Externen oder geräteigenen Receiver?

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Weserfisch
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 04. Mrz 2012, 19:28
Ich habe letzte Woche bei einem TV-Fachhändler (Metz, Loewe, B&O) zufällig ein Kundengespräch mitbekommen. Dort wurde seitens des Verkäufers behauptet, dass es immer besser sei, den geräteeigenen Receiver bzw.Tuner zu benutzen statt eines externen (z.B. von Kabel Deutschland). Er behauptete, dass durch externe Geräte das TV-Bild leide!
Da ich mir nächsten Monat einen Samsung TV auch für das Schlafzimmer anschaffen will und Kunde bei Kabel Deutschland bin stellt sich mir nun die Frage: CI+ Modul am TV nutzen oder den Kabel Deutschland Receiver nehmen? Welches ist die richtige Wahl?
>Spider<
Inventar
#2 erstellt: 04. Mrz 2012, 20:06
Das müsste man im direkten Vergleich überprüfen.
Weserfisch
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 04. Mrz 2012, 20:34
Kann ich deinem Kommentar entnehmen, dass die Aussage des TV-Fachverkäufers nicht stimmt?
-Didée-
Inventar
#4 erstellt: 04. Mrz 2012, 20:38
Es mag sicherlich irgendwelche Spezialfälle geben, wo sich die Aussage des Verkäufers bewahrheiten würde.

Aber "generell" gesehen ist das der größte Schwachsinn, von dem ich heute gehört habe.
Schwalbe818
Stammgast
#5 erstellt: 04. Mrz 2012, 23:42
Hängt immer von der Qualität der internen Empfänger ab, genauso ist es auch bei den Receivern. Die Bildqualitäten die wiedergegeben werden können sind verschieden ja nach Receiver Typ. Die Unterschiede sind aber meist nur minimal. Würde dir also zum CI+ Modul raten allein schon wegen der leichteren und einfacheren Bedienbarkeit.
-Didée-
Inventar
#6 erstellt: 05. Mrz 2012, 00:29
Das ankommende Signal ist digital komprimiert. Insbesondere die HD-Kanäle, und [das äquivalent von] DVB-S2 ist AVC komprimiert. Bei AVC (Mpeg4 Part2, "H.264") ist es so, dass ein zertifizierter Decoder gar keinen Spielraum hat. Jeder Decoder muss ein Pixel-identisch reproduzierbares Ergebnis liefern. Mit anderen Worten: Das Ergebnis von jedem Decoder MUSS IDENTISCH sein.

Unterschiede können sich ggf. in der Fehlerbehandlung ergeben (die "Notfallmaßnahmen", wenn das Signal beschädigt ist und sich deswegen nicht korrekt dekodieren lässt), oder auch in der Nachbehandlung (was macht die Dekoderbox nach dem Dekodieren mit dem Signal, bevor es nach extern ausgegeben wird - - Deinterlacing, Upscaling, etc.).

Wenn nun ein Verkäufer behauptet, das Bild von einer externen Empfangseinheit wäre auf jeden Fall schlechter als von einer internen, dann müsste man eigentlich "unqualifiziertes Geschwätz" diagnostizieren...


[Beitrag von -Didée- am 05. Mrz 2012, 00:31 bearbeitet]
Rohliboy
Inventar
#7 erstellt: 05. Mrz 2012, 00:51
Is doch nur das Gewäsch eines alten Löwe Verkäufers. Stammt wahrscheinlich noch aus der Zeit in der Löwe so ziehmlich die einzigen mit entsprechenden internen Receivern waren. Hat er wahrscheinlich vor 20 Jahren auf einer Löwe Schulungsmassnahme so gelernt und nicht gemerkt, dass sich die Erde weiter gedreht hat.
dieda12
Stammgast
#8 erstellt: 05. Mrz 2012, 01:45
So was würde ich von den Nutzergewohnheiten abhängig machen. Naja, vlt. auch von der Sat-Anlage... Bei HD+ können die Hersteller man an der Technik sparen, da die Signale nicht großartig hochgerechnet werden müssen.

Für's Schlafzimmer reicht eher der interne, wenn man viel aufnimmt, dann eher was mit externen Twin-Tuner und nach Möglichkeit unverschlüsseltes Speichern von Aufnahmen. Ansonsten gilt. Gibt fast alles in den Mediatheken.
pdr55
Inventar
#9 erstellt: 05. Mrz 2012, 01:52
Ich will's gar nicht wissen.

Stellt Euch mal vor der Ext.Reciever wäre im direkten vergleich vom Bild her besser als der Interne.

Dann müsste man sich ja einen Kopf machen ...
Kauf ich ich jetzt noch einen zusätlichen oder geb ich mich mit dem schlechteren Bild zufrieden
ubzer1
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 05. Mrz 2012, 10:44
Also bei mir wurde 3 x das Mainboard getauscht, da der interne Receiver immer Artefakte verursachte.
Jetzt erst funktioniert es! (ue55d8090).
P.S. der externe Technisat Receiver hatte immer ein perfektes Bild und null Probleme.

Gruß
Uwe
Schwalbe818
Stammgast
#11 erstellt: 05. Mrz 2012, 15:45

ubzer1 schrieb:
Also bei mir wurde 3 x das Mainboard getauscht, da der interne Receiver immer Artefakte verursachte.
Jetzt erst funktioniert es! (ue55d8090).
P.S. der externe Technisat Receiver hatte immer ein perfektes Bild und null Probleme.

