Umfrage
Top oder Flopp Samsung F86?
1. Ich bin absolut zufrieden würde das Gerät wieder kaufen (33.1 %, 46 Stimmen)
2. Die Probleme liegen in der Toleranzgrenze, kann den TV empfehlen (11.5 %, 16 Stimmen)
3. Bin unzufrieden, ich habe starke Streifenbildung (9.4 %, 13 Stimmen)
4. Bin unzufrieden, ich habe starke Branding Probleme (Einbrennen) (0 %, 0 Stimmen)
5. Bin unzufrieden, ich habe starkes Ruckeln (0 %, 0 Stimmen)
6. Bin unzufrieden, ich habe starke Artefakte (Klötzchenbildung) (0 %, 0 Stimmen)
7. Bin unzufrieden, ich habe starkes Smearing (Verwischen von Konturen) (0 %, 0 Stimmen)
8. Bin unzufrieden, ich habe starkes Black Crush (Details verschwinden im schwarzen Hintergrund) (0 %, 0 Stimmen)
9. Bin unzufrieden, ich habe starkes Banding (Streifen durch unausgeglichene Beleuchtung) (1.4 %, 2 Stimmen)
10. Ich bin unzufrieden, habe mehrere der oben genannten Probleme gleichzeitig (7.9 %, 11 Stimmen)
11. Ich bin aus anderen Gründen unzufrieden (0 %, 0 Stimmen)
12. Ich besitze noch keinen, bin aber am überlegen mir einen zu kaufen. (36.7 %, 51 Stimmen)
(Zum Abstimmen müssen Sie eingeloggt sein)

Top oder Flopp Samsung F86?

+A -A
Autor
Beitrag
ANDYx1975
Inventar
#1 erstellt: 03. Feb 2008, 20:18
Hallo, da in letzter Zeit im gesamten Forum zu jedem LCD, (egal ob Sharp, Philips, Toshiba etc.)die negative Meinungen überwiegen und meiner Meinung nach nicht alle LCDs schlecht sein können, habe ich mich dazu entschlossen ein bischen Klarheit zu schaffen und die eine oder andere Umfrage zu starten. Bitte beteiligt euch !!! Danke Andy
LE-40F86BD
Inventar
#2 erstellt: 03. Feb 2008, 20:52
Ich bin absolut und ohne Einschränkung mit dem Gerät, so wie ich es nutze einwandfrei und TOP zufrieden.
Digitaler SAT-Receiver mit SCART-Verbindung zum LCD.
Ich würde diesen Sammy sofort wieder kaufen.


[Beitrag von LE-40F86BD am 04. Feb 2008, 14:59 bearbeitet]
ANDYx1975
Inventar
#3 erstellt: 03. Feb 2008, 20:59
na ich will doch hoffen, dass nicht jeder Probleme bzw. unzufrieden ist :-) Problem ist eben nur, dass man hier keine objektiven Meinungen zu den LCDs bekommt. Man hört immer nur die negativen Seiten und ich würde mir wirklich gerne mal ein Bild davon machen wieviele Käufer zurfrieden sind.
cruso80
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 03. Feb 2008, 21:20
Auch ich mit stolzer Besitzer und bin froh diese gewählt zu haben.

Benutze den LE40F86 BD seit 3 Tagen ,Dauerbetrieb sogar und habe keinerlei Probleme wie zb die Sreifenprobs oder Grünstiche am Bildschirm.

Also ich würd wieder a Samsung LCD kaufen,denn vorallem die neuen Panels Super Clear LCD überzeugen mich voll u ganz...

lg

aus Wien
kabal
Neuling
#5 erstellt: 04. Feb 2008, 09:55
Guten Morgen!

Ich besitze mein Gerät (LE-40F86BD) seit einer Woche und bin sehr zufrieden. Sehr gutes Bild (selbst über Scart) und HDMI sowieso. Konnte bis jetzt keine Probleme wie Streifen, Pixelfehler oder ähnliches feststellen.

