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Samsung und 24p bei 24hz ruckelt genauso wie 24p bei 25hz.

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Autor
Beitrag
thomaz
Stammgast
#1 erstellt: 02. Feb 2009, 18:45
Kann es sein, das Samsung uns derbe bescheisst ?

ich behaupte mal, das die komplette 6er Serie (eventuell auch die neuereren Geräte) gar keine echte 24hz Ausgabe hat, sondern in Wirklichkeit einfach 24hz im Einstellungsmenu anzeigt aber trotzdem auf 25hz läuft.

Warum nun so eine Behauptung ?

24p ruckelt ja gewöhnlich ein klitzekleines bisschen mehr als 25p. Trotzdem sollten die Videos sauber vor sich hin ruckeln.

Bei beiden 6er Geräten habe ich jedoch zusätzlich die typischen 1 mal pro Sekunde Ruckler gehabt, wie sie bei 24p auf 25hz/50hz, etc Geräten auftreten.

Warum ?

Als Quelle diente ein 23,976 fps, sowie ein sauberes 24,000 fps Testvideo. Die Wiedergabe erfolgte über Media Player Classic Home Cinema Edition und eine Radeon x800 Pro (Catalyst 8.10) Grafikkarte von DVI auf HDMI.
timeey
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 02. Feb 2009, 21:03
Erstens solltest du mal genauer angeben, welchen A6 du genau hast und zweitens empfiehlt sich am PC vor allem Reclock.

Musst einfach mal bei MPC-HC mittels Strg+J dir den Graphen anzeigen lassen. Wenn da Haken drin sind, liegt es nicht am TV.

Diese werden mittels Reclock bereinigt und das Video läuft wesentlich besser und flüssiger. Kann vorkommen, dass man anfangs immer mal kurz stoppen und wieder play machen muss, bis dann keine Zacken mehr drin sind, aber dann läufts. Ich mach das immer mittels Strg+J um zu gucken, obs rund läuft.


[Beitrag von timeey am 02. Feb 2009, 21:03 bearbeitet]
Pommbaer84
Inventar
#3 erstellt: 02. Feb 2009, 21:23
Eher möglich dass die Radeon X800 damit probleme hat ?
thomaz
Stammgast
#4 erstellt: 03. Feb 2009, 01:03
32a656 und 32a659 mit auslieferungsfirmware waren die modelle.

die filmwiedergabe ist bei 25 fps 100% sauber und flüssig.

das einzigste woran es liegen könnte is, das die ati + treiber bei 24hz mist baut. aber das es daran liegt stufe ich als sehr gering ein.

leider habe ich die tvs nicht mehr und kann daher keine weiteren tests z.b. mit einem stand alone blu ray player oder ps3 durchführen.


[Beitrag von thomaz am 03. Feb 2009, 01:05 bearbeitet]
gurumed
Neuling
#5 erstellt: 03. Feb 2009, 17:42
Hi Leute,
das Thema des Threads liegt mir auch schon im Magen. Ich behaupte ebenfalls, dass einige neuere Samsungs kein echtes 24p können trotz der Angabe Real 24p.
Ich besitze mittlerweile 2 Geräte einen LE52M86BD und den etwas kleineren LE46A558. Ich habe sie jeweils getestet mit einem HD DVD Player EP30 von Toshiba und dem Popcorn Hour A100.
Auf dem LE52M86BD läuft 24p bzw. 23,976p einwandfrei flüssig mit den normalen bekannten Effekten.

Auf dem LE46A558 ist es mir mit keinem der beiden Geräte gelungen ein flüssiges 24p Bild zu bekommen. Ich erhalte sehr störende Minizwischenruckler, wie es wohl schon thomaz beschrieben hat.
Einzige Lösung ist bisher auf 60Hz umzuschalten, dort sind dann wenigstens gleichmäßige Ruckler.
Ich habe jetzt mehrere Stunden ohne Erfolg an den Einstellungen rumgeschraubt.

There is something rotten in the state of Korea!

Gruß
gurumed
timeey
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 03. Feb 2009, 18:22
Beim A5 sind diese Probleme ja bekannt. Aber nicht beim A656.

@thomaz
Habe ja genau geschrieben, wie du es überprüfen kannst bzw gar verbessern kannst. Dass 25fps einwandfrei flüssig laufen, spielt dabei keine Rolle.
Pommbaer84
Inventar
#7 erstellt: 03. Feb 2009, 20:48
Gilt ja aber längst nicht für alle Modelle. Bei mir läuft alles flüssig wie warmes Wasser auf einem LE-40A759.