Gruß
Uwe


das ist ein Samsung Problem. Auch helfen hier Dämpfungsregler...


@pdr55

kommt durchaus vor das der Externe Receiver ein besseres Bild liefert hängt also immer vom Scaler ab.
olli72k
Stammgast
#12 erstellt: 05. Mrz 2012, 15:55
Der Dvb-t Receiver im D6200 ist auf jedenfall nicht der beste. Wie ich schon in einem anderen Beitrag geschrieben habe ist das Bild Teilweise sehr unscharf und hat relativ starke Treppenbildung. Das gilt besonders bei Sendungen die schon in einer schlechten Qualität gesendet werden. Ich habe jetzt mal einen Ext.Dvb-t Reseiver von Technisat getestet und bei diesem sieht das Bild eindeutig besser aus. Keine unscharfen Gesichter mehr.
ubzer1
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 05. Mrz 2012, 16:56

Schwalbe818 schrieb:

ubzer1 schrieb:
Also bei mir wurde 3 x das Mainboard getauscht, da der interne Receiver immer Artefakte verursachte.
Jetzt erst funktioniert es! (ue55d8090).
P.S. der externe Technisat Receiver hatte immer ein perfektes Bild und null Probleme.

Gruß
Uwe


das ist ein Samsung Problem. Auch helfen hier Dämpfungsregler...


@pdr55

kommt durchaus vor das der Externe Receiver ein besseres Bild liefert hängt also immer vom Scaler ab.



Dämpfungsregler hatte auch nichts gebracht. Die neuen Mainboards sind schon auf 80% Empfangsstärke runter geregelt.
Spaßgesellschaft
Inventar
#14 erstellt: 05. Mrz 2012, 17:35

Rohliboy schrieb:
auf einer Löwe Schulungsmassnahme so gelernt und nicht gemerkt, dass sich die Erde weiter gedreht hat.

Es kann sein, dass die Bildqualität bei manchen externen Receivern um 2% besser ist - aber ist das relevant? Ob unter diesem Aspekt oder einem anderen - der Verkäufer hat zur besten Lösung geraten. Denn ein eingebauter Tuner ist einfach praktisch.
dieda12
Stammgast
#15 erstellt: 05. Mrz 2012, 18:10
Wie schon gesagt, das ganze ist von den Nutzergewohnheiten und der Infrastruktur abhängig. Einen seperaten Reciever kann man ohne Komfortverlust mit ner Logitech optimal steuern.
Rohliboy
Inventar
#16 erstellt: 05. Mrz 2012, 19:39

Spaßgesellschaft schrieb:

Es kann sein, dass die Bildqualität bei manchen externen Receivern um 2% besser ist - aber ist das relevant? Ob unter diesem Aspekt oder einem anderen - der Verkäufer hat zur besten Lösung geraten. Denn ein eingebauter Tuner ist einfach praktisch.


Es ist doch nicht zuviel verlangt richtig zu lesen. Der Threadersteller hat geschrieben, dass sein Händler meinte das externe Receiver generell ein schlechteres Bild ergeben. Das ist von Beratung aber meilenweit entfernt. Von besserer oder praktischerer Lösung war nicht die Rede.
Spaßgesellschaft
Inventar
#17 erstellt: 05. Mrz 2012, 19:53

Rohliboy schrieb:
Es ist doch nicht zuviel verlangt richtig zu lesen. Der Threadersteller hat geschrieben, dass sein Händler meinte das externe Receiver generell ein schlechteres Bild ergeben.

Darum habe ich meinen zweiten Satz vor dem Gedankenstrich mit einer passenden Einleitung versehen. Nicht nur lesen, auch verstehen

Dass die TV-Gerätehersteller keine Wunder-Tuner einbauen kann man sich wohl auch so denken, wenn bezüglich der Bildqualität vergleichsweise der externe Receiver per HDMI angeschlossen ist.
Rohliboy
Inventar
#18 erstellt: 05. Mrz 2012, 20:12
@Spassgesellschft.
Du hast aber geschrieben, dass der Verkäufer zur besten Lösung geraten hat. Und das hat er eben nicht, sonder einfach seine Phrase runtergedroschen.
Ist aber auch egal da in der Zwischenzeit ja erläutert wurde, dass man weder das Eine noch das Andere generell als besser erklären kann.
liab
Inventar
#19 erstellt: 06. Mrz 2012, 00:00
Ich will die Diskussion nicht neu entfachen, aber grundsätzlich ist es so:

Vergleichen kann man nur qualitativ/preislich gleichwertige Geräte!
Dann haben meist die internen Empfangsteile bei der Bildqualität die Nase vorn. Die Kabelverbindungen mit der erforderlichen Zusatztechnik bringen nun mal Verluste.

Externe Receiver dagegen haben meist eine besser Selektion (Trennschärfe) und einen breiteren Regelbereich der HF-Eingangstufe. Deshalb liest man hier immer wieder, bei meinem Samsung fehlen Sender, beim externen Receiver ist alles ok.

In der Praxis möchte ich den sehen, der bei vergleichbaren Geräten zielsicher optisch die Quelle errät. Wenn der TE mit dem eingebauten DVB-T Teil Probleme hat, dann hat es andere Ursachen. Mein C6800 hat bei allen drei dvb Tunern ein Top Bild. Ich habe auch gute externe Receiver jeden Empfangstyp und kann es gut vergleichen.
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