Es gibt nur einen Kritikpunkt: Der Fuß des Gerätes ist ein Witz für den Preis, da fürchtet man sich ja das er umfällt so wie das wackelt. Ist der bei euch auch wackelig?

lg
Kabal
ANDYx1975
Inventar
#6 erstellt: 04. Feb 2008, 11:50
Danke für eure Feedbacks. Weiter so... Hoffe in 1-2 Wochen kann man sich wirklich mal ein Bild über die tatsächliche Quallität machen.
LE-40F86BD
Inventar
#7 erstellt: 04. Feb 2008, 12:18
Wenn man sich noch nicht, so wie ich vorher mit einer „UMFRAGE“ auseinandergesetzt hat, und nicht weiß wie das eigentlich funktioniert, dann passiert Folgendes:

Wenn jemand nicht das Thema direkt anklickt, sondern ganz rechts auf den kleinen weißen Button klickt „zum letzten Beitrag des Themas springen“ (was man ja eigentlich tut),
dann bekommt man gar nicht das eigentliche „Abstimmungsfeld“ zu sehen und nimmt somit auch nicht am eigentlichen Abstimmungsergebnis teil,
sondern schreibt eben einen Beitrag, was aber ja nicht Sinn der Umfrage ist.
Könntest Du nicht das Thema der Umfrage so überarbeiten, dass auch ein DAU (=dümmster anzunehmender User) so wie ich einer bin damit klar kommt ?
Ich würde hinten an den bestehenden Themen-Text folgenden Zusatz anhängen:
(Bitte Abstimmung auf erster Seite vornehmen)
7ur7le_121o
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 04. Feb 2008, 13:07
Hallotschi !
Habe meinen LE 40 F 86 BD (SS04) seit einer Woche .
Bin absolut begeistert , dass Bild ist der Hammer :-)))
PS3 ueber HDMI
HD Reciver ueber HDMI
einfach nur schoen !
Muss jetzt nur noch -
( mit dem richtigen Verbindungen ? )
den Reciver durch den DVD Brenner durch
Samsung HR 755
Seit gestern haengt der Sammy an der Wand :-))
Ciao
7ur7le_121o
The_Sidewinder
Stammgast
#9 erstellt: 04. Feb 2008, 14:16
Ich habe zwar auch Streifen bei meinem Gerät, da aber diese nur auftreten, wenn man diese grauen Test-Bilder verwendet und diese mir in fast 3 Monaten Dauerbetrieb noch nie im Alltag aufgefallen sind, stören sie mich derzeit nicht.

Trotzdem will ich natürlich eine Beseitigung des Fehlers.


Davon mal abgesehen ist der Fernseher der Hammer. Supergeiles Bild, egal ob hochscalierte DVDs, HD-DVDs, Videos übern PC, spielen am PC oder DigiSat HD, das Bild ist der wahnsinn.

Super Schwarzwert mit den richtigen Einstellungen auch ohne Blackcrush.

Also deshalb würde ich das Gerät schon weiterempfehlen und in dem Zustand wie ich es habe auch nochmals kaufen.

Aber das Streifenproblem ist nach wie vor ein Problem und ich warte hier nach wie vor auf eine Lösung seitens Samsung.
Manfred_Kaufmann
Inventar
#10 erstellt: 04. Feb 2008, 17:59
Ich habe mit "absolut zufrieden ..." abgestimmt. Die Streifen sind nur über USB sichtbar, das juckt mich in keinster Weise.
ANDYx1975
Inventar
#11 erstellt: 05. Feb 2008, 02:29
Sersh22
Inventar
#12 erstellt: 06. Feb 2008, 13:11
Unzufrieden. 2 Monate altes SS04 Panel. Streifen bei HDMI/60Hz. Sichtbares Smearing. Starkes 24Hz Flimmern. 100Hz Artefakte bei 1080p Quellen. Warte noch mit Vor-Ort Service ab, da es im Moment keine 100%ige Lösung gibt.
Tussy
Inventar
#13 erstellt: 06. Feb 2008, 18:54
Hier fehlt noch:

Würde eigentlich einen kaufen, aber wegen dem Streifenproblem eben noch nicht.


Ich würde dafür abstimmen
LE-40F86BD
Inventar
#14 erstellt: 06. Feb 2008, 18:58

Tussy schrieb:
Hier fehlt noch:

Würde eigentlich einen kaufen, aber wegen dem Streifenproblem eben noch nicht.