Soweit ich das hier durch's mitlesen immer richtig aufgefasst habe, sind sich der 759 und der 659 bis auf ein paar Spielereien von der Technik her zumindest sehr ähnlich.

Warum vergleichst du einen 656 und einen 659 ? Die Geräte sind nun wirklich exakt gleich bis auf die Bezeichnung.
thomaz
Stammgast
#8 erstellt: 04. Feb 2009, 15:43
weil ich zuerst nen 656 mit clouding hatte den ich zurückgegeben habe. den 659 habe ich wonanders fürs gleiche geld bekommen und dieser is wegen pixelfehler zurückgegangen.

also sind diese zwischenruckler bei der 5er serie normal, jedoch traten sie bei meinen beiden 6er modellen auch auf.

ich habe die vermutung das es was mit der firmware zu tun hat und sicher auch bei den 5er geräten behoben werden kann.

wenn eure modelle keine mikroruckler haben dann muss es samsung ja doch hinbekommen. warum dann nicht beim 5er auch. bis aufs panel, lautsprecherarte sind die dinger ja gleich. irgendwie stinkt das alles nach vorsätzlichem verhalten um z.b. 5er geräte künstlich abzuwerten.

plane eigentlich als nächstes gerät nen 32er557 wegen dem matten display. in meiner neuen wohnung, die ich seit anfang januar bezogen habe ist es nämlich verdammt hell und ich will den tv ja auch als monitor nutzen, daher matt.

aber eigentlich kann ich mich nicht damit abfinden, das sowas einfaches wie 23,976 fps flüssig ein bild nach dem anderen wiederzugeben bei samsung nicht funktioniert.

jeder lcd weltweit könnte das, wenn die elektronik an bord passend programmiert wäre.


[Beitrag von thomaz am 04. Feb 2009, 15:48 bearbeitet]
Pommbaer84
Inventar
#9 erstellt: 04. Feb 2009, 18:22
Vll betrifft das Problem nur die 32er.. ich hab wie gesagt einen 40er der die gleiche Technik wie ein 659 enthält und ich habe keinen einzigen Ruckler. Mein PC gibt ein reines 24,000Hz-Signal an das TV weiter.
thomaz
Stammgast
#10 erstellt: 05. Feb 2009, 17:55
dann möchte ich jetzt gerne eine vorstandsbeschwerde bei samsung einreichen, damit die probleme durch firmwareupdates behoben werden ...

ohhohhoh ... geht ja nicht. die koruppten bosse verstecken sich ja in ihren türmen.

jetzt darf ich wieder 10 jahre auf einen matten 100% fullhd fähigen 32 zöller inkl. dnm (digital natural motion) warten.

hallo wirtschaft, ich will mein geld ausgeben !!!


[Beitrag von thomaz am 05. Feb 2009, 17:57 bearbeitet]
Pommbaer84
Inventar
#11 erstellt: 06. Feb 2009, 00:16
Wat laberst du hier eigentlich?


hallo wirtschaft, ich will mein geld ausgeben !!!

Dann kauf dir doch den 40er - der hat keine Probleme damit...
ANDYx1975
Inventar
#12 erstellt: 06. Feb 2009, 00:58

thomaz schrieb:
dann möchte ich jetzt gerne eine vorstandsbeschwerde bei samsung einreichen, damit die probleme durch firmwareupdates behoben werden ...

ohhohhoh ... geht ja nicht. die koruppten bosse verstecken sich ja in ihren türmen.

jetzt darf ich wieder 10 jahre auf einen matten 100% fullhd fähigen 32 zöller inkl. dnm (digital natural motion) warten.

hallo wirtschaft, ich will mein geld ausgeben !!!


Also ich würde erst Angela anrufen und dann mal schnell bei Obama durchklingeln. Die veranlassen das sicherlich für dich!!! Mal ernsthaft was hast du gedrunken?!?! Ich will das auch!!!
thomaz
Stammgast
#13 erstellt: 07. Feb 2009, 01:55
ich erwarte, das die beworbenen features auch funktionieren.

und ich will einen 32 zöller da ich das gerät 1. als monitorersatz benutzen will und die grösse idela ist und 2. weil er dementsprechend weniger strom verbraucht.

die 5er reihe wird auch mit 24p unterstützung beworben aber sie funktioniert halt nicht.

ein simples softwareupdate würde dies jedoch ändern.

hier in deutschland kommt man mit vorstandsbeschwerden doch recht nah an die leute ran, die wirklich was ändern können. jedoch ist sowas bei ausländischen unternehmen quasi unmöglich. ich habe schon so einige produktfehler von .de produkten behoben bekommen aber leider erst nachdem ich den oben genannten schritt durchgeführt habe.

also wie kann man nun samsung dazu bewegen, den funktionierenden 24p code der grösseren geräte auch in die kleineren geräte zu integrieren ?


