den Spielbetrieb beeinflussen. Die Box wurde in 1080p betrieben. Mein Bruder war so überzeugt, dass er sich den LE55B650 sofort auch bestellt hat (kein Witz!).

Gute N8

Kohoki
cl55amg
Stammgast
#21 erstellt: 17. Aug 2009, 01:01

kohoki schrieb:
Nabend zusammen,
mein Bruder hat mich heute abend mit seiner XBOX360 besucht. Wir haben den LE55B650 mit verschiedenen Spielen in Berieb genommen und konnten nur minimale Lags feststellen (allerdings auch nur an Stellen, an denen die Spiele auch auf jedem anderen Monitor leich ruckeln). Alles in allem finde ich nicht, dass die (minimal) Ruckler den Spielbetrieb beeinflussen. Die Box wurde in 1080p betrieben. Mein Bruder war so überzeugt, dass er sich den LE55B650 sofort auch bestellt hat (kein Witz!).

Gute N8

Kohoki



Deine Xbox rendert die Games intern in 720p und oft sogar geringer. Du kriegst nur 1080p angeziegt, weil die Xbox es nach dem Rendern auf 1080p skalliert. (bzw. interpoliert)
Eingie Spiele wie z.B Halo 3 werden in 640p gerendert.
Für mehr fehlt der Xbox die Leistung.

Also nur zum allgemeinen Verständniss, mehr als 720p hast bei 99% der Games nicht.

1080p hast du nur mit einem guten PC.


[Beitrag von cl55amg am 17. Aug 2009, 01:05 bearbeitet]
Master_Bando
Stammgast
#22 erstellt: 18. Aug 2009, 16:29
Ich habe hier noch eine Einstellung mit der ich mein "Problem" in den Griff bekam.

Die Einstellungnen eignen sich Prima fürs Zocken und den Blu ray Genuss (Ich sag nur "Kung fu Panda" geht ab wie Schnitzel ).

Gamemode ist auf "Ein"

- Modus: Standart
- Hintergrundlicht: 8
- Kontrast: 80
- Helligkeit: 50
- Schärfe: 20
- Farbe: 55
- Farbton: 50/50

Erweiterte Einstellungen:
- Schwarzton: Dunkler
- Optimalkontrast: Mittel
- Gamma: 0
- Farbraum: Nativ
- Hautton: 0
- Kantenglättung: aus
- xvYCC aus

Bildoptionen:
- Farbtemp.: Normal
- Digitale RM: Aus
- 100HZ: Benutzerdefiniert: Aus

Energiesparmodus: Auto !!!!Wichtig!!!!

Ich benutze diese Einstellung eigentlich auf allen Quellen und bin mit dem Kompromiss der "Bildverbesserer" zufrieden. Die HD-Testbilder geben meinem Eindruck recht. Alles eigentlich entspricht den Testmustern, bis auf minimale abweichungen in den Grautreppe. Die Farben werden zu meinem erstaunen besser getroffen. Das Bild gewinnt aber mit dem Gesammteindruck bei der Film und Spiele Wiedergabe enorm an Plastizität.

So lässt es sich leben...
scr001
Stammgast
#23 erstellt: 18. Aug 2009, 20:38
Weiß hier jemand etwas genaueres bzgl. inputlag zwischen B650 und B750 ??? sind die da gleich, oder hat der 750er einen höheren weil er 200hz hat oder was auch immer??

btw: der 650er kostet bei saturn 100 euro mehr als der 750er. Wollen die einen da verarschen? (Ahnungslose denken dann Teurer = besser)
ratrax
Inventar
#24 erstellt: 18. Aug 2009, 21:18
Was bewirkt der Energiesparmodus auf Auto eigentlich?
Autodimmen tut er ja sowieso,wird da noch etwas verändert?
KickYaAzz
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 18. Aug 2009, 23:40

scr001 schrieb:
Weiß hier jemand etwas genaueres bzgl. inputlag zwischen B650 und B750 ??? sind die da gleich, oder hat der 750er einen höheren weil er 200hz hat oder was auch immer??

btw: der 650er kostet bei saturn 100 euro mehr als der 750er. Wollen die einen da verarschen? (Ahnungslose denken dann Teurer = besser)


wenn du die ganz großen meinst,liegt es daran das er 650 55zoll hat und der 750 52zoll.den rest kann ich net beantworten
scr001
Stammgast
#26 erstellt: 19. Aug 2009, 09:51
nee, meine beide in 40"
Master_Bando
Stammgast
#27 erstellt: 19. Aug 2009, 13:32
Im Spielmodus wird die Auto Dimming Funktion deaktiviert. Mit Energiesparmodus auf "Auto" kann mann das aber wieder korrigieren.
ratrax
Inventar
#28 erstellt: 25. Aug 2009, 13:24

Master_Bando schrieb:
Ja genau. Info Menu Mute und einschalten aus dem Standby ;-)


Was soll ich da jetzt genau abschalten?
Contrast Dimming ist auf Off
Bei Standard is auch auf off und bei movie auf on?


[Beitrag von ratrax am 25. Aug 2009, 13:25 bearbeitet]
Master_Bando
Stammgast
#29 erstellt: 25. Aug 2009, 17:56
Schalte entweder alles auf OFF, oder Aktiviere einfach den Spielemodus.

Dann solltest du es Testen können

PS.

Optimalkontrast sollte natürlich auch auf Aus stehen
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