Ich würde dafür abstimmen :D

Für Dich wäre das dann eben Punkt 12 !
Ist denn das so schwer ?
Tussy
Inventar
#15 erstellt: 06. Feb 2008, 19:01

LE-40F86BD schrieb:

Tussy schrieb:
Hier fehlt noch:

Würde eigentlich einen kaufen, aber wegen dem Streifenproblem eben noch nicht.


Ich würde dafür abstimmen :D

Für Dich wäre das dann eben Punkt 12 !
Ist denn das so schwer ? :*


Nö aber falsch

Ich überlege nicht mehr - sondern habe schon entschieden
LE-40F86BD
Inventar
#16 erstellt: 06. Feb 2008, 19:34

Tussy schrieb:
Ich überlege nicht mehr - sondern habe schon entschieden ;)

Und das innerhalb von 5 Minuten, WOW
Os!r!s
Inventar
#17 erstellt: 07. Feb 2008, 03:47
Hi, ich habe mit Probleme liegen in der Tolleranzgrenze gevotet.


Begründung:
Momentan hat jeder LCDs irgendein Problem, nachdem ich nun meine neue Firmware habe und dadurch einiges beheben wurde bin ich sehr zufrieden, seitdem konnte ich während des TV schauens nichts aber auch gar nichts beanstanden. Hinzu kommt, dass ich nach meinem empfinden das Panel endlich absolut Perfekt eingestellt habe.
So macht Fernsehen Spaß, es ist Hochgenuss und absolute Referenz. Was der TV kann kommt erst nachdem richtigen Setup zur Geltung.

Mit freundlichem Gruß,

Philipp
Sersh22
Inventar
#18 erstellt: 07. Feb 2008, 04:05
Osiris, sind die Streifen nach dem FW-Update ganz weg?!? Kannst du deine perfekte Einstellung posten?

Danke dir!
Gruß, Sersh.
Os!r!s
Inventar
#19 erstellt: 07. Feb 2008, 04:30
Hallo Sersh, schön das man von Dir auch mal wieder etwas hört.

Habe die Einstellungen im F86 als Download angeboten, ist eine ausfürliche Liste. Allerdings habe ich im Nachhinein noch kleine Veränderungen vorgenommen und so.

Lies einfach mal meine post, die danach so kommen...da steht alles genau beschrieben.

Zu den Streifen: Habe bei der PS3 60Hz keine Streifen, sonst hat ich sie!!!
Bei 24 Hz das Flimmern nur über Standbild wahrnehmbar.
Bei 50Hz bisher keine Streifen gefunden.

Bei Ext1: Bisher keine Streifen im normalen TV betrieb.
Über USB auch keine.

Über Ext. 2: Das Yamaha Receivermenü, sonst nichts habe ich Streifen.(nutze ich ja sowieso nicht)

Auf jedenfall hat sich einiges verbessert, halt gefixt auf 60Hz (wird ja auch nur in anderen Ländern genutzt[Australien])
Das 50Hz fix wird sicherlich noch kommen.

Ansonsten nichts mehr an Streifen gefunden. Läuft alles Super!

Aber die Einstellungen sind das beste ich schwöre, lies aber alles genau und geb denen 3-7 Tage Zeit;)

MFG
Os!r!s
Inventar
#20 erstellt: 07. Feb 2008, 04:34
Guck mal im F86-Theard ab Seite 250;)

Lies ab den ersten Post!
Etwas weiter unten ist der Download auch im anderen Format!


Darüberhinaus stehen auf den Folgeseiten auch noch leichte Veränderungen( Filmmodus: Helligkeit auf 43, Backlight 4)

MFG

EDIT: Ich nutze übrigens nur noch den Filmmodus. Ist einfach ein Traum. Auch bei normalen TV. Wirkt erst bisschen gelblich, steht da aber auch alles, aber wird nach 3 Tagen richtig hammer, dass kommt weil du was anderes gewöhnt bist, wnen ich jez auf Dynamisch gehe, dann bin ich erschrocken, wie man so TV gucken kann^^


[Beitrag von Os!r!s am 07. Feb 2008, 04:36 bearbeitet]
ANDYx1975
Inventar
#21 erstellt: 07. Feb 2008, 19:29
cadance
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 08. Feb 2008, 13:09
Ich bin absolut und ohne Einschränkung mit dem Gerät TOP zufrieden.
Ich würde diesen Sammy sofort wieder kaufen.