[Beitrag von thomaz am 07. Feb 2009, 02:06 bearbeitet]
Pommbaer84
Inventar
#14 erstellt: 07. Feb 2009, 17:06
Bedeutet die sogenannte "24p-Unterstützung" nicht nach unserem Marktrecht momentan nur, dass der Fernseher das Bild mit 24p einwandfrei akzeptieren muss? was er letztendlich auf den Schirm bringt ist ne andere Sache.
gurumed
Neuling
#15 erstellt: 07. Feb 2009, 17:27
Samsung wirbt aber nicht mit 24p Unterstützung sondern mit 24p Real Movie wie man hier sehen kann Samsung LE46A558


Original Zitat Samsung:
24p Real Movie
Der TV versteht die Zuspielung von 24 Vollbilder/Sek. (Blue-ray) über HDMI und gibt diese ruckelfrei wieder. Somit kann die maximale Full-HD Auflösung ausgenutzt werden.

Diese Aussage stimmt ja wohl eindeutig nicht! Von daher hat thomaz schon vollkommen Recht!

Gruß
gurumed
-cb-
Stammgast
#16 erstellt: 08. Feb 2009, 02:59

gurumed schrieb:
Samsung wirbt aber nicht mit 24p Unterstützung sondern mit 24p Real Movie wie man hier sehen kann Samsung LE46A558


Original Zitat Samsung:
24p Real Movie
Der TV versteht die Zuspielung von 24 Vollbilder/Sek. (Blue-ray) über HDMI und gibt diese ruckelfrei wieder. Somit kann die maximale Full-HD Auflösung ausgenutzt werden.

Diese Aussage stimmt ja wohl eindeutig nicht! Von daher hat thomaz schon vollkommen Recht!


Exakt. Naja ich wünsche dem Threadstarter viel Spass mit seiner Beschwerde. Bringen wird sie exakt gar nichts, denn es haben sich sicher schon tausende A5-Besitzer bei Samsung für die verkorkste 24p Wiedergabe beschwert... und was das gebracht hat wissen wir ja alle.
thomaz
Stammgast
#17 erstellt: 08. Feb 2009, 17:11
das der normale weg nichts bringt ist mir schon klar, deshalb ja die frage wie man bei so einem konzern an eine höher gestellte person herankommt um auch erfolg zu haben.

auch sind geräte der 6er serie betroffen und ich wette wenn man genauer hinsieht vielleicht sogar noch "neuere" modelle.

ich habe leider nicht das budget bzw. die zeit um mir ein paar geräte von jedem modell zu kaufen um sie auf wirklich funktionierendes 24p zu testen.


[Beitrag von thomaz am 08. Feb 2009, 17:11 bearbeitet]
Toni73
Inventar
#18 erstellt: 08. Feb 2009, 17:43

thomaz schrieb:
wie man bei so einem konzern an eine höher gestellte person herankommt um auch erfolg zu haben.

Aktienmehrheit kaufen.
Das ist der einziege Weg wo Du dir wirklich sicher sein kannst das dir die Bosse zuhören, indem Du ihr Boss wirst.
LG
thomaz
Stammgast
#19 erstellt: 07. Mrz 2009, 05:02
laut einem samsung mitarbeiter wurde das 24p problem lediglich auf 100hz geräten beseitigt.

32a65x hat keine 100hz und somit auch nicht den 24p fix bekommen.

ob da jemals abhilfe komnmt konnte er mir auch nicht sagen.

schade.
squashball
Schaut ab und zu mal vorbei
#20 erstellt: 15. Mrz 2009, 16:49
Hallo zusammen,
ich scheine auch das Zwischenruckler Problem zu haben.
Habe hier einen neuen LE37 659A.

Diese Quelle beschreibt das Problem auch:
http://www.av-magazi...rystal-T.2561.0.html

"Und auch die Motion-Plus-Einstellung “Mittel” dürfte ihre Anhänger finden. Vielleicht sogar mehr Anhänger als die Maximum-Variante. Ihr unterlaufen ab und an leichte Berechnungsfehler, die Filmhandlungen trotz Zwischenbildberechnung kurz ins Stocken bringen können."

Ist das das "24p Problem" was angeblich bei der 6er Serie behoben sein sollte?

Gruß Squashball
Corben_Dallas
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 15. Mrz 2009, 21:25
Einige 656 haben definitiv Probleme mit der ruckelfreien Darstellung von 24p. Ich besitze einen 52 Zoll 656 und ein Großteil der BluRays ruckeln mit 24p.

Sehr schön zu sehen ist das z.B. beim Abspann von Kung Fu Panda der horizontal von rechts nach links scrollt. Alle 7 Sekunden bleibt das Bild kurz hängen und ein paar Frames werden übersprungen. Selbiges tritt auch bei anderen BluRays auf (z.B. Wall-E, Hulk). Die Ruckler treten in so regelmäßigen Abständen (7-14 Sekunden - je nach Bluray) auf, dass ich danach meine Uhr stellen könnte.

Das Problem habe ich sowohl mit der PS3 als auch mit dem BDP2500. Es ist egal, ob der Onkyo 905 als Verteiler dazwischen ist oder die Geräte direkt angesteckt sind. Auch die Wahl des HDMI-Eingangs am TV ändert nichts am Ruckeln. Erst wenn ich 24p ausstelle, läuft alles ruckelfrei. Es liegt definitiv am 656.


Corben
squashball
Schaut ab und zu mal vorbei
#22 erstellt: 15. Mrz 2009, 22:17
Die Frage ist, ist es ein Problem der Serie, oder gibts gut und böse? Oder hilft ein Firmware Update oder ähnliches.

Muss in den nächsten 10 Tagen entscheiden, ob das Ding zurückgeht oder nicht. Dachte ich hätte lange genug gesucht, um ein LCD zu finden, der KEINEN Macken hat. :-/
submonte
Stammgast
#23 erstellt: 15. Mrz 2009, 22:33

Corben_Dallas schrieb:
Einige 656 haben definitiv Probleme mit der ruckelfreien Darstellung von 24p. Ich besitze einen 52 Zoll 656 und ein Großteil der BluRays ruckeln mit 24p.

Sehr schön zu sehen ist das z.B. beim Abspann von Kung Fu Panda der horizontal von rechts nach links scrollt. Alle 7 Sekunden bleibt das Bild kurz hängen und ein paar Frames werden übersprungen. Selbiges tritt auch bei anderen BluRays auf (z.B. Wall-E, Hulk). Die Ruckler treten in so regelmäßigen Abständen (7-14 Sekunden - je nach Bluray) auf, dass ich danach meine Uhr stellen könnte.

Das Problem habe ich sowohl mit der PS3 als auch mit dem BDP2500. Es ist egal, ob der Onkyo 905 als Verteiler dazwischen ist oder die Geräte direkt angesteckt sind. Auch die Wahl des HDMI-Eingangs am TV ändert nichts am Ruckeln. Erst wenn ich 24p ausstelle, läuft alles ruckelfrei. Es liegt definitiv am 656.


Corben



Was ist da los? Bis in welche Serien hoch geht das Problem?
Pommbaer84
Inventar
#24 erstellt: 16. Mrz 2009, 01:02
Hab ich jetzt was falsch verstanden, oder müssten Typische 24p-Ruckler nicht jede Sekunde sein?
Also jede SEkunde ein kleiner Mikroruckler vom übersprungenen Frame?
squashball
Schaut ab und zu mal vorbei
#25 erstellt: 16. Mrz 2009, 01:12
Also bei mir geht es nicht um "typische 24p ruckler" sondern um offensichtliche Fehler des "Motion Plus" Zeuchs, dass sich scheinbar ab und zu verhaspelt, wie auch oben in dem Link beschrieben.
Die typischen Ruckler möge ein anderer beschreiben ;-)
-cb-
Stammgast
#26 erstellt: 16. Mrz 2009, 01:32
Nur A55x und A615 haben das bekannte 24p Problem.

Aussetzer alle 7sec o.ä. haben nichts mit dem 24p Problem zu tun und werden an etwas anderem liegen.
squashball
Schaut ab und zu mal vorbei
#27 erstellt: 16. Mrz 2009, 02:18
Hab nochmal eine kleine Verständnisfrage:
Wenn ich eine normale DVD an einem normalen (älterem) DVD Player schauen, sollte ich so oder so kein Ruckeln sehen, oder? Egal ob mit "Motion Plus" oder ohne, und ob mit oder ohne "fehlerhaften 24p", weil die DVD schon 60Hz liefert, oder?
Danke für Nachhilfe!
-cb-
Stammgast
#28 erstellt: 16. Mrz 2009, 02:23

squashball schrieb:
Hab nochmal eine kleine Verständnisfrage:
Wenn ich eine normale DVD an einem normalen (älterem) DVD Player schauen, sollte ich so oder so kein Ruckeln sehen, oder? Egal ob mit "Motion Plus" oder ohne, und ob mit oder ohne "fehlerhaften 24p", weil die DVD schon 60Hz liefert, oder?
Danke für Nachhilfe!