Habe beim besten Willen keine Streifen, Pixelfehler oder sonstige Probleme feststellen können.
Habe das Gerät seit Oktober 07, sofort als es erschienen
ist.


[Beitrag von cadance am 08. Feb 2008, 13:14 bearbeitet]
Os!r!s
Inventar
#23 erstellt: 10. Feb 2008, 05:02

cadance schrieb:
Ich bin absolut und ohne Einschränkung mit dem Gerät TOP zufrieden.
Ich würde diesen Sammy sofort wieder kaufen.

Habe beim besten Willen keine Streifen, Pixelfehler oder sonstige Probleme feststellen können.
Habe das Gerät seit Oktober 07, sofort als es erschienen
ist.


Es baut mich sehr auf, dass es auch zufriedene Kunden gibt^^
Du hast dann ein SQ01 Panel oder? Dann bist du ja sowieso nicht vom 24 Hz Flimmern, den Streifen oder so betroffen, oder?

Hast auch keine Probleme mit Flimmern?

MFG
Sersh22
Inventar
#24 erstellt: 10. Feb 2008, 23:54
Osiris, was hat der FW-Update so alles behoben? Streifen und 24Hz-Flimmern?

Hat jemand Smearing von euch? Das Verwischen von schwarzen Konturen auf dunklem Hintergrund bei schnellerer Bewegung. Eigentlich unübersehbar. Oder ist die Bewegungsdarstellung einwandfrei, bei allen Bedingungen?

Danke, Sersh.
Os!r!s
Inventar
#25 erstellt: 11. Feb 2008, 00:59
was ist smearing? und wie äußert sich daS? Hab die Frgae schonmal gestellt... Oo

MFG
LE-40F86BD
Inventar
#26 erstellt: 11. Feb 2008, 09:01

Os!r!s schrieb:
was ist smearing? und wie äußert sich daS?


Sersh22 schrieb:
Das Verwischen von schwarzen Konturen auf dunklem Hintergrund bei schnellerer Bewegung.
Sersh22
Inventar
#27 erstellt: 11. Feb 2008, 12:03

Sersh22 schrieb:
Osiris, was hat der FW-Update so alles behoben? Streifen und 24Hz-Flimmern?



Smearing:
http://www.hifi-foru...1299&back=&sort=&z=1

Mit dem Test-Video sind die Nachzieheeffekte nur leicht ausgeprägt. Schlimmer wird es bei schnelleren Spielen. Düstere Egoshooter machen deutlich weniger Spass, da alle schwarzen Konturen/Flächen bei Bewegung einen Schweif ziehen.

Bin ich ein Einzelfall???
Wird langsam Zeit für einen Techniker.
Os!r!s
Inventar
#28 erstellt: 11. Feb 2008, 16:12
Hallo, sorry aber das kannst Du mir nicht übel nehmen, ich werde nicht nach Fehlern suchen, weil wenn ich welche finde ich dann wieder unglücklich bin.

Im normalen Betrieb sehe ich nichts davon. Hatte das Smearing bei meinem letzten TV, bim Kameraschwenk bei Uncharted verwischte alles. aber ich glaube das ist normal.

MFG
Sersh22
Inventar
#29 erstellt: 11. Feb 2008, 19:10

Os!r!s schrieb:

Im normalen Betrieb sehe ich nichts davon. Hatte das Smearing bei meinem letzten TV, bim Kameraschwenk bei Uncharted verwischte alles. aber ich glaube das ist normal.


Normal ist das nicht! Deutlich billigere LCD´s haben überhaupt kein Smearing. Also, bei deinem alten F86 hattest du bei Uncharted dieses Verwischen. Und bei neuem Austauschgerät nicht mehr, oder wie?

Und nochmal die Frage: hat der FW-Update ausser Streifen auch 24Hz Flimmern behoben?

Ich brauche Hilfe.