Die DVD liefert keine 60Hz sondern hat als PAL-DVD 25 progressive Bilder die im Zeilensprungverfahren als 50Hz Signal an den TV geliefert werden.

Wenn der DVD-Player per Scart angeschlossen ist, sollte der TV bei Drücken auf die Info-Taste 720x576i @ 50Hz anzeigen.
Corben_Dallas
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 16. Mrz 2009, 02:25

-cb- schrieb:
Nur A55x und A615 haben das bekannte 24p Problem.
Aussetzer alle 7sec o.ä. haben nichts mit dem 24p Problem zu tun und werden an etwas anderem liegen.



Mag sein, aber das Problem tritt nur auf, wenn die Zuspieler auf 24p stehen. Mit 60 Hz läuft alles flüssig. Irgendetwas muss bei meinem 656 folglich im Argen liegen.


Corben
squashball
Schaut ab und zu mal vorbei
#30 erstellt: 16. Mrz 2009, 02:38

-cb- schrieb:
Die DVD liefert keine 60Hz sondern hat als PAL-DVD 25 progressive Bilder die im Zeilensprungverfahren als 50Hz Signal an den TV geliefert werden.


Und würde dies bei einem "24p Problem" auch zu Rucklern führen?


-cb- schrieb:
Wenn der DVD-Player per Scart angeschlossen ist, sollte der TV bei Drücken auf die Info-Taste 720x576i @ 50Hz anzeigen.


Zeigt mit Info leider nut "Bild - Standard" "Ton - Benutzerdefiniert" und "SRS TS XT aus" an.


EDIT ich sollte wohl aufhören so genau hinzuschauen. Seh grad bei einem Schwenk in Herr der Ringe sogar Dreck auf der Linse oder dem Sensor ;-)


[Beitrag von squashball am 16. Mrz 2009, 02:41 bearbeitet]
-cb-
Stammgast
#31 erstellt: 16. Mrz 2009, 04:37

squashball schrieb:

-cb- schrieb:
Die DVD liefert keine 60Hz sondern hat als PAL-DVD 25 progressive Bilder die im Zeilensprungverfahren als 50Hz Signal an den TV geliefert werden.


Und würde dies bei einem "24p Problem" auch zu Rucklern führen?


Nein. Die PAL-Wiedergabe hat damit nichts zu tun.


squashball schrieb:

-cb- schrieb:
Wenn der DVD-Player per Scart angeschlossen ist, sollte der TV bei Drücken auf die Info-Taste 720x576i @ 50Hz anzeigen.


Zeigt mit Info leider nut "Bild - Standard" "Ton - Benutzerdefiniert" und "SRS TS XT aus" an.


Mag sein, dass dein Modell die Auflösung nur bei Komponente und HDMI-Eingang anzeigt.


[Beitrag von -cb- am 16. Mrz 2009, 04:38 bearbeitet]
-cb-
Stammgast
#32 erstellt: 16. Mrz 2009, 04:41

Corben_Dallas schrieb:

-cb- schrieb:
Nur A55x und A615 haben das bekannte 24p Problem.
Aussetzer alle 7sec o.ä. haben nichts mit dem 24p Problem zu tun und werden an etwas anderem liegen.



Mag sein, aber das Problem tritt nur auf, wenn die Zuspieler auf 24p stehen. Mit 60 Hz läuft alles flüssig. Irgendetwas muss bei meinem 656 folglich im Argen liegen.


Corben


Dann stimmt etwas mit deinem Gerät und/oder bei der Kombination aus TV/Player nicht. Die Regel ist das jedenfalls beim 656 nicht. Ev. Firmware?


[Beitrag von -cb- am 16. Mrz 2009, 04:41 bearbeitet]
squashball
Schaut ab und zu mal vorbei
#33 erstellt: 16. Mrz 2009, 11:16

-cb- schrieb:
Mag sein, dass dein Modell die Auflösung nur bei Komponente und HDMI-Eingang anzeigt.


Jap, das stimmt wohl. Was sollte demnach den bei einem richtigen 24p Blueray Player dastehen? Schon die nativen 24Hz, oder?
timeey
Hat sich gelöscht
#34 erstellt: 16. Mrz 2009, 11:58
Logischerweise "1920x1080 @ 24 Hz"
Corben_Dallas
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 16. Mrz 2009, 23:25

-cb- schrieb:

Dann stimmt etwas mit deinem Gerät und/oder bei der Kombination aus TV/Player nicht. Die Regel ist das jedenfalls beim 656 nicht. Ev. Firmware?



Es muss am Gerät liegen, da der Fehler bei verschiedenen Zuspielern auftritt.


Corben
squashball
Schaut ab und zu mal vorbei
#36 erstellt: 20. Mrz 2009, 10:42

timeey schrieb:
Logischerweise "1920x1080 @ 24 Hz"


zeigt der Samsung immer 24Hz an oder auch 24p? Hab von anderen LCDs gelesen, die bei BlueRay 23,976p dann wirklich 24p anzeigt und nur bei pc zuspielung von 24Hz, 24Hz anzeigt.
FeG*|_N@irolF
Stammgast
#37 erstellt: 14. Apr 2009, 02:53
Hallo,

das beschriebene Problem kommt mir da aber verdammt bekannt vor:


http://www.hifi-foru...m_id=134&thread=3407


Mittlerweile habe ich bei mir als Fehler den PC (als Zuspieler) erkannt.
Dies lässt sich eigentlich recht einfach testen:

nimm mit der Maus ein Fenster udn zieh es über den Monitor - ist die Reaktion etwas (leicht) träge?
Wenn du einen 2. Monitor angeschlossen hast lässt sich der Fehler zu 100% orten:
Nimm mit der Maus ein Fenster udn zieh es erst über den normalen PC Monitor (wird denk ich mal mit 60Hz oder so angesteuert). Dort dürftest du eine super schnelle Reaktion haben. Zieh jetzt das Fenster in den Grenzbereich zwischen Monitor1 und 2, sodass die eine Hälfte auf Monitor 1 ist, die andere auf Monitor 2. Jetzt müsste auf Monitor 1 die Reaktion plötzlich auch sher träge geworden sein...


Über Feedback würde ich mich sehr freuen, allemal da ich noch keine Lösung gefunden habe
mr.zimbo
Stammgast
#38 erstellt: 20. Apr 2009, 09:03

gurumed schrieb:
Hi Leute,
das Thema des Threads liegt mir auch schon im Magen. Ich behaupte ebenfalls, dass einige neuere Samsungs kein echtes 24p können trotz der Angabe Real 24p.
Ich besitze mittlerweile 2 Geräte einen LE52M86BD und den etwas kleineren LE46A558. Ich habe sie jeweils getestet mit einem HD DVD Player EP30 von Toshiba und dem Popcorn Hour A100.
Auf dem LE52M86BD läuft 24p bzw. 23,976p einwandfrei flüssig mit den normalen bekannten Effekten.

Auf dem LE46A558 ist es mir mit keinem der beiden Geräte gelungen ein flüssiges 24p Bild zu bekommen. Ich erhalte sehr störende Minizwischenruckler, wie es wohl schon thomaz beschrieben hat.
Einzige Lösung ist bisher auf 60Hz umzuschalten, dort sind dann wenigstens gleichmäßige Ruckler.
Ich habe jetzt mehrere Stunden ohne Erfolg an den Einstellungen rumgeschraubt.



There is something rotten in the state of Korea!

Gruß
gurumed


Exakt diesselben Probleme taugen leider auch bei den 659 auf. 24p funktioniert nicht sauber. Habe dazu auch einen Tr. ersellt. 60Hz läuft besser.
squashball
Schaut ab und zu mal vorbei
#39 erstellt: 20. Apr 2009, 09:06
Was sagt Samsung dazu? Bitte nicht einfach hinnehmen, sondern denen Feedback ohne Ende an die Backe knallen!
thomaz
Stammgast
#40 erstellt: 20. Apr 2009, 16:15
Samsung Deutschland GmbH
Am Kronberger Hang 6
65824 Schwalbach am Taunus