Edit:

Warum nur habe ich dieses Modell gekauft?!
Kumpel hat für den Sharp LC46XL2E entschieden, der 100 Euro billiger, 6 Zoll grösser und absolut fehlerfrei ist. Das Bild ist sehr gut und steht dem F86 kaum nach. In meinen Augen kann der Sharp beinahe perfekte Bewegungsdarstellung. Da bleibt dem F86 das Nachsehen.
Os!r!s
Inventar
#30 erstellt: 11. Feb 2008, 19:46

Sersh22 schrieb:

Os!r!s schrieb:

Im normalen Betrieb sehe ich nichts davon. Hatte das Smearing bei meinem letzten TV, bim Kameraschwenk bei Uncharted verwischte alles. aber ich glaube das ist normal.


Normal ist das nicht! Deutlich billigere LCD´s haben überhaupt kein Smearing. Also, bei deinem alten F86 hattest du bei Uncharted dieses Verwischen. Und bei neuem Austauschgerät nicht mehr, oder wie?

Und nochmal die Frage: hat der FW-Update ausser Streifen auch 24Hz Flimmern behoben?

Ich brauche Hilfe.

Edit:

Warum nur habe ich dieses Modell gekauft?!
Kumpel hat für den Sharp LC46XL2E entschieden, der 100 Euro billiger, 6 Zoll grösser und absolut fehlerfrei ist. Das Bild ist sehr gut und steht dem F86 kaum nach. In meinen Augen kann der Sharp beinahe perfekte Bewegungsdarstellung. Da bleibt dem F86 das Nachsehen.


Vielleicht einfach mal das Bild richtig einstelleN? Welche Einstellungen hast du? und alles updaten? dann siehst dein Kumpel mitm Fernglas? Ich hab zum Glück nen 46er^^
Os!r!s
Inventar
#31 erstellt: 11. Feb 2008, 19:47
Das 24 Hz Flimmern, wurde def. verbessert.

Aber ich hab keine Ahnung wie Smearing aussieht^^ wahrscheinlich hab ichs nicht...
Sersh22
Inventar
#32 erstellt: 11. Feb 2008, 20:02

Os!r!s schrieb:

Aber ich hab keine Ahnung wie Smearing aussieht^^ wahrscheinlich hab ichs nicht...



Os!r!s schrieb:
Hatte das Smearing bei meinem letzten TV, beim Kameraschwenk bei Uncharted verwischte alles.


Das Verwischen ist Smearing. Bei deinem alten hattest du dies, und bei neuem Gerät nicht mehr? Ist doch net so schwierig zu beantworten!
Os!r!s
Inventar
#33 erstellt: 11. Feb 2008, 20:07
Ich werde das nochmal testen, ich hatte eher ein Nachziehen des Zielkreises....soon Nachziehen.

und hatte Tearing, was def. am SPiel liegt.

MFG
Os!r!s
Inventar
#34 erstellt: 11. Feb 2008, 20:56
Hab das Smearing immernoch...

Werde Dir zu Liebe jetzt aber mal das Testvideo runterladen. Wie muss es aussehen, wenn man Smearing hat, wie wenn man keins hat?

Wobei hat dich das Smearing denn gestört?

MFG
LE-40F86BD
Inventar
#35 erstellt: 11. Feb 2008, 21:03

Os!r!s schrieb:
Wie muss es aussehen, wenn man Smearing hat, wie wenn man keins hat?


Fudoh schrieb:
So, ich fang mal mit einem Testvideo an, dass das Smearing - unabhängig von den Einstellungen - relativ deutlich herausarbeitet.




(Hintergrund ein Drittel Videoweiss, ein Drittel Dunkelgrau, ein Drittel Dunkelblau. Schwarze Ringe, die sich schnell über den Hintergrund bewegen; Dauer: 72sec, Größe: 81mb in HD, weniger als 10mb für die SD Versionen)


1. 1920x1080p WMV-VC1 (PS3-kompatibel)

http://www.megaupload.com/?d=X6GU6TLR

2. 720x480 MPEG2 File

http://www.megaupload.com/?d=0CNWQAQ4

3. 720x480 NTSC DVD (VIDEO_TS Folder)

http://www.megaupload.com/?d=XMHQQPBN


Bei dem Video sieht man deutlich wie dunkle Objekte (hier schwarz) auf dem dunklen Hintergrund (blau & grau) einen Schweif ziehen, der deutlich über Bewegungsunschärfe hinausgeht. Der Effekt tritt auf dem Sony X3000 (XBR4), X3500 (XBR5) und W3000 auf. Auf anderen Displays (z.b. Samsung M8/F8/F9) Serie ist außer der üblichen Bewegungsunschärfe davon nichts zu sehen.