Tel.: 06196 - 665500
Fax.: 06196 - 665566


[Beitrag von thomaz am 20. Apr 2009, 16:16 bearbeitet]
Pumpkin***
Schaut ab und zu mal vorbei
#41 erstellt: 20. Apr 2009, 16:55
Hey zusammen.
Viell kann mir ja hier jemand helfen.Habe den Samsung le 46 759 u Probleme in Kombi mit der ps 3.Bei Blu Rays hab ich n gutes Bild aber alle 8 sek kommt ein ruckler.Das nervt so sehr das ich schon gar nicht mehr bd schaue.Bei dvd klappts herrvorragend.Firmenupdate wurde durchgeführt u die ps3 sollte auch i O sein.Alle Einstellungen ausprobiert.Ohne Motion Plus kann man aber keine Blu rays schauen da es doch ziemlich flimmert.Beim zocken ist mir aufgefallen das es keine glatten ränder gibt.Alles ist so merkwürdig gezackt.Glaube nicht das das so sein soll.Ich versteh die Welt nich mehr....HILFE
Triple_XXX
Stammgast
#42 erstellt: 20. Apr 2009, 19:05
Alle 6er 7er und 9er die ich gesehen habe, auch mit aktuellster Firmware haben den Fehler.
Pumpkin***
Schaut ab und zu mal vorbei
#43 erstellt: 20. Apr 2009, 21:21
Das kann aber noch nicht sein das samsung die dann so verkauft als 24p fähig. Viele hier im Forum haben aber geschrieben das es bei ihnen funktioniert. Also gerät als defekt umtauschen????
mr.zimbo
Stammgast
#44 erstellt: 21. Apr 2009, 08:31

timeey schrieb:
Beim A5 sind diese Probleme ja bekannt. Aber nicht beim A656.



Falsch!!! beim A656/A659 sind diese Zwischenruckler auch vorhanden!!!!


[Beitrag von mr.zimbo am 21. Apr 2009, 08:32 bearbeitet]
mr.zimbo
Stammgast
#45 erstellt: 21. Apr 2009, 08:33

Pumpkin*** schrieb:
Das kann aber noch nicht sein das samsung die dann so verkauft als 24p fähig. Viele hier im Forum haben aber geschrieben das es bei ihnen funktioniert. Also gerät als defekt umtauschen????


Falsch!!! Habe mehrere Samsung der 6er Serie getestet, alle!!! haben diesen Fehler. Umtausch kannst du dir sparen.

mfg mr.zimbo


[Beitrag von mr.zimbo am 21. Apr 2009, 08:36 bearbeitet]
mr.zimbo
Stammgast
#46 erstellt: 21. Apr 2009, 09:05

Pumpkin*** schrieb:
Hey zusammen.
Viell kann mir ja hier jemand helfen.Habe den Samsung le 46 759 u Probleme in Kombi mit der ps 3.Bei Blu Rays hab ich n gutes Bild aber alle 8 sek kommt ein ruckler.Das nervt so sehr das ich schon gar nicht mehr bd schaue.Bei dvd klappts herrvorragend.Firmenupdate wurde durchgeführt u die ps3 sollte auch i O sein.Alle Einstellungen ausprobiert.Ohne Motion Plus kann man aber keine Blu rays schauen da es doch ziemlich flimmert.Beim zocken ist mir aufgefallen das es keine glatten ränder gibt.Alles ist so merkwürdig gezackt.Glaube nicht das das so sein soll.Ich versteh die Welt nich mehr....HILFE


Stelle die PS3 auf 60HZ (24p Modus deaktivieren), Motion Plus auf an. Dann sind diese 8 Sekunden-Ruckler weg. Das 3:2 Pulldown stört meiner Ansicht nach nicht so.

Grundsätzlich wäre es wichtig dass wir alle ein Supportmail schreiben. Eigentlich sollte dieser Fehler schon bekannt sein. Schließlich taugt er bei mehrere Serien und Geräte auf. Selbst neuere Serien 7xx oder 8xx haben anscheinend diesen 24p Bug.

mfg mr.zimbo
squashball
Schaut ab und zu mal vorbei
#47 erstellt: 23. Apr 2009, 11:28
Sehe ich genauso. Ich habe leider "nur" einen mac, mit dem ich 24p einspeissen und kann somit nicht 100% sicher sein, dass dies nicht die Fehlerquelle ist, sonst wäre ich auf ein Angebot eingegangen, dass Samsung mir einen Techniker in die Bude schickt.
Wer also ein "echtes" 24p Device hat: macht Lärm, schreibt Mails, lasst einen Techniker draufschauen!
Sonst tut sich nichts!
Viele Grüße, squashabll


[Beitrag von squashball am 23. Apr 2009, 11:29 bearbeitet]
mr.zimbo
Stammgast
#48 erstellt: 23. Apr 2009, 12:45

squashball schrieb:
Hallo zusammen,
ich scheine auch das Zwischenruckler Problem zu haben.
Habe hier einen neuen LE37 659A.