Auf dem weissen Hintergrund ist zu sehen, was einige Leute als RBE bezeichnet haben, sprich ein kurzer farbiger Trail, der je nach Weissabgleich des Displays eher ins grünliche oder eher ins rote geht. Ich würde aber behaupten, man muss anfällig dafür sein, um zu sehen, was ich meine.


Ich pin den Thread oben fest, lasse ihn aber für Kommentare offen. Besonders interessant wäre es, wenn jemand posten würde, der meint das Smearing Problem nicht zu erkennen. Außerdem vielleicht hier - in Ergänzung - zum allgemeinen X3000 Einstellungsthread Settings, die das Problem maxi- oder minimieren.

Danke schonmal für die Mithilfe!

Grüße
Tobias



PS: 06.02.2008 hinzugefügt:

Testvideo II ->



1. 1280x720p60 WMV-VC1 (PS3-kompatibel)

http://www.megaupload.com/?d=FB8XMAQ9

2. 720x480 MPEG2 File

http://www.megaupload.com/de/?d=SXRJ9CDP

3. 720x480 NTSC DVD (VIDEO_TS Folder)

http://www.megaupload.com/?d=191DJML0

(1) ist in 720p60 auch wenn oben 1080p29.97 steht Dient in erster Linie zu identifizieren, welche Farben am stärksten betroffen sind.

(2) kann man mit jedem gängigen DVD Authoring Tool in eine DVD verwandeln. Die meisten Player spielen's auch so ab. Evtl. hinten von .m2v nach .mp2 oder .mpg umbenennen.
Os!r!s
Inventar
#36 erstellt: 11. Feb 2008, 21:07
Da steht doch: Der Effekt tritt auf dem Sony X3000 (XBR4), X3500 (XBR5) und W3000 auf. Auf anderen Displays (z.b. Samsung M8/F8/F9) Serie ist außer der üblichen Bewegungsunschärfe davon nichts zu sehen.

Warum soll ich das noch testen?
LE-40F86BD
Inventar
#37 erstellt: 11. Feb 2008, 21:08

Os!r!s schrieb:
Da steht doch: Der Effekt tritt auf dem Sony X3000 (XBR4), X3500 (XBR5) und W3000 auf. Auf anderen Displays (z.b. Samsung M8/F8/F9) Serie ist außer der üblichen Bewegungsunschärfe davon nichts zu sehen.

Warum soll ich das noch testen?

Das hab` ich überlesen, sorry
Os!r!s
Inventar
#38 erstellt: 11. Feb 2008, 21:14
Hey, ich teste es jetzt trotzdem zur Liebe von Sersh, hab im Ps3 Spiel Uncharted die Streifen auf 60Hz entdeckt, ich könnt kotzen, woher kommen die auf einmal?!
Os!r!s
Inventar
#39 erstellt: 11. Feb 2008, 21:46
Hallo. Du meinst bestimmt das ein schleier hinterhergezogen wird, oder?

Das habe ich bei 100Hz off in allen Berecihen relativ stark, kp was stark ist ? ist ja auch nen Härtefalltest.

Bei 100Hz Gering nur noch bei weiß und minimal "nur von 20 cm am bildschrim erkennbar" bei Blau und Grau. Bei weiß ist es aber noch relativ stark.

Bei Mittel wirds besser

Und bei Hoch ist alles beseitigt und bei weiß minimal.

Aber das liegt im Tolleranzbereich (außer auf Mode: aus)
Wo gibs so schnelle Kameraschwenks?!
Teste jetzt nochmal das andere Video.

MFG

Gibs nen Video, von stark betroffenen Smearingpanels?
Os!r!s
Inventar
#40 erstellt: 11. Feb 2008, 22:33
Beim anderen, Wellentest hatte ich leichte Unschärfe der Balken, aber kein Wunder, bei dem Tempo^^

Naja, aber ich denke der Test ist recht positv ausgefallen, ich frage mich gerade, warum ich 100Hz nicht auf Hoch habe^^

Kann mir jemand sagen, wie sich das Artefakte auswirkt? Aussieht?

MFG
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