Diese Quelle beschreibt das Problem auch:
http://www.av-magazi...rystal-T.2561.0.html

"Und auch die Motion-Plus-Einstellung “Mittel” dürfte ihre Anhänger finden. Vielleicht sogar mehr Anhänger als die Maximum-Variante. Ihr unterlaufen ab und an leichte Berechnungsfehler, die Filmhandlungen trotz Zwischenbildberechnung kurz ins Stocken bringen können."

Ist das das "24p Problem" was angeblich bei der 6er Serie behoben sein sollte?

Gruß Squashball


Hallo ,

dachte schon wäre eine optische Täuschung wollte schon zum Augenartz!!!
nein im Ernst. Ich habe diesen BUG bereits Samsung gemeldet. Nach dem ersten Email kann nur eine sehr dürftige Antwort. Haben es auf die Blu-ray bzw. Player geschoben.
Beim 2. Email haben sie geschrieben, dass die 24p nicht genormt seien und Fehler behoben werden.

Klar ist auch, dass diese Zwischenruckler nur bei 24p im Zusammenhang mit 100 HZ bzw. Motion Plus auftreten.
Denke ist ein Fehler in der Bildberechung. Es müssten ja Zwischenbilder berechtnet werden, dass haben sie bei den 24p Modus eben noch nicht im Griff!!

Eines Gute hat unser Samsung aber doch. Er stellt die Bluray im 60HZ so gut dar, dass man kaum einen Unterschied zu 24HZ merkt. Da alle PS3 etc. 60 HZ ausgeben können, kann man die Kippe umschiffen.

mfg mr.zimbo
mr.zimbo
Stammgast
#49 erstellt: 23. Apr 2009, 14:13

squashball schrieb:
Sehe ich genauso. Ich habe leider "nur" einen mac, mit dem ich 24p einspeissen und kann somit nicht 100% sicher sein, dass dies nicht die Fehlerquelle ist, sonst wäre ich auf ein Angebot eingegangen, dass Samsung mir einen Techniker in die Bude schickt.
Wer also ein "echtes" 24p Device hat: macht Lärm, schreibt Mails, lasst einen Techniker draufschauen!
Sonst tut sich nichts!
Viele Grüße, squashabll


Dein MAC müsste eigentlich das 24p Signal sauber ausgeben. Denke es spielt keine Rolle was man anschließt. Der Fehler ist ja auch leicht reproduzierbar und liegt zu 100% an der FW vom TV. Ein Techniker zu bestellen macht wenig Sinn. Die können auch nichts anderes sehen als wir. Die Fw müsste richtig programmiert werden.
Denkbar wäre noch eine Video bei der Supportanfrage mit dranzuhängen, die genau diesen Fehler zeigt.

mfg mr.zimbo
Triple_XXX
Stammgast
#50 erstellt: 23. Apr 2009, 18:14

Klar ist auch, dass diese Zwischenruckler nur bei 24p im Zusammenhang mit 100 HZ bzw. Motion Plus auftreten.
Denke ist ein Fehler in der Bildberechung. Es müssten ja Zwischenbilder berechtnet werden, dass haben sie bei den 24p Modus eben noch nicht im Griff!!



Nein, nein und nochmal nein.
Das hat nichts mit 100 Hz zu tun!
Der alle 7 sec. Ruckler ist auch bei nur 24P ohne 100Hz da, nur halt nicht sogut zusehen weil es ja generell leicht ruckelt. Die 100 Hz eingeschaltet dienen nur um den Fehler besser zuerkennen. Wer ganz genau hinsieht kann den Fehler auch ohne 100Hz sehen.
squashball
Schaut ab und zu mal vorbei
#51 erstellt: 23. Apr 2009, 23:41

mr.zimbo schrieb:
Ein Techniker zu bestellen macht wenig Sinn. Die können auch nichts anderes sehen als wir. Die Fw müsste richtig programmiert werden.
Denkbar wäre noch eine Video bei der Supportanfrage mit dranzuhängen, die genau diesen Fehler zeigt.


Der Techniker soll ja auch nix fixen, sondern an Samsung weitergeben, dass da was buggy ist! Wenn das genug machen, könnte sich was tun.
Ich kann es mir hier sparen, weil er eh sagen wird, dass der mac das falsch macht. Denke wenn man einen 24p Blue Ray oder sonst was Player hat, könnte das anders sein.
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